積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

[小象]

積水ハウスとタマホームどっちが良いのでしょうか？積水ハウスは坪単価６０万ぐらい、建坪４０坪で２４００万円。タマホームは坪単価３５万円、同じ建坪で１４００万円ぐらいです。家の価値は当然、積水ハウスの方が上だと思います。しかし、１０００万円の違いは大きいです。正直、現在、どちらにするか決めかねています。良い意見がありましたらよろしくお願いします。

[1574: 匿名]

>>1572　　ＣＭってあくまでイメージだし・・
天海祐希がノーメイク・スエット姿で掃除機かけてる姿は頂けません。
新聞折込衣料品店のチラシに現実味のあるおばさんがモデルしてたら
買う気も失せるでしょう。ＣＭはＣＭ、シャーウッドに住んでも、嫁さんは嫁さん。
残念。

[1575: 匿名さん]

積水ハウスはブランド料が膨大とはいえ、いくらなんでも高すぎだよな。

[1576: 匿名さん]

安いタマさん。なめられていますよ。世の中に。

[1577: 匿名]

なめてはないバカにはしてる

[1578: 匿名さん]

近所でタマホーム建設途中の垂れ幕を見て、恰好悪い・恥ずかしいと思いました。
住友林業のキコリン可愛いですね。積水ハウスは赤と青のロゴいいですね。

[1579: 匿名さん]

たしかに。

タマホームの垂れ幕見たら嘲笑してしまう・・

[1580: 匿名]

キコリンや積水の垂れ幕は、ネットと共に外された時にズッコケますよね。

[1581: 匿名さん]

タマは垂れ幕外すと納得するよね

[1582: 匿名さん]

タマホームで建てたなんて恥ずかしくて人に言えない。

[1583: 匿名さん]

どこで建てたって聞いて
タマホームって言われたら
なんて答える？

キムタクのＣＭだよね～とか？

[1584: 匿名]

積水で建てたなんてタマで建てた上司には言えない。

[1585: 匿名さん]

「どこで建てたの？」
「タマホームです」

「いくらで済んだの？」
って聞く

[1586: 匿名さん]

どこで建てたの？と聞かれたら、

「近くの工務店かな～・・・・っ」

って言ったほうが、無難だろっ。

[1587: 匿名さん]

だよね、聞かされた方も気を使って困るよね

[1588: 匿名さん]

>1584
私も言えなかった
上司はタマではなかったが地元のローコスト住宅
どーせ自宅なんて見せることないから
義理の父の紹介で地元の工務店です～って言った

[1589: 匿名]

タマホームで建てたと言って欲しくないな
どんな風にリアクション返していいか困る
不意打ちで言われたりしたら私嘘つけないから絶対顔に出そう

[1590: 匿名]

オールチャイナの家具買ってるよりいいでしょう。タマは日本メーカーのプロパー集めでしょ。

[1591: 匿名]

積水っていいんですか？皆さん積水で建てる人はＣMのような家建ててるんですかね？とっても高そうですが。最近になって家建てようと思いメーカー探しはじめました。千葉です。

[1592: 匿名]

積水で建てたって、自慢している人に限って、家具は大塚家具とかじゃなく、ニトリの中国産が多いです。

[1593: 匿名]

積水でニトリの人もそりゃ中にはいるだろうけどそんなに沢山いるの？

[1594: 匿名さん]

>>1589
確かに。
なにか一つでも長所があればそこを褒めるんだけど、
タマの場合、”安さ”しかないからなあ。

積水を安く買えたのなら褒めることは出来るけど、
元々安物のタマの値段を褒めたら気分悪くさせるよね、きっと。

[1595: 匿名]

タマの展示場は、家具はカリモク。小物はフランフラン。積水でニトリはかなり多いです。予算オーバーなんでしょうね！

[1596: 匿名]

タマちゃんは展示場はカリモクでも、自分の家はホールセンターのバッタモン家具の人が多いみたいです。

[1597: 匿名]

>>1591
積水のコマーシャルの家は億かかります。あんな100坪以上ある豪華な家建てる人いませんよ。36坪2300万が積水の平均くらいですかね？タマホームは40坪1800万くらいかな。目安としてですが。

[1598: 匿名さん]

>1595
あんたバカ？展示場でニトリ入れてるところなんて聞かない
つーか小物フランフランでマジ？！いや。。。普通にナイよね（笑）

[1599: 匿名]

>>1598
実際の施主がってことでしょうね。積水の展示場は良くできていますよ。インテリアはesticとか入ってましたね。ただ実際の施主はあれ程いいインテリア入れらないでしょうね。

[1600: 匿名]

素人ですいません。積水ってみんな40坪以下が多いんですか？

[1601: 匿名さん]

なんで積水の施主はニトリの家具がデフォになってるの？ｗ造作じゃないの？
カウンターデスクは積水造作、ＡＶボードとダイニングテーブル、リビングテーブルは大川で造作
ソファは幼き悪魔が一匹いるので定番のBoConcept。こんな感じでないの？
ニトリもいるだろうけど子供の家具とか使い捨て感覚で購入では？
タマの人だっていくらなんでも全家具ニトリでそろえる人なんてそういないよね？
同じように造作やインテリアに凝ると思うけど。なんで家買ってニトリなのよｗ

[1602: 匿名さん]

積水ニトリのネタ元って積水のブロガーがニトリで家具揃えていたとかじゃないの？
それともニトリが積水のお客様ばかりで大変ですよ～とか言ってたの？

[1603: 匿名]

積水は40坪くらいが多いです。私の知る限りは！

[1604: 匿名]

積水を選んだポイントはどこですか？営業がいい人ってのは無しで！

[1605: 匿名さん]

>1604
最初にビルトインガレージにやられた
あとは家造りの提案力がピカ一だった
インテリア関係まで細やかに提案してくれて
家のイメージがより具体的に持てたところかな
躯体に関しては大手はどこも遜色ないと思う

[1606: 匿名さん]

CMでキムタク出そうがみのもんたを出そうが、今までのやり方が強引であったために、タマホームの印象・ｳｹが悪い。坪単価話や１位話（タマホームがＣＭやチラシで「注文住宅着工棟数日本一」と表示しているのは不当表示にあたると、公正取引委員会から排除命令）、クレームなどなど。
だから、タマさんにしたくないと私は思う。

家具がニトリであろうが、構造体がしっかりしていれば問題なし。
では、タマさんの大安心の家の大安心はどういう意味？
商品名に大安心とつけなければ、お客様に信用してもらえないから？？

[1607: 匿名さん]

営業が良いから選ぶわけじゃないが
営業が悪かったら選ばないわな
タマの営業って悪そうなイメージ
つーか詐欺一歩手前なイメージがどうしても払拭できん
みのもんたが嫌いだからかな？

[1608: 入居済み住民さん]

積水の訴訟件数が異常に多いのは、当たり前。
あの営業姿勢をみれば納得です。

ミスだらけ、不祥事だらけでも、絶対に謝らない。
顧客の側には絶対に立ちません。
部下を庇う。ただそれだけ。

最後は在日韓国人が出てきて、顧客を訴えたらよいと思っている。

本当に恐ろしい会社だ。

もうあんな不愉快な家作りはしたくない。積水で建てた私はそう思う。

[1609: 匿名さん]

極端・・・

[1610: 匿名]

このままだと例の裁判の話題になってしまいますよ。

[1611: 匿名さん]

スレタイの本来の質問に答えます。

他人の目が気になって、百貨店で買い物をしているのを見られるのはいいけど、ディスカウントショップで買い物をしているところを見られたくない人はセキスイしか考えられないという回答になると思います。
それでも価格が高いので、結局建てるのを断念してしまうか、逆にノーブランドの地元工務店とかで(要するに安いということがバレないお店）で建てられるようです。
また、家のことをある程度調べるが、メーカー側からの提案が必要な人。間取りやインテリア等についても提案されたものから選択したい人で、その分価格が高くなっても仕方が無いと思っている人。
自分と同じものを他の人が安く入手できていても、そのことに気づかない人や、気にならない人もセキスイかと思います。

他人の目よりも生活感覚が優先されるような方でユニクロで買った服を「これユニクロ！」と自慢してしまう様な人や、百貨店で定価の商品を買うことがバカバカしいと思っている人、家電を買うときも価格コムを見たりするような人。
また、既に一流HMで建てたことがあり、家の価格と実際の価値、そして老朽化を経験したことのある人や、間取りを他人から提案されることより、自分で間取りを考えることが出来て実際の生活に当てはめて考えることが出来る人もタマホームを選ぶかもしれません。

[1612: 匿名]

↑いやぁ、そりゃー無いな！長々とご苦労さん。

で、タマに軽量鉄骨できる？ん～？できないよねぇｗ

所詮、潰れた・潰れかけた名のない工務店の集まり

[1613: 匿名さん]

>>1612　でたっ・・・軽量鉄骨信者！

工事現場によくあるプレハブとセキスイハウス、どっちがいい？

[1614: 匿名さん]

>>1612

積水ハウスにRC出来る？　ん〜？できないよねぇｗ
50年間お疲れ様。このままいつまで持つかな？　あっ、潰れない程度に会社継続してくれないとね。アフターの事もちゃんとやってね。

[1615: 匿名]

何故たま施主はいろんなハウスメーカーに噛み付くのでしょう…。

[1616: 匿名]

安いとバカにされた結果です

[1617: 匿名さん]

積水や住林ではリクエストに応じて間取りプランを考えてくれた。
自分では思いつかなかったような斬新なアイデアも提案されたし。
タマホームではこっちの話を全く聞かずにこんなんどうですか？
とどこかのプラン集から持ってきたような間取りを提案してきた。
オーダーメードというより、特売品を売るようなセールスの仕方に疑問。

[1618: 匿名さん]

>>1617

1611の流れに乗るなよ・・・。

[1619: 匿名]

>1616、あんたの安いの定義を教えて下さいよ、3千万円と2千万円、1千万円の違いはあるが、
それでも、2千万円はするぞ！あんたに2千万円をあげようか、でもあんたにとってははした金だから、
あげても全然うれしくはないよな、お金持ちは良いよな、1千万円や2千万円なんて、はした金なんだからな！
1千万円を燃やして見せて下さい！燃えるとこ、見た事ないから、一度見せてよ、お金持ちならやれるでしょ！

[1620: 匿名]

どうしてそんなにむきになって、喰ってかかってくるのかな。ざっくりの例えだけど1000万安いのは事実ではありませんか。

[1621: 匿名さん]

何か、ここうざいねぇ・・・別にいいじゃん。実際タマの方が安いし、実際セキスイの方が高いし。
でも高いからいい訳でもないし、安いから悪いわけでもない。お互い認めたくないは分かるけど
セキスイだから金持ちというわけでもないし、タマだから金が無いという事でも無いと思う。

ただ値段のは違うはずでしょ？（品質的な価値＋イメージ的な価値、そしてステータスとしての価値）

まぁ、実際本当の金持ちで、見栄を張らずともステータスがある人達は、こんな情報見に来ないし、
こんな情報自体に左右されるような買い物の仕方はしないって・・・。

お互い様です。私はセキスイに住んでますがタマホーム建てます。安いのを探した結果です。だめ？

[1622: 匿名さん]

うちはお金がなかったから、横浜に100坪、タマちゃん建坪50坪です。猫の額ほどの敷地ですが・・・
敷地100坪って、外人から見たら、豚小屋よりも小さいて、ヤッパリうさぎ小屋って言われます～
でもタマちゃんホームは頑張って作って頂きました。通し柱と管柱は六寸の天然秋田杉で、
梁は五寸の吉野桧、フローリングはハードアイメープルで、屋久杉の欄間もつけてもらいました。和室天井板も天然秋田杉です。
窓は三層防犯ミラーガラスで、一部は全開口サッシです。キッチンもバスも最上位グレードです。
全壁には珪藻土と、全館空調設備を入れて、天井にはビルトインエアコンを入れました。
これでも1千万円以上は安く、少ない粗利で仕事されて、とても良心的な会社だと思いました。私達のような貧乏施主にとっては、救世主です。

[1623: 匿名]

シャーウッドは北欧スプルースや欧州赤松の集成材でできています。

[1624: 匿名]

タマ豪邸

北の壁から

カビがでた

[1625: 匿名]

タマ豪邸

建てたばかりで

雨漏りだ

[1626: 匿名]

タマ豪邸

三層防犯ミラーガラスの横から

隙間風

[1627: 匿名]

↑こんな不安はないですか？

[1628: 匿名]

従兄1が弁護士
従兄2がゼネコン現場監督
従兄3が総合コンサルタント社員

叔父1が国交省職員
叔父2が建築士
叔父3が不動産業

親父内科医
客たくさ〜ん

リサーチの結果
タマを含めたローコストは却下
大手ＨＭ、ゼネコン競合で積水に決定
満足してるよ

[1629: 匿名]

本人が満足しているなら積水でもいいんじゃない。

[1630: 匿名さん]

>1628、すごいですね！ところで、お金持ちさんがアコウを料亭で食べたら、1人3万円要るよ、と言われました。アコウって何ですか？お金持ちなら解るはずです。どんな味ですか？貧乏な私に教えて下さい。

[1631: 匿名さん]

>>1628
遊んでないで仕事しろ！

>>1630
その手の質問返しはあまり面白みにかける。

[1632: 匿名さん]

積水ハウスの注文住宅を売却しようと不動産屋から、家の価値はありません、
と言われました。築22年しか経っていないのに、3千万円でしたから、半額の1千5百万円ぐらいは
あるのが当然とおもいますが、不動産屋がガメツく儲けようと騙されていると思いますが、
敷地入れたら、3億円は堅いと思います。不動産屋って信用ならないと思います、怒りでぶちきれそうです。不動産業は詐欺師集団ですね！
売り主からも買い主からも手数料とってるし、積水ハウスの高級住宅ですけどね、腐っても鯛！

[1633: 匿名]

22年も経てば家に価値はないよ

[1634: 匿名]

うん、22年もたった家を積水だからって喜んで高値で買う人います ？
キッチンや風呂も22年もたてば相当アンティークになってますよね、、

[1635: 匿名さん]

>1634様～わかるおひとです。そう思うなら買って下さいよ～場所は夕張と言う街です。敷地30坪に積水な！築22年な！売り値3億円な！買えな！値打ちだぞ！な！

[1636: 匿名]

どんどん下品になってくな。

[1637: 匿名]

シャーウッドは北欧スプルースや欧州赤松の集成材でできています。

[1638: 匿名]

たまがからむと荒れるから嫌だ。

[1639: 匿名]

夕張 ってメロンで有名なあの北の大地夕張ですかっ？
土地３０坪付きで３億円！ですか！ 余程駅前立地のプレミア物なんでしょうね。


・と釣られてみる。

[1640: 匿名さん]

俺、タマホームの豪邸ほしい。
７０００万円で建てられるならば、建坪はどのくらいだろうか？
日本の中におるのか？７０００万円のタマホーム。
検索レッツゴー！！！

[1641: 匿名さん]

本当～タマに絡まれるとどこも大変だよね
満足してるならそれでいいじゃん

[1642: 匿名]

どうみても荒らしてるのはアンチタマだろ…

[1643: デベにお勤めさん]

積水ハウスとタマホーム、同じ価格ならタマホームの方が全然いい家が建てられますな。

[1644: 匿名さん]

ま、真剣にタマホームが作れば、そこらの工務店レベルの家が建てられるでしょう。
でも、そうしたら安さのタマが生かされない。
だから、施主からクレームが今や来るのかとビビっている。ギリギリなんだよ、
ひゃー。ｗ

[1645: 匿名]

たくさん金を出すならわからんが、どこも基本は持ってきて組み立てるだけ。

[1646: 匿名さん]

↑面白い！
でも、意味がいまいち解りません？どなたか翻訳をお願いします。

[1647: 購入検討中さん]

どこで建てたの？
タマで建てた、いえません恥ずかしくて。聞いた相手もほめ言葉がない。ある。新しい家いいね。。。。

積水で建てた、無難です。でもいいものを知らない無駄ずかいのこだわりのない一般大衆。こちらも無能。

[1648: 匿名]

>>1647
それ以前に、あなたは人との会話はしないほうがいい。

[1649: 匿名さん]

積水で総工費5千万円でした、しかし築20年で家の価値は、
何故だか0円だそうです。タマで総工費2千万円で残り3千万円を20年間、貯金した方が良かったかも？
まだ借金も残っています。家の価値って、なあに？お金ないからリフォームも出来ません。
気がつけば周りは新築の建て売りがいっぱいです。子供は友達から、
お前んち、メチャ古いな！貧乏？と言われるそうで、友達の家に遊びに行くと、
お腹一杯、ご飯を頂いて帰って来ます。ご近所からはうちは貧しく見えるようです。
実際ローンあるしまだまだ節約生活で、貧しいのですが、
ヤッパリ畳と女房と家は新しい方が良いですね。

[1650: 匿名]

>>1649
作り話？実話？微妙な所。

20年で価値0は分かり切った事だし、何を今さら。
積水は造りは良いはず。リフォームすれば？

[1651: 匿名さん]

だから、リフォームのお金ないって、書いてあるじゃん、良く読んで。
1649さん、20年で価値0でも、いざ売る時に「積水です、構造はしっかりしてます！」って
売り文句つきますよ～。

[1652: 匿名]

つか無理して購入しちゃった♪テへッ☆そういう事？


いや多分ネタ(笑)

[1653: 匿名]

構造はしっかりしています。北欧スプルースや欧州赤松の集成材でできています。

[1654: 匿名さん]

>>1651

すまん。リフォームの分無いんだったね。よく読んでなかった。
3000万損したってオチ？やっぱりネタだよね。

構造しっかりしてるなら、倒れるまで住めばいいんじゃない？
売ろうと思うから存したと思う。
それより、もともと何年住もうと思って5000万の家建てたんだ？

[1655: 匿名]

積水は無理して建てる家じゃないよ

金持ちが建てる家

無理して建てるならハイムかヘーベルにしよう

タマは安物買いの銭失い…こんな言葉がよく似合う

[1656: 匿名]

積水が金持ち？庶民的でしょ！コマーシャルのような家ならともかく。

[1657: 匿名さん]

>>1655
偏見を持った発言はやめたら？認識間違ってるし積水施主としても恥ずかしい。
あなたですか？荒らしの原因になりそうな発言はヤメテ欲しい。

[1658: 匿名]

親が37年前に積水ハウスで建てたけど、しっかりした作りだよ。
5年前に二世帯にリフォームしたけど壁内にカビ一つなかったし。
今でも床鳴りもしないし、これならあと30年は持つんじゃないかな？

ちなみに積水さんには少し無理いって1階外壁にベルバーンのストリングボーダーのチャコールを付けました。

ベルバーン、いいですね。

[1659: 匿名]

↑へー積水さんって、リフォームもしてくれるの？
知らなかった、ここは勉強になりますね。

[1660: 匿名さん]

積水で坪90万出せばあらかたの希望は通ったよ
そんなもんじゃないかな

[1661: 匿名さん]

＞1658さん　羨ましい。

うちは築40年。3年しか変わらないのに建て替えです。

屋根裏から見ると鉄骨は素晴らしく綺麗です。
ただ、断熱材も無く、すきま風だらけ。

リフォームは、これまでダイニングキッチンにフローリングを張り増し。(張替えではない）
2つあった和室は畳をフローリングに張り替えて洋風にしました。

それ以外の玄関ロビーやリビングは張り替えていないため、床が浮き上がってます。(化粧板部分の2ミリ弱部分が剥がれて浮いてます。)　
時々フローリングに寝そべっていると、その浮いた部分に腕の皮膚が挟まれて、恐ろしく痛い思いをします。
浮くだけでなく歩くと、所々床板が軟弱なところが有るようで1cm程沈み込みます。

5年前にリフォームされたとのこと。やはり積水でされたのでしょうか？
フローリングも代えられました？
全体的にフローリング自体の寿命は25年だったのかと感じております。

スレート屋根は何度も塗り直し、アンテナ工事などで屋根に登る際には、パリパリと割れてしまうようで築15年の時に全塗装の前に割れの補修を合わせて行っていますが、補修跡が見苦しいです。（幸いあまり屋根が見えない立地なので問題はありませんが。）

最後にカビ・・・一部屋（元和室）の窓枠付近と外壁面の壁カビで悩まされ続けています。
それ以外の部屋も、家具を壁に密着させると、その部分はカビの温床になるので我が家では半年おきの模様替えが必須事項になってます。

結露も著しく発生して、窓枠が腐って一度交換しました。
壁裏のカビ、結露の状況は未だ壁中を見たことが無いのでわかりません。綺麗なままを保っているのかな。

今の積水を展示場で見ましたが、施工方法や材質も研究されつくしており、今の私の家とは雲泥の差ですので、これから建てられる施主の方々は心配ご無用かとも思います。

わたしの知る限り、定期点検として保証が付いていた様なサポートをしていただいていなかったのではないかと思います。
築15年頃、増築の見積りを取りましたが、新築費用と変わらない見積りでお断りした後は、アフターサポートどころか、営業にも見えません。

こういう事を書くと、アンチとか書かれそうですが、そうではなく真実としてこのような事例も実際にあるということです。（あったということです。）
ただ、知っておいていただきたいのは、私の家のような状況も有るのだということです。

今積水に住んで満足されている方々の気分を害したのであれば申し訳なく思います。

もうすぐ建て替えます。

[1662: 匿名]

↑40年前と現在では雲泥の差があります。
それは、建物の仕様、性能だけでなく、建築業界自体が変化しています。
確かに、40年前の積水はそんな物でしょう。ただ、その当時の建築物は積水だけでなく、隙間風スースーの家だらけです。
たらればの話をすれば、もしその当時、タマホームが存在したら、どのような仕様で、どのようなサービスをしていたでしょうか？
ここ数年の間だけでも、姉歯のおかげ？で規制が厳しくなり、それに伴い競争が激しくなっております。
40年前の家の現在と、現在の家の40年後は全然違うと予想されます。
淘汰されていないだけでもまだまともなのですよ。

[1663: ミッキー]

タマちゃん家は土地3千万円に家2千万円、
マウス君家は土地1千万円に家4千万円、
あげるよーでどっちが欲しいですか？
シンちゃんはタマちゃん家を選んだとさ！
いゃぁぁあーほおぉぉおー

[1664: 匿名]

程度が知れる…。↑

[1665: チュチュ]

↑ネズミは黙りなさい！

[1666: 匿名]

>1663をみて、たま施主は恥ずかしくないのかな?たまの恥さらしにしか思えん。同類に見られるよ。

[1667: ミッキー]

↑ん？うちはネズミハウスですが！いゃぁぁあーほおぉぉおー

[1668: 匿名]

広告費ガンガンな噂の家は、平均価格が3200万円ほどかかるらしい！しかも、これは、建物の本体価格で、ローンや登記などにかかる諸経費、外構や照明、カーテン、空調機器などを含めると、3600万円以上ないと平均的な家が建たない！しかも窓に樹脂サッシではなく、アルミと樹脂の複合サッシでもなく、もう一つランクが下がるアルミ断熱サッシを採用してあって、普通大手ではありえないバランスの家はどっちの家でしょうか？おうちの窓を見てみな！結露しまくりでーカーテンはベチャベチャ、そんな家で恥ずかしくないのか？

[1669: 匿名さん]

>>1663,1667,1668

タマホームと先週契約しました。それほど悪い家では無いと判断しました。

でも、決して豪華で見栄えするものでは無いと思いますし、それは求めていません。
他と比べていい所も有るでしょうし劣るところもあるかもしれません。

他の人に自慢するような点はありませんが、他HMを羨むことも特にありません。求めているものが違います。

タマホームを養護したいからの発言なのか、他社HMが嫌いだからの発言なのかは分かりませんがやめましょう。

[1670: 匿名さん]

ダイワの方が格が上と思います。

[1671: 匿名さん]

建てるものによるでしょうね
個人的にはダイワよりも積水の方が上です

ダイワよりもミサワの方が上
ダイワよりもハイムの方が下
ダイワよりもヘーベルが上
ダイワよりもパナホームが下
ダイワよりもトヨタホームが下
こんな感じかな

[1672: 匿名]

>1669
タマの施主がみなあなたのように大人であれば荒れないのですけどね…。
大人の対応が一番です。

[1673: 匿名さん]

積水ハウスは社員多すぎだよ、あれじゃあ相当高く売らないとみんな食わせられん。
これからどんどん家なんか売れなくなるから大所帯はつらいぞ。
タマは適正価格だろうな。