積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

[小象]

積水ハウスとタマホームどっちが良いのでしょうか？積水ハウスは坪単価６０万ぐらい、建坪４０坪で２４００万円。タマホームは坪単価３５万円、同じ建坪で１４００万円ぐらいです。家の価値は当然、積水ハウスの方が上だと思います。しかし、１０００万円の違いは大きいです。正直、現在、どちらにするか決めかねています。良い意見がありましたらよろしくお願いします。

[1474: 匿名さん]

何せ、背伸びして（みのさん、キムタク）ＣＭ出してきたタマさんですから。

また、商品を安く仕入れ　←　ここは良い。大量に購入しているんだものねぇ。
また、商品を詰め合わせ　←　ん？肝心な技術は？ってな感じ？雲隠れですか？？
また、商品で客を釣り？　←　それ以上の説明無いの？営業と現場とのやり取りは？

と感じました。この間、内覧会に行ったときに。

ローコストの工務店にも、

この工務店で取り扱っているトステムは日本一の会社です。
ＹＫＫは2流です。
積水さんに宜しく！
と馬鹿にされました。

商品を詰め合わせるだけで、そこの会社は優れているのか？

[1475: 匿名さん]

色々詰め込んで要望をいれこみすぎてタマで坪４５万程度です。
積水だと坪70〜80万ですがオプションや造作の希望を入れる前ですのでいれこむと100近くでした。

以前は積水ハウスに住んでいましたが10年過ぎた頃から各所が傷み始めて築20年では不満だらけになりました。
タマでも不満が出るのは分かっています。でもいいんです。あきらめが付く金額しか出さないつもりですから。
不満を感じるのが分かりきってるのに倍近い予算をかけて建築する意味がありません。それだけです。

同じ家に末永く住み続けたいと感じることが出来るような家がいいのかもしれませんが、それはハウスメーカーに左右されることではなく単に間取りや家の周りの環境との相性だと思います。

[1476: 匿名さん]

No.1475さん

貴方が100万の坪単価出して、10年経った時点でのアフターサービスは無かったのですか？積水は20年保証でしょう。不満なら訴えれば？ｗ

その位の所得の方なら、馬鹿ではないはず。
お金にはかなりの貪欲さがあり、訴えるにはもってこいですね。
それとも、嘘をおつきでしょうか？地方工務店営業さんｗ

[1477: 匿名]

たま関で検討してる友人が言ってました。
高いスーツやワイシャツをしわしわになるまで大事に着るよりも
紳士服の○○とかで毎季新調する方が清潔感があっていいんだ って、
家も注目されるのは建って数年、、その頃には間取りとかメンテに不満を感じるから
生涯に２回は新築してしまえば、ブランド意識なんて何のその って言ってた。
現実的な話だな、、

[1478: 匿名]

>>1476

???想像力豊かなようですね。
書かれてない事を想像で返答されるのは如何なものかと思います。
積水ハウス20年保証になったのはいつからですか？

[1479: 匿名さん]

>>1
>積水ハウスは坪単価６０万ぐらい、建坪４０坪で２４００万円。タマホームは坪単価３５万円、同じ建坪で１４００万円ぐらい

いろいろ意見がわかれるけど、相場的に本体価格でこんなものでしょ。でも、経費に関してはそんなに変わってこないんだよね。むしろタマホームのほうが高いかもしれない。互いに＋６００万すると積水ハウス３０００万円、タマホーム２０００万円。
何が言いたいかというと。タマホームで２回家を建てると積水ハウスより高くなるということ。
逆に、積水ハウスよりも１０００万円高くなる。解体や仮住まいなどを考慮するともっとだ。
新しい家はいいかもしれないが、生涯で家にかかるコストは積水よりも全然高くなる。

あたりまえだけど、ランニングコストも考えないと。

[1480: 匿名さん]

具体的には、セキスイ築20年とタマ新築の比較！セキスイ→電動サッシ破損し自己負担、タマ→新品、セキスイ→外壁ボロボロでも塗り替え費用無し、タマ→新品、セキスイ→太陽光発電無し、タマ→太陽光発電有り、セキスイ→床暖房無し、タマ→床暖房有り、セキスイ→お風呂カビカビ、タマ→浴室乾燥機付きお風呂、セキスイ→畳ボロボロ、タマ→新品和紙畳、セキスイ→シングルサッシで結露しまくり、カーテンカビカビ、タマ→防犯ペアガラス、セキスイ→インターネットを通す為に壁に穴開けまくり、タマ→空配管でスッキリ、セキスイ→フローリングボロボロ、タマ→新品、セキスイ→キッチンの換気扇壊れて自己負担、タマ→新品、セキスイ→軽量鉄骨にした為に解体費はタマの2倍、タマ→該当無し、セキスイ→便所が臭い、タマ→新品、セキスイ→クロスボロボロ、タマ→新品、セキスイ→家が高いから山奥暮らし、タマ→リーズナブルだから駅まで歩いて5分！築20年以上の家の価値はゼロだし、惨めだのう～近所でもあんたの家だけやでーみすぼらしいから、はよー建て替えしてーな！

[1481: 匿名]

>>1480

そう言う事ですね。

結果建て替え含めてタマホームが高くつくけど満足度も高い期間が長い気がする。

[1482: 匿名さん]

>1479さん、勘弁して下さい。これだけは言わせてもらいます。うちはシャーウッドで建坪50坪、5000万円オーバーでした。ピンキリのキリで比較はしないで欲しい。満足しています。

[1483: 匿名]

この間築３０年の積水ハウスの戸建てをご両親から譲り受けたお友達がいるのですが リフォーム会社さんがきれいにお使いですねとびっくりされたと。どれだけ３０年の間にメンテを入れたかは知りませんが大切に使えば積水あたりの家なら大丈夫なのではないかと。タマはどんなにしたって そうはいかないのでは？

[1484: 匿名さん]

まあ新しい家のほうが良いのはわかるよ。近い将来、太陽光発電＋電池が住宅に当たり前に装備される時代が来るだろうからね。住宅性能も良くなるだろうし。
そりゃ、今の積水よりも、１０年後のタマホームのほうが良いと思う。

ＰＣだってなんだって、後になればなるほど、安くて性能が良いものがでる。どこかで線引きをしなければならない。今年はそういう意味で良い線引き機会だったんじゃないか？

こんな低金利で補助が出まくる今、贅沢して良い家を建てちゃうのもありだと思うが。

[1485: 匿名さん]

>1483さん、それはあなたの体験ではないでしょ！建て替え経験しましたが、ソックリさんにも行きましたが、リフォーム代がいくらかかるのかご存知ですか？いくら大事に使おうが、バス、キッチン、トイレ、フローリング、外壁、クロス全面張り替え、肝心なのは耐震性ですね！あれもこれも新品にすると、後少しで新築に出来ますよ！それでもリフォームを選択されますか？家は古くなったら、新品には戻らないです。良く海外は家の寿命が長いとありますが、築50年オーバーに住んだら悲惨ですよ！雨漏りは当たり前、修理には来ない！経験しないと解りませんよ！

[1486: 匿名さん]

>>1485
大手支持者としてはむかつくが正論。
どんな高性能・高品質のものでも絶対に陳腐化する。
自分だって年とるんだからしょうがないのよん。

でも、高性能・高品質のものが欲しいんだもん。
俺には一生に２度・３度家を建てるのは無理。
ゆっくり吟味して、金貯めて、ちょっと年くったら、鉄骨でセンスのいい満足のいく家を建てるんだもん。

[1487: 匿名さん]

高いパソコン買って2年後にHDDとかCPUとか出来るだけ変更して結局中身ほとんど入れ替えるためにパソコン2台分以上の金額で維持するのと安いそこそこ使えるパソコンをフレッツ光と一緒に買って1年ごとに買い替えるのとの違いじゃない？

[1488: 匿名]

積水ハウスとタマホームは格が違います。
比較の対象にもなりません。
最初からタマホームで建てよう、建てたいと思って建てた人は少数派。
逆に、積水ハウスで建てたくて建てた人は結構いる。（建てる事が出来た人のなかでね）
この差が埋まらない限り、タマホームは積水ハウスの比較対象にはなりえない。最初からローコストメーカーで検討している人には当て嵌まらないが、タマホームは積水ハウス他大手ハウスメーカーの滑り止め。
消費者の第一志望になるにはまだ企業努力が必要。

[1489: 匿名さん]

それだったら、私は完全に自作派です。自由にカスタマイズできるのが嬉しい。
市販のＰＣにはだせない性能を引き出せます。

まあそれはさておき、家なんて自己満足なんですよ。
なんだっていいっちゃあなんだっていいんです。

それこそタマホームだって贅沢なんです。

[1490: 匿名]

あら まだ格とか言ってる人いた。フッ…

[1491: 匿名さん]

積水ハウスの家の性能が高いことは認めますが、”格”ってなんでしょう？
ＰＣも自作派の俺は、”格”や”ブランド”は糞食らえです。
一番、重要なのは中身です。肝心の性能やセンスです。

お高く止まっている積水施主は大嫌いです。
へーこいてぷーです。

中身を見る目を養ってください。その上で、やっぱり積水ハウスの家はいいけど。

[1492: 匿名]

タマホームは建て売りのビルダーか、その他ローコストメーカー同士で背くらべをしていてください。

[1493: 匿名]

玉木社長の家はやっぱタマホーム？
坪100万近くするスーパータマホームに住んでたりして、、

[1494: 匿名さん]

タマちゃんは時代の申し子なのよ。
住宅デフレの牽引役。
こういう企業がいてくれるから大手も安くなったのよ。(多少)

[1495: 匿名]

笑えりゃあ、坪100万円と言えば高いと思ってりゃあ～デフレ？まだまだでしょ！JALがどうなってるか解るかな？いよいよ指名解雇よ、裁判する奴出てくると思うが、世の中なめてない？倒産したんだよ、全員解雇でしょ！次は公務員ね！2割削除の給料2割カット、なめてない？5割削減の給料5割カットでしょ！飛行機代は5千円で中国まで行けるよ！タクシーは5千円でどこまで行けるの、なめてない？北海道→九州まで行けなくちゃ！貧乏人が増えれば、デフレスパイラルは加速するね！君達は本当に持ち家あるの？実家からの書き込みかな？10年たつと、半値8掛5割引のマンションかな？それとも賃貸団地かな？それとも夫婦共働きで長期ローンの惨め君かな？家の値段なんかはしれてますよ！君達、土地の自慢をしなさい！え～うちは銀座に1000坪にタマね！それでも文句ある？まー例え話しだけどね！だから家の値段などはどうでも良いの！

[1496: 匿名]

1495さんは典型的な積水施主ですね。

[1497: 匿名]

>1486、結構正直な人ですね！今から勉強すると損はしませんよ！ここも営業が見てるからね～良い家は安くは手に入らない！素人がプロの営業にはかなわないから～家など契約すれば何とでもなるからね！ボリすぎと思ったら、ご主人様～床暖房はサービスします～スレートは耐久スレートにします～畳は和紙畳にします～何時までも色あせしませんから～フローリングはＵＶコート仕上げにします～ワックスはいなくなりますよーしかし、出さない施主にはオプションです！とキッパリ！営業の手口は知り尽くしたぞー訳あって、もう一軒作らないといけないのだ！今度は全部ブッコミで、10社と比較して、決めるぞ！営業には100万円つかませて、安くさせよう！その方がトータルでは、安くなるから～

[1498: 匿名さん]

お金無い人、この指止まれ～。
タマちゃん。作れ～。
できたら、2度作れ～。

・・・やだ。
だって、お金あるんだもん。
積水ハウスで立派な家建てる。

[1499: 匿名さん]

>>1497
ええ、十年スパンぐらいでゆっくり決めさせてもらいますよ。
展示場なんて参考にならないから、見学会に参加して、複数他社をじっくり比較検討させてもらいます。
それにしても営業に金をつかませるなんて考えたこともなかったな。そんなのうまくいくのか？

[1500: 匿名さん]

>>1495
>>1497
お前のキーボードには「Enter」キーついてないのか？

[1501: 匿名]

↑おお！ 頑張れ！ただ、10年後ならばまだ見学会に参加しない方が良い！理由はターゲットにされる。大手が良くやる手口は３ヶ月使わせて頂けたら、10%値引きますよ～15%値引きますよ～営業はご主人様～そろそろご契約をお願いしますよ～ローコストの手口は今だけデラックスキャンペーン！いずれにせよ、本当にオプションが安いのか、高いのか、素人には解らない！ベストは標準仕様を確認し、オプションなら値段が妥当か把握する事！大手HMは通常では床暖房は付いてない！契約前なら気密性が高いので、必要ないですよ～と言って見積もりには入れない。後で～ヤッパリ老後の事を考えるとあった方が良いですね！と来て、ではいくらになる？と聞くと、キッパリと100万円になります！半値以下で出きるのに！全てがこんなかんじ！契約後は後の祭り！だから見積もりで出来るだけ詳しく出させる！屋根は瓦か、スレートか、又はガルバか！ガルバは止めた方が良いが！外壁は！床は無垢か、無垢はどんな材木か、無垢は反ったり隙間が出来る！なら合板か、キッチンもグレードが沢山ある！契約前は標準で十分ですよ！契約したら、カタログ持って来て、こんなのもありますよ～バスもサッシ(サッシもピンキリ）も建具も、天井の高さも(270cm）確かに圧迫感はないが、階段が余分に必要！全て、こんな感じ！自分達のイメージでその当たりを勉強した方が良い！値段もいくらでも言えるが、長文になってるので書くのを止める！

[1502: 匿名]

>1500、なんだ！営業！お前の携帯にはEnterキーがあるのか？あるのもあるが、俺のにはないがな！

[1503: 匿名さん]

朝っぱらからクスリでもやってんのか？
お前のレスは一行だけにしろ

[1504: 匿名さん]

んー。必死だね。
営業って大変だね。
見習うよ。

それで、鉄骨は木造よりも丈夫。
一般的には、大手が扱う軽量鉄骨は30年、木造は15年の耐久性があるってさ。

なので、大手の勝ち。それだけ。木造ってシャベルカーでぐいぐいすると、ビフォアーアフターみたいに、じゃじゃじゃじゃーん。って壊れるんだよ。ｗ

でもおっかしーんだよねぇ。住林も鉄骨よりも木造のほうが丈夫だって言ってた営業マンもおったし。ｗ
それで、それを洗脳された施主もおったしｗ。

[1505: 匿名さん]

>>1487　

このパソコン高かったんだよ。ってWindows95のVAIOを大切に使ってる部長を思い出しました。
まともに仕事は出来ないだろうし、Officeもフルすぎて私の作ったエクセルのファイルも開けません。
結果的に部長も仕事は出来ませんが飲みにつれてってくれるときなど、とても頼もしいです。

こう言うのを「格」というのだと思います。

私のノートPCは19800円。閉じたら直ぐに飲みに行けますが、部長、なんで電源ボタン押しちゃったんですか、立ち上がるまで電源切れないじゃないですか。

[1506: 匿名さん]

つまらねーレスつけてんじゃねー
だからつまらねー人間だって言われんだよ

[1507: 匿名さん]

ほんとつまらん、

[1508: 匿名さん]

あはは。百歩譲って付き合って言ってあげるよ。
商品価値は、減価償却で例えではパソコンだよね。
けど、それが家となるとどうでしょうか？

安くて、表面づら（家具付きやオール電化、床暖房）を今流に付けました。
しかし、肝心な構造体は今以下のものでやっている。
４寸角？は～？それを組み立てている人（現場）たちが、コストを下げるために焦ってできあがったものは、すべて画竜点睛である。点が抜けているんだよ。アフターも曖昧（営業は月替わり）。
その点が、もろさだな。

だから、噂だがタマに限らずローコストは２０年以下でおじゃんである。

[1509: 匿名]

ドッチもドッチだな

[1510: 匿名]

19800円のノート、また買い替えちゃった。

[1511: 匿名]

立地もよるんじゃないでしょうか・・
高級住宅街や新築分譲地ではどこのメーカーか？ってのは近所で話題になったりしますが、
下町や隣接家が古屋だったら、新築はローコストだろうが、近所では話題になるんでしょう。
うちの立地は後者なんで、二世帯大きめのタマホームが建っただけで近所の年寄り連中は
施主を地域の名士と崇めています。わかる人にはわかり、わからん人にはわからん世界です。

[1512: 匿名さん]

もう少しタマが安ければ人生で２度建てるんだけど
そこまでは安くないんだよな～

[1513: タマホーム住民さん]

みなさん、「比較することに無理がある」とわかっていながら、
結構気にしてこのスレッド見てるんですね。

先日、積水ハウスの立ててる途中の内覧会を見てきました。
積水の営業は購入者には平身低頭で、買いそうにない方には偉そうな対応でした。

積水の説明している営業マンのレベルは一般の私より低いものでした。
まぁ、タマホームの営業マンにも言える事ですが。

つまりは、人は当たりはずれがあるってことですね。


自分がお金をかけずに調べ上げる人はタマホーム向きです。
価格は安く、中の上の家に住めるのがタマホーム。

自分は調べるのが苦手だが、上流の家に住みたい人は積水ハウス向きです。
価格は高く、上の上、上の中、上の下、中の上レベルの家に住めるのが積水ハウス。


タマホームは鉄骨にできない一方で、積水ハウスはコストカットできません。
積水は一軒の家に携わる人が多くその人たちの給料を払ってあげなければいけませんから。

[1514: 匿名]

↑タマホームの家が中の上なのかな？
ちなみにあなたの基準だとアイダさんとかアキュラさんはどのランクになるの？

[1515: 匿名さん]

お金あるので積水ハウスで建てます

[1516: 匿名]

タマで建てた人の特徴→建物の自慢をせずに、ひたすら、住林や一条、積水より安く建てられたら事をアピールする。
住林、一条、積水等で建てた人の特徴→自分の家の住宅性能、仕様、こだわった所などのアピールする。

[1517: 匿名]

たまちゃんは所詮3流。

[1518: 匿名さん]

大手ハウスメーカーで検討したところ全てローコストはやめたほうが良いと言ってた
他の大手ハウスメーカーのデメリットは言わないのにローコストのデメリットはしっかり言ってた
ただそれだけ

[1519: 匿名]

タマホームで坪80万かけたなら・・
住林も積水も圧倒するような家が建つんでしょうね。。アフターもバッチリで。

[1520: 匿名]

かけたくても、かけられんよ。
60かけたら精一杯。

アフターは積水と同じ、担当次第。

[1521: 匿名]

お金ある人が積水で建てているのかな？友達の家のインテリアはニ◯リばっかりだったよ、さみしくない？中国産家具のオンパレード。積水ならヨーロッパや日本の低ホルム家具がいいな

[1522: 匿名]

価格は一流でしょうね。一軒の家家に携わる人が多いです。ただ営業の年収が高すぎる点やインテリアコーディネーターの人件費は無駄な気がする。

[1523: 匿名]

お金あったら積水レベルで建てないしょ？
積水で何坪？だいたい小金もちくらい。