積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

[小象]

積水ハウスとタマホームどっちが良いのでしょうか？積水ハウスは坪単価６０万ぐらい、建坪４０坪で２４００万円。タマホームは坪単価３５万円、同じ建坪で１４００万円ぐらいです。家の価値は当然、積水ハウスの方が上だと思います。しかし、１０００万円の違いは大きいです。正直、現在、どちらにするか決めかねています。良い意見がありましたらよろしくお願いします。

[147: 匿名さん]

・「品質」と「性能」を勘違いしてるやつがいる。
・品質と値段は比例してると勘違いしてるやつがいる。
・値段を無視した議論に皆がついてくると勘違いしてるやつがいる。
・ベンツのマイバッハとスズキのアルトが同じ値段なら、100人が100人マイバッハを買うと勘違いしてるやつがいる。

[150: 購入経験者さん]

タマとセキスイ、２５坪と50坪は間違ってるよ。なんだかんだでタマでも坪50万は掛かる。積水で６０〜７０万だろうから７〜８割程度ですよ。みんなあの広告で勘違いしすぎ。２５万８千円は材料費と組み立てるだけ。うちはタマで５０坪で２５００万です。セキスイで４２坪で２５００万で最後まで検討しましたが、セキスイだと細かな設備は妥協しまくり。エコキュートも無ければ７箇所電動シャッターも無理だったし、金額的にギリギリでセコムも入れられない。３５００万くらいあればセキスイでも良かったと思うけど・・・あの広告がおかしすぎるだろ。でも結局は坪５０万でも納得がいったから建てたんですけどね。逆に他のところで坪５０万だったらココまで満足は出来てませんけどね。

[151: 匿名さん]

積水で４０坪、タマホームで５０坪。よく同じ予算でタマホームだと広く立てれるといわれているけど違いはこれくらいなのでしょうね。

[152: 購入検討中さん]

国産車で中型セダン、中国車で高級リムジン。よく同じ予算で中国車だと上級車が買えるといわれているけど違いはこれくらいなのでしょうね。

[153: 友達がタマ]

車に喩えてもね〜〜

違いは24時間換気システムが付いているのと、付け忘れているくらいの違い

床が平行なのとちょっと傾いているくらいの違い

値段ほどの差はないと思うよ

[154: 申込予定さん]

それを坪10万〜15万（40坪で400~600万）安いんだからと許せるか、許せないかの違いでしょう。

[155: 積水、契約済みさん]

積水とタマの違い、それは躯体ですよ。装備品は求めればどこのものでもつきます。キッチンやユニットバスとか見かけだけで違いを比較しない方がいいです。タマホームの２階の床に１０ｃｍのコンクリートは入っていないでしょう。

[156: 匿名はん]

＞タマホームの２階の床に１０ｃｍのコンクリートは入っていないでしょう。
オプションで入れればいいじゃん。
そういうのは躯体の違いとはいわない。

[157: 購入経験者さん]

木造軸組みにコンクリートの床？

いくら発泡コンクリートでも強度保てるの？

[158: 賃貸住まいさん]

＞１５４さん
タマと積水の差は本当に坪単価１０〜１５万なんでしょうか？
タマ→３５〜４５万、積水５５万〜７５万で、
２０〜２５万は差があるように思えるのですが・・・。

[159: 販売関係者さん]

平均的な坪単価は、セキスイで60万ちょい、タマで40万円ぐらいだと思いますよ。
おおよそ3分の2ぐらいではないでしょうか？

セキスイで30坪の予算でも、タマなら45坪。私なら後者ですね。畳30枚って結構ゆとりできますよ。
家の品質ってそんなに体感できるほどじゃないですよ、広さに比べたら。

[160: 匿名さん]

タマホームでは２階の音がうるさいというレスをたくさん見たけど、広さ重視の人ならそれでいいけどね。でもやっぱりタマと積水を比べると坪単価ぐらいの違いにはなるかなと思っています。それこそタマを積水と同じにしたら坪単価はどのくらいになるのでしょうか？あまり差は無い気がしますが、、

[161: 匿名さん]

この世の中安くていいものって実はないんですよね。タマホームがそうかというと眉唾です。タマホームが安くいいというのはイメージであり洗脳に近いです。だれも証明はしていません。よく売れるものがいいものという最近の日本の傾向を現しているだけです。本当は値引きできるのに（あんなけ売れれば値引しないよね）うちは値引きしません。という言葉に信頼を感じるなんて人がよすぎるね。タマホームがよくて、アイフルホームがダメな理由がよくわからない。

[162: 匿名さん]

>>161
＞この世の中安くていいものって実はないんですよね
同じ商品が店によってかなり値段の差があるって言う現実はある。
だからみんなはより安く買おうと色々調べるんじゃないかな。
まっタマホームがあてはまるかどうかは分からないけどね…
タマホームが良くってアイフルがダメだなんて誰が決めたの？
ちゃんと作ればどっちも積水よりはコストパフォーマンスは高いと思うよ。
ちゃんと作れば　だよ。

[163: 入居済み住民さん]

たぶんここで言ってるセキスイってハイムの事でしょうか？それなら木造のG-woodがありますもんね。自分もそれとタマで見積もりましたが、まあ値段もそれほどは変わらないです。坪５０万位でしょうか？タマは安くするつもりなら確かに３５万位で建つかもしれませんが、他とほぼ同じ内容のプランにすると坪５０万は掛かってしまいました。細かい所で設備的にやっぱりタマの方が良かったのでタマにしました。逆にタマのプランと同じようにエコキュートとかにしたり、電動シャッター、セコムなどまで一緒にするとハイムの方が５０坪の家で２００万位の差額になりました。この辺の装備品ってあまり話題になりませんが・・・。
サイト内でもタマの掲示板がありますが、結構大手で建てた人のアラシが多いですよね。で聞いてみるとブランドネームが欲しいみたいでギリギリで建ててプランも妥協しまくり。エコキュートも床暖も電動シャッターもついてないという人も中にはいます。そういう人に限ってタマで建てた人を本当にコケにしています。ビンボウニンだとか、高級セダンとワゴンRだとか・・・。その人よりもタマで建てて金額自体は掛かってる人もたくさんいると思います。
まあハイムのGーWOODでこの位の差額ならハイムの方が良かったかも。タマというだけでこんなにコケにされるし、あの広告のせいで２５万みたいにみんな思ってるし・・・。失敗だったかな。でも周りなんてかんけいねー。自分としては思い通りにお金掛けるところは思い切ってできたし、まあ満足はしてます。

[164: 大手企業サラリーマンさん]

>エコキュートも床暖も電動シャッターもついてないという人も中にはいます

これを妥協と決め付けてしまっている辺りがタマの住民の僻みかもよ。

タマで建てるのはコストパフォーマンスが最重視なんでしょ？なのに色々付けちゃって坪５０万になるんだったらタマじゃなくても良かったかもね。

それとも家自体の性能は興味なくてとにかく住設を良くしたいって考えでグレードアップしてみたのならそれはそれで良いと思うけど。

タマというだけで馬　鹿にされるのは気の毒だな（笑）

[165: 匿名さん]

たしかにタマホームはイメージ戦略が上手です。カタログにしても宣伝費を削ってその分家をやすくしていると言ってますが、一方で東京ドームやみのもんたのＣＭ、相撲の懸賞と言ってることとやってることは違います。カタログのような家の説明をあやふやにし会社の知名度を上げて売るという戦略はどこかおかしいと思いますが、急激な業務拡大といい、現在はタマバブルのような気がします。いつか弾けないでしょうか？

[166: 物件比較中さん]

私もまさにローコストメーカー１２００万か大手ハウスメーカー２６００万かで真剣に悩んでいます。（どちらも４２坪）
差額１４００万で生活の他の面を充実させた方が、楽しい人生になるのではないかと言う気がしています。
ハワイ旅行１００回分、一部屋をシアタールームにしても＋１００万、霜降りステーキ３０００食。
と考えると、ややローコスト優勢かな。

[167: 匿名さん]

>>166さん
いくらローコストメーカーでも42坪1200万は無理だと思いますよ。
付帯費用・諸経費が大きいので、結局なんだかんだで2000万近くは必要でしょう。
偶然うちも総二階の家42坪をローコストメーカーで建てましたが、外構・カーテン・エアコンを含まない総額で約2300万（内、地盤改良費と浄化槽、オプション料で計400万強）かかりました。

[168: 匿名はん]

42坪で、ある薄利多売メーカーと積水を比較したら、500万くらいの差でした。
積水は構造は外壁、屋根、内部ともしっかりしていると思います。
アフターサービスも従業員の少ない工務店に比べると迅速で良いです。
ローコストで低価格で建てると外壁や屋根のメインテナンスに結構かかる気がします。

[169: 契約済みさん]

一度積水ハウスで思いっきり安いプランだしてもらったら？
瓦はスレート。外壁はサイディング。オプションは一切なし！
これだったら坪５０は軽く切ると思います。
耐震等級は３いけるしね！

[170: 物件比較中さん]

１６６です。
ローコスト・積水ともまだ１回目の見積もりですが、本体価格（ＯＰ込み）で、ローコスト１２００万、積水２６００万です。
それ以外に、エアコン・カーテン・外構・地盤補強・その他諸経費がかかります。
両社ともその他諸経費の部分だけで、３００〜４００万位です。
積水はこれから値引きしていくのでしょうが、ローコストはサービスが少しだけで終わるとおもいます。
積水の値引き次第で差が縮まりますが、１４００万の差が１０００万までは縮まらないでしょう。

[171: 販売関係者さん]

そもそも積水ハウスとタマホームで相見積もりとって交渉する人なんていないんです。
新車を買う時にも2車以上を競合させて購入するのが一般的ですが、クラウンとカローラを競合させる人いますか？
積水ハウスでタマホームと迷ってますなんて言ったら笑われて恥かきますよ。
ウチはそういうお客さんがターゲットじゃないですって。

[172: 物件比較中さん]

世の中にはいろいろな考えの人がいます。クラウンとカローラの価格差はせいぜい３００万。
生活が変わるほどではないですが、１０００万以上の価格差は生活が変わります。
そういう固定観念を持っていたら、良いお客さんを逃がしますよ。
ご主人が千葉、奥さんが山口の友人がいますが、大阪の分譲住宅を見にいったら軽い扱いをされたそうです。
でも結局そこ以外で分譲を買って今も住んでいます。

[173: 匿名さん]

>>166さん
積水で買えるなら、積水にしておいたほうがいいです。
1200万円の家では冬は寒すぎて買い換えたくなりますよ。
冬の間はハワイ旅行に行くなら別ですが。

[174: 物件比較中さん]

寒いですかね〜。
新省エネ基準とか、次世代省エネ基準とかは信用できないのでしょうか？

[175: 匿名さん]

>>173
犬小屋じゃあるまいし寒冷地でなければそこまで寒くないよ。
あまりタマをなめてはいけない。
予算の厳しい人は選択肢に入れるべきだと思うよ
（その代わりかなりの監視や労力が求められる、ハズレクジの担当者でなければ吉）
ウチが建てたH18年のタマの相場は地盤改良なしで坪単価35〜40万位だったけど最近値上げしたのかな？
資金に余裕のある人は迷わす積水でしょ。
しかし積水とタマだなんて両極端だね〜。
話題としてはおもしろいけど、その中間のビルダーは眼中にないのかな？

[176: 入居予定さん]

１７５さんが言うように、積水とタマ間の選択はないんですか？中堅どころでもっといい選択がありますよ。

[177: 匿名さん]

他スレにもありますが、値引率の判断はＨＭによって多少違うものと思います。たとえば１０％の値引きでも積水ハウスなら値引き率としたら大きい部類に入りますが、三井ホームなら小さいです。あと、本体価格にどの項目が含まれているか重要になります。トータル金額で比較した方がいいです。坪単価での比較は施行面積の定義や本体価格の定義が違いますので注意してください。

[178: 匿名さん]

タマホームと積水ハウスの相見積もりか、見てみたいな。タマホームが安いのは明らかだから、総額いくらでどんな家が建つか比べてもらいたいね。実際にやった方報告してください。

[179: 物件比較中さん]

タマホームでよい家を建てるコツを教えてください。

[180: 申込予定さん]

>そもそも積水坪単価６０万ということから、グレード的にそれ程高いもので
はなさそう。

坪60万で高いものではない？？？？

私の同僚は、坪40万から50万で建てている人ばかりです！

60万なんて雲の上の仕様です！

[181: 賃貸住まいさん]

＞１７５、１７６さん
　中間で良いところ教えてください。

＞１８０さん
　同僚の方が建てた４０〜５０万の家の住み心地は聞かれましたか？
　ちなみにどちらのメーカーで建てられたのでしょうか？

[182: 匿名さん]

住宅メーカー比較表があります。参考までに　↓

http://www.onyourside-housing.net/research/index.html

[183: １７６]

１８１さん、地域と譲れないこと、優先度の高いことを教えてください。
いくら良い家でも、大手のブランドが欲しい人には工務店は向かないし、鉄骨が希望の人に木造を進めても意味がないですから。
Ａさんにとっては最高の家であっても、拘りの場所が違えば、Ｂさんにとっては良い家ではないかもしれません。

[184: 賃貸住まいさん]

１８１です。
地域は福岡で、優先したいことは、①断熱性（省エネ？）②永く住める耐久性・メンテナンス性
③設計の自由度　です。
ブランドは気にしていません。地震の心配もしていません。
よろしくお願いいたします。

[185: ご近所さん]

タマって高断熱住宅ではないのでは？
②と③はどちらのメーカーでも同じじゃないのかな？
鉄筋なら積水しか選べないし。。。木造なら。。。
タマは福岡出身、積水は大阪出身。。。出身で選ぶとか。
タマはみのもんた、積水は天海祐希。。。タレントで選ぶとか。
予算があるなら積水でいいのでは？

[186: 申込予定さん]

>同僚の方が建てた４０〜５０万の家の住み心地は聞かれましたか？
>ちなみにどちらのメーカーで建てられたのでしょうか？

大手ではなく、地場のHMで建てた方が多いのですが、
一人は一条の夢の家Ⅲで坪50万で、住み心地は良いと言っていました。結露はしないし、冷暖房の効きは良いみたいです。

[187: １８３]

１８４さん
福岡ですか。こちらはどちらかというと寒冷地の部類に入る地域ですし、全国展開していない会社ではここという社名をお話しても意味がないかと思いますが、参考までに。
ブランドを求めない。大手ＨＭしか持っていないような耐震、免震技術まで必要ないとなれば、選択肢はかなり広がりますよ。
私は大手ＨＭから地元工務店まで２０社近く検討をしました。大手の仕様、価格帯を知るために積水も見ましたし、一応話題なのでタマも見ました。その上で、鉄骨に拘りがなければ、積水の木造であれば、積水や大和といったブランドに拘りがなければ、それに近い仕様で数百万円も安く建てれる会社はあります。タマ（及びローコストＨＭ）に少し予算をプラスすれば、その仕様以上の高高住宅も可能です。
ただ…、どこでもＯＫという訳ではなく、そういうビルダーにめぐり合えればですが…。一生に一度の大きな買い物ですから、今のうちにいっぱい見て、聞いてください。そうすれば自分の中の尺度で、第一次審査、第二次審査と通過する会社と落ちる会社が出てくると思いますよ。
小さい会社に拒否感がなければ、地元で評判の工務店や地域限定のＨＭでもいい会社があると思いますよ。

[188: 賃貸住まいさん]

１８４です。
皆さん、ありがとうございます。
一条工務店とその他地元の工務店をこまめに探すことにします。

福岡の方で情報がありましたらよろしくお願いします。

[189: ハウスメーカー研究家]

タマホームで良い家を建てるコツはお金を沢山出すことです。

[190: 近所をよく知る人]

メーカから請負う職人さんの表情で、どちらを安心して購入するか・・想像つきますよね。
積水＝晴れ。タマ＝雨。いい仕事するのはどちらでしょう？こういうところが肝心です。
価格で妥協してはいけません。高いにはそれなりに訳があるのです。

[191: 匿名さん]

ローンを組むときリスクを考えて長期の固定金利を進められますよね。一番安いからといって変動金利を選択する人はあんまりいないと思います。タマホームと積水もリスクの違いじゃないのでしょうか？タマホームは安いけどその分リスクは積水に比べて高いと思います。欠陥住宅の正確な統計がないので比較しようがないですが、施行体制や管理体制を比べるとやっぱりタマホームの方がリスクは高くなってしまう気がします。

[192: 賃貸住まいさん]

１８８です。一条工務店に行ってきました。
坪５０万でキャンペーン等でサービスもあるようです。
標準でも良いものが付いていて、OPはあまり必要ないようです。
中身はかなり気に入りました。
外観が少し前のはやりって感じで、少しやぼったいのが気になりました。
まだ、タマの方が好みに近いです。
最近知ったのですが、タマは生木を使っているそうで、ちょっとがっかりです。
OPで乾燥材に変えられませんかね〜。

[193: マンコミュファンさん]

＞タマは生木を使っているそうで、ちょっとがっかりです
小屋裏にグリーン材（生木は言い過ぎ）を使用している、というウワサは自分も昔聞いたことがある。
本当だったとしても柱や梁のような主要構造材に使ってるわけじゃないし、小屋裏はシロアリの危険も少ないから、心配は要らないだろう。その点については。

[194: 匿名さん]

一条は薬づけの木を使っているのに気にならないのですね。タマの生木が気になるのは何故でしょう？

[195: ビギナーさん]

グリーン材は時間の経過とともに歪みが出てくる

[196: 契約済みさん]

>>193

http://blogs.yahoo.co.jp/crazy_edirol/folder/947255.html

グリーン材？