積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか?
1414:
匿名
[2010-10-19 20:57:42]
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1415:
匿名
[2010-10-19 21:03:38]
>>1414
よく読んで下さい。私はタマに住んでいて特に支障はないですが、と書いています。住んでいて支障はないですよ。支障あったら大変でしょう?自分が納得されたらタマだろうと大手だろうとどこで建ててもいいんじゃないですか? |
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1416:
匿名さん
[2010-10-19 21:12:26]
積水ハウスのあのCMみてもどんだけ広告宣伝費かけてんだか
すべて家の価格にのっかてきているんですから、タマと坪単価も開きが大きいでしょうね。 |
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1417:
匿名
[2010-10-19 22:09:32]
>>1416
キムタクはボランティア出演ですか ? |
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1418:
匿名
[2010-10-19 22:11:00]
最近タマホームってCMやっている?
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1419:
匿名
[2010-10-19 22:38:37]
大手HM、地場で評判の高い工務店で仕事を貰えない(一言で言うと下手くそ)職人を安く使うから、施工品質は低くなる。価格の差は確かに広告費の違いもあるかもしれないが、職人への手間賃の差もある。
この部分は、一般の消費者にはなかなか分かりにくいところだ。 たとえば20000円/日の職人が品質の高い仕事をする工務店、HMから仕事を貰えているとするなら、パワービルダー、ローコストメーカーは10000円/日って感じかな。(数字はあくまで例えだからね、根拠を見せろなんて言わないでね) でも、そのあたりをこだわらない人にはタマホーム他ローコストメーカーはストライクでしょう。 職人も食えないより仕事があったほうがいい、ローコストメーカーも安く職人を使って安価な建物を消費者に供給出来る、消費者も大手HMでは建てる事が出来なくても家を建てられる。 3者ともWIN,WIN。 |
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1420:
匿名
[2010-10-20 21:45:09]
↑
あんたそんな事は小さい話しですよ!大手とかローコストとかよりも、基本は土地でしょ!豪雨とかで泣きべそかいて~阿呆ですわ!大水が出てこんな事は初めてだとよー水に浸かる土地かわかるだろーが!東北及び山間部は竜巻が発生する確率が高いんだよ!馬鹿じゃねーか!何が亜炭だよ!国に何とかだってー甘いわ、あんたら~国=国民負担やね~か!何でもかんでも、災害が起こるたびに、国に何とか~あんたら本当におかしいのとちゃうか!全部自分たちで選んだんだよ!全部自己責任、自助努力なんだよ!泣き言を言うな! |
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1421:
匿名さん
[2010-10-20 22:01:30]
積水ハウスの広告宣伝費からしたらキムタクなんて、砂粒程度じゃないでしょうかね。
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1422:
サラリーマンさん
[2010-10-20 22:11:51]
あなたの好きなところで建てるのがいい。
気になるメーカはすすんでお話を聞き価格と仕様を確認したり、何よりご自身がどんな家を好んでいるのか、どんなものを求めているのかがわかるまでいろいろ見学すべきですね。 |
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1423:
匿名さん
[2010-10-21 08:18:48]
「日本の家は高すぎる」なんて言ってるけど、
なら鉄骨や2x4の安い家売ってくれって思ってしまう |
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1424:
匿名
[2010-10-21 08:59:59]
鉄骨のが強いとか思ってるなら鉄骨メーカーで高いお金だして住宅ローンたくさん組んで家建てたらいいんじゃない?車だってそんなこと言ってたら大衆車はいなくなるし。なんでも最高のものなんて手に入らない。
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1425:
匿名さん
[2010-10-21 09:21:41]
安い金額で鉄骨が出来ないのなら「日本の家は高すぎる」なんて言うなってこと
言うなら「日本の木造住宅は高すぎる」に変えろと どうしても全ての日本の家を対象にするなら鉄骨も出せよって言いたかっただけ 鉄骨のほうが強いなんて言ってないしここでは議論するつもりもなし |
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1426:
匿名さん
[2010-10-21 09:35:10]
>>1425
言葉の揚げ足とったような事を言われているようで、見ていて気持ちのいいものではないですね。 高すぎるから安くするためにこうなったってことで理解出来ないのでしょうかね。 パスタ屋で蕎麦出せ!って言ってるようなもの。あほ? |
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1427:
匿名さん
[2010-10-21 10:03:35]
> 高すぎるから安くするためにこうなったってことで理解出来ないのでしょうかね。
ってことは値段を下げた分、モノもそれなりになっちゃったってことだよね? だったらタマは「安かろう悪かろう」とはっきり宣伝すべきでは? 自社を正当化するために他社が高すぎると決め付ける姿勢はよろしくないね |
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1428:
匿名さん
[2010-10-21 10:54:53]
>>1425
>ってことは値段を下げた分、モノもそれなりになっちゃってことだよね? 値段を下げる為に出来ることはモノ(品質)を下げるということだけではありませんよ。 それはあなたがそうだろうと思っているだけですよね? あほ? |
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1429:
匿名さん
[2010-10-21 11:03:50]
鉄骨ではあの安さは無理でしょうね。
大手HMのことをアレコレ言うならまず鉄骨という同じ土俵にたつべきでは? |
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1430:
匿名さん
[2010-10-21 11:05:33]
明らかにクオリティは低いだろ
>> 1428 そんなこともわからんのか、ドアホ |
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1431:
匿名さん
[2010-10-21 11:06:04]
>>1427
まぁ・・・他社が高いって決め付けるなと言われても、宣伝ですからね。実際他社より安いし。 (ま、もちろんそれより安いところはあるだろうけど、一番安いと言ってるわけでもない。) 金かけて宣伝するのに、安かろう悪かろうって、言うわけ無いよね。 悪いとも言わない代わりに良い!とも言ってないし(宣伝の中では。)。 宣伝ってこんなもんでしょ。まぁ、目くじら立てなさんな。 |
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1432:
匿名
[2010-10-21 11:07:09]
そもそも積水ハウスとタマホームを比較する事がナンセンスなのであって、比較する相手が違うでしょうと思っている積水ハウスの施主VS積水ハウスは高すぎる、タマホームで十分という考えのタマホームの施主という図式なのかな?
確かに積水ハウスと比較したらいかんでしょう。 せめてパ〇ホームぐらいにしておけばいい勝負になるのではないかな。 |
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1433:
匿名さん
[2010-10-21 11:11:23]
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1434:
匿名さん
[2010-10-21 11:14:18]
積水ハウスって意外に安いよ
35~6坪で建物2000万切ることもあるからね 本当に高いのはヘーベル 安く買えたという話を聞かない |
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1435:
匿名さん
[2010-10-21 11:18:10]
何か論議自体がアホですね。比較の仕方がおかしいですね。
ダイハツとレクサス比較してどっちがイイかってこと?聞く人居る? まぁ、価格差的にはせいぜい2倍も離れてないので大げさだけどさ。 総費用3000万円のタマホームとセキスイハウスの比較の場合か、 60坪で建てた場合のタマホームとセキスイハウスの場合の建築費に対する満足度とか。 ・自分で住む場合の比較なのか、他人に貸すための家の比較なのか、ただで貰えるならの比較なのか・・・ そんな区切りで比較しないとどうしようもないでしょう。 |
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1436:
匿名さん
[2010-10-21 11:21:27]
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1437:
匿名さん
[2010-10-21 11:23:11]
タマがたくさん建っている分譲地に積水ハウスで建てた知り合いの話。
ご近所からイヤミ言われるらしい。 「お宅は積水で立派ねえ~。 ご主人いいところにお勤めでお金があるから 積水で建てられるなんてうらやましいわ。」 タマ施主はこんなのばっか。 |
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1438:
匿名さん
[2010-10-21 11:31:12]
>>1437
本当に羨ましいんじゃない? だいたいそんなところに立てるからですよ。タマがたくさんたってるって分かってるならそれなりに合わせればいいだけ。それがいやならセキスイがたくさんたってるところを選べばイイ。 |
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1439:
匿名さん
[2010-10-21 11:41:05]
安かろう悪かろう!ではなく、セキスイの軽量鉄骨軸組み工法+内装は中程度だけど少しづつグレードの高い(利幅の大きい)内装を加えた商品と同じセキスイのシャーウッドみたいに木造の躯体原価は安いが耐震壁を無条件標準で内装も同様の手法であれば価格は必然的に高くなりますよね。
加えて、イズステージのようにダインコンクリートを外壁に使用すれば当然高くなりますよね。 タマホームでもシャーウッドと同様の内装と外壁もサイディング(これも厚みと光触媒マイクロガード等で違う)から「セラミック」や「ダインコンクリート」に変更し、内装建具もセキスイと同レベルまで引き上げれば(実際には必要ない品質だが)同等の値段になりますよ。 中傷書き込みの方は注文住宅建てたことのない方みたいで程度が低すぎる感じです。 ただ、私もセキスイハウスで建築しましたが良い点は「金持ちの会社」だから正当なクレームには正当に対応してくれますし、当分会社がなくなることはないようですから安心ですが、アフターは別会社が実施するので自動車の純正部品のように修理のときは高くなりますよ。 悪質な書き込みしてる人はタマホームでも他のローコスト住宅でも良いですから(私は今、ローコスト住宅に住んでいます)自分で住んでみてください。 たぶん現在あなたが住んでいる、お家より数段頑丈で設備が良く快適ですよ。 |
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1440:
匿名さん
[2010-10-21 12:01:27]
あん?? 悪質ってオレのことか?
ローコストに住んでみろって・・・そんな簡単に言うなや。 それと今オレがどんな家に住んでるかも知らんくせに適当なこと言うな、ボケ! |
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1441:
匿名
[2010-10-21 12:12:27]
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1442:
匿名さん
[2010-10-21 12:14:22]
私は、以前タマに見積もりを依頼しましたが、ブラックジョークのような図面が出来てきました。
キッチンは、北西の角でなぜか風呂が南東の角とか。(自分の理想とか、希望を伝えたつもりでしたが、まったく反映されてませんでした) しかも、他2社に見積もり依頼しましたが、タマ以外は、見積もりの段階で設計事務所、測量士、水道屋、解体業者(建替えでしたので)が、大勢来て見積もりを出してくれましたが、タマは現場をろくに見ずに、もちろん測量すらやらずに図面を出してきました。 まあ、地域や営業さんによって違うのかもしれませんが、タマホームは検討の余地すらありませんでしたね。 結局、値段は少し高くつきましたが、某大手HM(積水ではありません)で建てました。 数百万円の違いを高いとみるか安いとみるか、個人個人の価値観でしょうが、測量せずに営業が引いたような図面を持ってくるようなとこで、一生に一度の買い物はできませんでしたね。 |
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1443:
匿名
[2010-10-21 12:41:53]
ヘーベル、積水ハウスetc大手HMのモデルハウスに行き、営業をかけられて比較・検討した上でタマホームに決めた人と、大手のモデルハウスに行って、高っ!無理!って夢破れてタマホームに決めた人の割合はどのくらいなのかな?
私の勝手な想像なのだが、後者の方が多いイメージがある。 ヘーベル、積水ハウスetcで建てた人は、最初からそこで建てたくて建てた人がほとんどだろうと勝手に想像するが、タマホームで建てた人のほとんどが最初からタマホームで建てるつもりだったのかどうかは想像しにくい。 世間一般のイメージはどんかものなのでしょうか? 私がズレているのかな…。 |
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1444:
匿名さん
[2010-10-21 13:12:10]
俺は最初大手の高額ぶりに落胆してタマ検討したけど
値段の安さ以上に目に見えない部分の質の*さに落胆し また大手で検討した 結果、タマ+300万程度で大手で契約できたよ 外壁とか設備とか建材なんかはタマだろうが大手だろうが 同じもの使えるけど、構造躯体や基礎はそうはいかない |
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1445:
購入経験者さん
[2010-10-21 13:16:28]
私も後者だと思います。人は必ず欲するものを手に入れているとは限りません。特に手に入れられなかった場合、
本当は欲しかった物を手に入れなかったためにその商品に対して批判的になる方もいるようです。よって人の感想とかコメントには素直に聞き入れられない要素がたくさんあります、場合によっては批判している商品が本当すごく欲しいのであるが事情により買えない場合など。。。いわゆる 嫉妬心ですね。 どちらにしても自身の判断で物事を決めるべきだと思います。 |
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1446:
匿名さん
[2010-10-21 13:21:47]
>>1445
大手HMを批判するタマ施主の本質をついてるネ |
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1447:
匿名さん
[2010-10-21 13:26:17]
タマホームはFC業態、セキスイは単体!だからタマは地区でバラつき出ても仕方がないけどそんなに悪くは見えないんですがね~
ただ、資金力のない町の大工さんに造ってもらうより、タマのほうが良いような気がしますが… 私は他社のローコスト住宅のマイクロガード仕様に住んでいます。快適ですよ。フローリングはむく材でなく紙ですから浮いては着ていますが生活に支障はないですよ! お隣さんは住林のモルタルですので、10年後が楽しみです。 夢破れてではなく予算にあわせて、展示場の高級ハウスを参考にローコストで家作り!って気がするんですが… |
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1448:
購入検討中さん
[2010-10-21 14:08:04]
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1449:
匿名さん
[2010-10-21 14:41:55]
わからんのにテキトーなレスくれるな、カス
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1450:
匿名
[2010-10-21 14:52:12]
あんたのまねだよw
自分がどれだけアフォなのかわかった? |
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1451:
匿名さん
[2010-10-21 14:55:38]
アホ過ぎて自分のアホさなんかわからんわい!
「アンタのまね」ってなんや?キモすぎんねん、ワレ! |
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1452:
購入検討中さん
[2010-10-21 15:26:40]
↑↑↑↑↑
典型的なおつむの足りないタマ施主の例だな |
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1453:
匿名さん
[2010-10-21 15:37:14]
おつむかオムツか知らんけどな、
タマなんかで建ててへんわい! 泉北ホームじゃ!ボケ |
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1454:
匿名さん
[2010-10-21 15:43:10]
>フローリングはむく材でなく紙ですから
何が紙?新聞紙床に引いてるの?寒いの? |
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1455:
匿名
[2010-10-21 15:59:38]
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1456:
購入経験者さん
[2010-10-21 21:29:55]
確かにそうですね。でもそれはまた違う心だと思います。大手HMで高いお金をかけて建てたのにお金をかけずに建てた人たちとなるべく同じにされたくないというプライドを第三者にも解っていただくことが目的だと思います。ローコスト住宅会社の批判というか。それを選んだ人と自分とは違うんだということを認めさすためにどうしても批判の必要があるのでしょう。第三者はそれほど気にしてないものですから。。。一生懸命なんですよ。。
いわゆる批判好きな人は 人がどう思うのか であって自分が住みたい家というテーマはまず無い人が多いような気がします。 |
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1457:
匿名さん
[2010-10-23 16:47:29]
いや、第三者だがタマで建てるくらいなら一生賃貸の方がマシ!
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1458:
匿名さん
[2010-10-24 04:17:32]
人生一度しかない、私の所得では一度きりでしょうね。
別に積水でも十分やっていけるぐらいの年収ですが。。。 私は積水ハウスで家を建てました。 別にタマでも良かったのですが、これには理由がありました。(以下は私の感想です) 色んなハウスメーカーを見てきました。ローコストでもローコストでないのも。 お金をかけているハウスメーカーや工務店は、それなりにしっかりしています。 しかし、タマホームの展示場や内覧会に行き、坪30万~では、フローリング・階段下収納の造り・クローゼット・その他デザインが安っぽい印象でした。腰板は坪50以上で無料でしたっけ?あのデザインは、無料でも付けたくないです。 また、生後8ヶ月になる赤ちゃんを抱っこしてても、「ごほっごほっ」とむせていました。これ本当の話です。 内装や外装をそれらしく見せても、工事がどのように進められているのか、営業や現場監督の監視が行われているのか?何か不安がいっぱいですねぇ。 積水ハウスの展示場や内覧会で見せて貰いました。 軽量鉄骨で、柱が少なく広い空間を作り出すことが可能でなことや、ALC(軽量気泡コンクリートパネル)の埋め込みによる2階の床の消音や重厚感の向上。また、(基礎の強さ1平米当たりにかかる耐荷重の強さの違いも、お金かけている分タマよりも1枚も2枚も上手でしょう。 なので、私は積水ハウスで建てました 坪64万ほどかかりましたが、納得のいく造りで、39坪の家でそれほど広くないですが、重厚感ある機能性が充実していて満足度がかなりありました。こないだ、ドアノブが閉まりにくくなっていたので連絡したら、アフターの人がすぐに来てくれました。安心感も絶大ですね。 お金かけずに積水に勝とうだなんて、失礼ですよ。 だから、このスレは積水ハウスとタマホームを比べるほどでもないと思うのですが。 |
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1459:
購入検討中さん
[2010-10-24 06:33:35]
どっちがいいっていえば、積水ハウスに決まっているでしょう。
コスパも判断材料に加えれば、どうなのか?というところです。 |
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1460:
匿名さん
[2010-10-24 08:03:24]
ブランド大好き日本人。ブランドで脳はだまされる。宣伝という洗脳はこれからも続く。
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1461:
匿名
[2010-10-24 08:38:31]
タマホームを積水ハウスと比較する事自体ナンセンスなのである。
せめてパナホームぐらいにしておけば荒れないと思われます。 |
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1462:
匿名さん
[2010-10-24 09:00:31]
食事と同じで、価値観で変わると思うよ。吉野家とファミレスとどっちが好きか位の差かな。
最近、知り合いが積水とタマで40坪程度の家を建てたけど、外構、太陽光、保険などコミコミで積水3500万、タマ2400万だった。積水は総タイルだし、外構にも金かけてたので単純比較はできないけどね。 どちらの家がいいかなら積水なんだろうけど、お金をプラス3割払える余力や拘りがあるかが問題だね。 |
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1463:
匿名さん
[2010-10-24 09:07:22]
わたしに言わせればどちらのメーカーも所詮テーマーパークのような家ですね。あの仕様であの価格。恐ろしいです。いいものを知らないお客なら知らずに購入するだろうがほんとの意味でクオリティの高い客はどちらでも建てないと思います。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
タマホームを検討中です。具体的にどんな支障があるのですか?参考にしたいので申し訳ありませんが、写真を投稿して頂けませんか、もちろんタダでとは言いません、謝礼はお支払いいたします。24時間以内に返信して頂けませんか?急いでいます。