積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

[小象]

積水ハウスとタマホームどっちが良いのでしょうか？積水ハウスは坪単価６０万ぐらい、建坪４０坪で２４００万円。タマホームは坪単価３５万円、同じ建坪で１４００万円ぐらいです。家の価値は当然、積水ハウスの方が上だと思います。しかし、１０００万円の違いは大きいです。正直、現在、どちらにするか決めかねています。良い意見がありましたらよろしくお願いします。

[1141: 匿名さん]

誰も積水とタマが同じ品質とは言ってないし、思ってもいないんじゃないんですかね。
同じだったら、タマの２倍の建築費を払った積水の施主さん、怒っちゃいますよ。
ただ、費用対効果に疑問を持っていらっしゃるのではないでしょうか？

[1142: 匿名さん]

ドッチモドッチだ。（笑）

[1143: 匿名さん]

何で相手が積水なんですか？ 他ＶＳスレはないみたいですが・・

[1144: 匿名さん]

ＶＳスレは余り無いけど、同じようなスレは有るよ。

[1145: 匿名さん]

天海祐希ＶＳみのもんた

[1146: 匿名さん]

メルセデスベンツ対トヨタ自動車。自分はトヨタ自動車で十分だな。

[1147: 匿名さん]

１１４３さん。右上にスレッド内検索が出来るバーがあります。そこでタマホームで検索すれば？

[1148: 匿名さん]

一般住宅とライバルのタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

[1149: 匿名さん]

意味不明

[1150: 匿名さん]

そりゃあタマホームだな。一般住宅なんて、高い上に何にも付いてないよ。

[1151: 匿名さん]

セキスイは住宅性能評価で標準で耐震等級3が取れる。
セキスイの家は6月から次世代高性能住宅の認定とやらでローンなどの控除額が優遇されるようになるとセキスイの営業が宣伝してました。

[1152: 匿名さん]

セキスイは住宅性能評価で耐震等級3が黙っていても取れる。
セキスイの住宅は6月からローン控除の優遇が受けられるらしい。

[1153: 匿名さん]

セキスイは耐震等級3が黙っていても取れる。
セキスイの住宅は6月からローン控除の優遇が受けられるらしい。

[1154: 匿名さん]

積水かセキスイかはっきりして。

[1155: 匿名さん]

積水ハウスの話ならしたいが、セキスイハイムなら大嫌いだから、どうでもいい。

[1156: 匿名さん]

私も似たようなことを積水ハウスから聞きましたよ。税金面でわずかながら優遇されるみたいですね。あとは火災保険がタマよりは安くなるようです。

[1157: 匿名さん]

黙って耐震等級3はハイムでしょう。

[1158: 申込予定さん]

ハイムはユニット１つ１つが耐震構造だからな・・・
何も考えずに組み合わせれば、家としても耐震構造を持っている。等級3。

ハウスは、等級3以外のプランは推奨しないかも知れないが、その気になれば3未満の家は容易に出来る。

[1159: 匿名さん]

>1156さんのおっしゃる通り火災保険は以外と安かったです。
積水推奨の保険(シャーガードでしたっけ？)だとｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ仕様で、
鉄骨並の扱いになるとか聞きました。タマさんとはどれくらい違うかは
存じ上げませんが・・

[1160: 匿名さん]

私の家の目の前でまさに現在、積水の軽量鉄骨が建築中。

外壁パネルが2階まで上がって同時にサッシを組み込んでいたのには新鮮さを覚えました。
パネルの内側には軽鉄が這わせてあってパネル同士で鉄骨を連結して組み上げていく工法はとても合理的で、フレームがその後に入るのは木軸とは逆なので見ていて考えさせられました。

見ていて思った事は相当な地震が来ても絶対に倒壊しそうに無いなぁ。ということです。
軽量で各パーツが強固に連結、そしてその軽量で強固な躯体が基礎にアンカーで固定されているのを見てると、とても理想的な構造で基礎上が重量負荷のかからない軽量かつ高剛性のさすが積水とうなざるをえないものでした。

[1161: 匿名さん]

耐久性の中の木は鉄に比べて長持ちします。を読みましょう。
２０年でどうなるのかな？
http://sfc.jp/ie/tech/tree/index.html#pn

[1162: 匿名さん]

↑(笑)誰が耐久性の話しをした？
強度の話しをしている。
勝手に読んでろ

[1163: 匿名さん]

ははは。

[1164: 積水住民]

住林での鉄実験は生鉄実験だろ。
今どき生鉄で屋台骨を組む住宅なんてあるか。
あのデータは木造優越の誤解を招くデータだ。

[1165: 同じく積水]

え～、そうなんですか～
キコリンも可愛い顔してきつい話しますね。

[1166: 匿名さん]

作業員のみなさんも「安全標語で入選するよに頑張りましょう」ケガをしないように
「安全帯、使って安心
今日も一日安全帯」

[1167: サラリーマンさん]

タマホームで太陽光パネル・オール電化・エコキュート・２４時間熱交換換気
LOW-Eガラス・moiss耐力壁・次世代省エネ対応・などなど標準で、４０坪で
１６００万円（全ての諸経費込み）。
さらに、東京スター銀行で金利０、減税で１６０万バック、エコキュートと太
陽光補助で４０万バック　とすると実質１４００万円。
さらに、月々１万円の売電で１２万円／年バックとすると１０年で１２０万円
バック。
よって、お得感があるので、タマホームかな。
家の価値とか、ブランドとか、くだらない。
家を財産と思っている時点で、大きな間違い。
家は、間違いなく消費財です。

[1168: 匿名さん]

↑その通りだと思います。家にブランドなんてくだらない。それにしても、すごくお得なプランですね。

[1169: 匿名さん]

正直すごいな。タマの圧勝じゃん。ハウスは鉄だとキコリンがあんな事言っているし、木だとホワイトウッド使っているし、値段の差はすごいし、ハウスはオール電化仕様じゃないでしょ？オール電化にすると差額は幾ら位になるのかな？
あと地震が来て、壁の中の鉄の筋交いがゆがんだときに、交換が簡単にできて、安く済むと聞きました。ハウスって地震で筋交いが歪むの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q128687182?fr=...

[1170: 匿名さん]

1167さん まだ住んでるわけでは、ないですよね？オール電化で毎月１万も売電出来ると本気で思ってます？営業マンにシュミレーションでも見せられて信じてしまったのかな？真冬、真夏は明らかに買電が売電を上回ります。春、秋で、売電が上回るけど、一年間で光熱費ゼロになればバンザイですよ！営業マンの話を鵜呑みにしないほうが、いいですよ！屋根からはみ出す程のソーラーを付ければ別ですけどね。

[1171: 匿名さん]

１０年で補修がどれくらい掛かるかな？

[1172: 匿名さん]

太陽光自体、費用をペイするかどうかは微妙だよな。環境云々は別として。

[1173: サラリーマンさん]

>1170さんへ
説明不足でしたので、補足です。売電－買電で１万円の利益を上げる
ということではなく、売電のみで１万円ということです。

この板で知り合った皆さんに、もうひとつお得情報。
蓄熱式床暖にすると、電気代がおよそ４千円ぐらい引いてもらえます
ので、年間５万円ほどのお得になります。

[1174: 匿名さん]

まぁ2010年に売電が今の２倍になると言うニュースも流れましたけど。その分、一部、買電の値上げもあるみたいです。毎月1万のバックは、見込めない事を理解した上でのソーラー設置なら、環境に優しいと言うちょっとした満足感が得られます。あと光熱費ゼロに近づくと言うのは、家計が助かりますよね(減価償却は別として)

[1175: 1170、1174です]

なるほど～了解しました。

[1176: 匿名さん]

ジャタマってことで。

[1177: 匿名さん]

ハイハイ。私は他ＨＭの住人ですが 1174さん満足いく家が出来る様、祈ってます。楽しみですね

[1178: 匿名さん]

↑1173さんの間違いでした。

[1179: 家を建てて今思うこと]

どのメーカーも同じ。

私は20年前にパナホームで3000万円でした。最小限必要なものだけでいいと思います。食器洗いは今使用していません。ウォッシュレットはつけましたが、故障して今2万円のものを買ってとりつけました。その当時はいくらだったでしょうか。資金を無駄にしたと思っています。

　10年たってもいたまない外壁屋根に金を使うこと。あの当時パナホームはスレートばかり、不良品のかたまり。いまや自費分で直すことになります。スレートは石綿ですね。

　私は、タマホームで最小限の構成で十分と思います。壁構造で地震耐力十分です。
とにかくがんじょうでメンテ不要のものにしたほうが良いとおもいます。

結論としてどこでも同じですから、安いほうがいい。

アメリカの住宅価格は、1000万円くらいですよ。5年くらい前までは。

いずれのメーカーもプレハブで「30年もてばいい」の考え方です。よく考えてください。

[1180: 匿名さん]

ほんとだ。

[1181: 匿名さん]

そうは言っても30年くらいは住むからね～。
人生の半分弱。
成人して結婚してから、新築することを考えると、余生の八割くらいは建てた家で暮らす。

金の斧と鉄の斧ではやっぱり・・・

[1182: 匿名さん]

積水ハウスの工事屋で木造で家をたてました
積水ハウスは凄い
建ててれば普通は不具合やここがなあ　てのが見えてくるものですが
積水ハウスには致命的な弱点はどこにもないです

他メーカーの仕事もたまにやりますが
どうしても積水ハウスを基準に考えると　ダメなところは　　　結構あります

信頼度抜群で阪神大震災の２倍の地震にも耐えられる積水ハウスをやめて
木造で家を建てたのは
積水ハウスの高い住宅ローンで節約人生より
木造でいい車に乗って　旅行や外食　も人生の楽しみの大事な要素だと考えたからです

今の建築基準で建てる家は木造でも３０年なんて軽くもちますよ
地震でも倒れません

考え方は人それぞれですが私はローンも苦しくなく最高のマイホームで楽しんでます
タマホームではないですけど家は地盤調査　改良がなにより大事ですよ

[1183: 匿名さん]

そうそう。家は地盤で買え、ですよ。地盤あっての建物です。

[1184: サラリーマンさん]

１１７９さん
石綿あっての建材ですよ
固形のアスベストは大丈夫だし

含有率はひくくても　外壁やキッチンパネルやフローリングや
いろんな建材にアスベストは使われています

アスベストなくして建材はつくれません
今も含有率が少なくなっただけですよ

カロリー０コーヒーが実は０じゃないのと同じ

[1185: 匿名さん]

積和建設下請の欠点や欠陥写真は山ほどあるが、今は語りません。

殺して潰すなんて、まさか？ とか、後の祭

[1186: 物件比較中さん]

新築の積水と新築のタマなら積水ですが、
築20年の積水ハウスと新築のタマホームとどちらに住みたいですか？
私はタマですね。

[1187: 匿名さん]

築20年のタマなんてないからね。
先の姿なんてどんなメーカーもわかりません。

[1188: 匿名さん]

どうぞ、どうぞ、タマでも積水でも建ててください

[1189: 匿名さん]

>>1186

では築20年のタマホームと新築の積水ならどちらに住みたいですか？

[1190: 匿名さん]

住みたいと住めるは違うからな

[1191: 物件比較中さん]

>>1189
もちろん新築の積水でしょう。比較することすらできません。
タマはそれなりですけど、20年たった積水と比較したらっていう話です。
タマだったら、金利も含め考えると２回建てれるんじゃないですか？

[1192: 匿名さん]

同じ予算なら、新築の積水よりは、新築のタマにすると思うよ。
そして家電や家具にもお金掛けたいよね。
あわよくば、新車もほしいところ。

庶民はそう思いませんか？

[1193: 匿名さん]

終わったスレをどうも！

[1194: 匿名さん]

そうですね。。タマ施主も積水施主もお互いを比較してはキリがない。
それぞれの生き方の違いがありますから、、

[1195: 匿名さん]

積水ハウスに住んで軽自動車で子供は公立、スーツは青山で二着買い、週末は駅前立ち呑み屋 と、
タマに住んでＢＭＷで子供は私立、スーツはブランド、週末は北新地か銀座。
人それぞれです。

[1196: 匿名さん]

私なら、タマホームを選ぶ。

[1197: 匿名さん]

タマにBM似合わないだろ。そこまでして見栄張りたい？タマで建てる自体BMは無理でしょ。

[1198: 匿名さん]

BM買う金があれば俺だってタマじゃ建てなかったよ…

[1199: 匿名さん]

そうだよね～納得。

[1200: オーナーです]

いやいや近所でボロボロの古い平屋でベンツ乗っていた人いたよ
人それぞれ価値観が違うから、一眼ではいけないよ

[1201: 匿名さん]

BMWやベンツ、ブランドの服を買い、銀座で飲み歩く人がタマを選ぶのでしょうか、純粋に疑問。
予算が厳しく、安くてもとにかく家が欲しいと考える方が大半だと個人的には思いますが…。

[1202: 匿名さん]

タマで坪80万掛ける人もいれば、あなたの言うとおり自分の城をとにかく欲しいと言う人もいるでしょう。人それぞれですよ。よく坪80万掛けた人のことをありえないという方がいますが人それぞれでしょう。価値観はそれぞれです。ですが、このスレにいたってははっきりと答えが出ています。情けない家と評された積水とは確実に違うところを見せたわけですから。タマの圧勝でしょう。１１６９を読みましょう。

[1203: 匿名さん]

タマのこれからのターゲットはそんな生き様な方なのでは・・？
リビングにボーリングのレーンとサンドバッグはオプションでなく標準仕様。

[1204: 匿名さん]

＞＞１２０３
違うでしょう。積水で建てる人はそんなことも考えるでしょうけど、タマで建てる人は現実が見えている方が多いのでそのようなことはないでしょう。

[1205: 申込予定さん]

要するに中流階級以上の大手ＨＭ
それ以下のタマホームなんでしょ。

[1206: 匿名さん]

そこ行かないでしょ？
坪８０かける人は、ニトリがなに屋さんか知りません。
購入者層は、サブプライム層ですからね。

[1207: 入居済み住民さん]

タマホームがはたして20年後あるかどうか・・・・？日本は地震大国です。何の実績も無いメーカーを買う気にはなりませんね。地元の工務店で十分でしょう。

[1208: 入居済み住民さん]

コスト削減について一言。
建物解体はハウスメーカーよりも解体業者に直接発注した方が安くなると思います。
私の場合、インターネットで検索して解体業者を見つけたおかげで３３坪の家の解体費用が
３０万円も安くなりました。
コストを削減した資金で、新しい家具や大型テレビなどを買うことができました。
建物解体はインターネットで見つけた方がお得です。

解体　坪単価、解体費用などで検索すると解体の安い坪単価などの目安がわかりますよ。

[1209: 匿名さん]

地元の工務店は淘汰されるんじゃね？

[1210: 匿名さん]

↑良い所だけ残る。

[1211: 匿名さん]

タマホームの方が良いよ。
お金腐るほど持ってるなら積水へどうぞ。

中途半端にお金持ってて積水にする人が、一番ダメ。
いくら積水だからって、あんな小さな家は嫌だ。

[1212: 匿名さん]

タマで極小は問題外だろ。笑

[1213: 匿名さん]

タマで異様にでかい家もこわいな‥。

[1214: 匿名さん]

キムタクのCMかっこいいね

[1216: 匿名さん]

キムタクの第２弾はもう放映されましたか？

[1217: 匿名さん]

積水ダメだな。
去年建てたけど、冬は寒いし、夏は暑いよ！
こんなんだったらタマでも良かったかもorz

ブランド力だけ一人前では困るよ。

タマホームのＣＭは素直にカッコイイと思う。

[1218: オーナーです]

積水ハウスで考えている人がタマと比較しようとするだろうか
タマで考えている人が積水ハウスと比較しようとするだろうか

[1219: 匿名さん]

>>1218
地元の工務店で聞いた話では、
積水ハウスともタマホームとも競合する
との事です。
驚きましたが、積水ハウスとタマホームの競合もありでは？

[1220: 匿名さん]

結局建てるのは加盟工務店だから変わんなくね？
見栄張りたいなら積水・・
金ないならタマ・・
家の価値って知名度？年数？会社のイメージ？
何ですか？？

[1221: 入居済み住民さん]

問題
タマホーム、アイフルホーム、センチュリーホームの違いを述べよ。

答え
違いはない。

ＣＭってこわいね。やっぱりキムタクはすごい。

[1222: 匿名さん]

↑売れ方が違う。しかも比較対照が違う。それに、みのさんの時のほうが売れていたんじゃないの？

[1223: 匿名さん]

加盟している工務店が同じでも、要求されるクオリティが違う場合はあるかもね。
タマの施工をする業者が積水もやるの？孫請けとかあったらあるのかね。

好き嫌いは別としてヘーベルやってる基礎屋はしっかりしたところが多いよ。

[1224: 購入経験者さん]

確かに同じ工務店が施工している可能性はあるかも
しかし、材質、建方、設計段階における機密さは違うと思うけど
基礎ひとつとっても、まるっきり違うよ
そのメーカーそれぞれ独自のマニュアルがあるから

[1225: 匿名さん]

遅くやるか、早くやるか。

[1226: 契約済みさん]

タマは「安かろう悪かろう」の代名詞みたいなもんでしょ？

キムタクがタマで建てるなんてぜったいにないだろうに。
よくＣＭひき受けたなー

[1228: 匿名さん]

うちはシャーウッドで建てましたがすごく満足してますけどねー。

安く買って３０年で建て替えないといけない家なんて逆に高くつきますね。

[1229: 銭高]

高級住宅ならタマと積水ハウス、スーパーゼネコンなら？

[1230: 足長坊主]

1228さん、ｼｬｰｳｯﾄﾞなら、15年位で自然倒壊するらしいですよ。理由は住友林業2スレを最初からご覧になられたらよろしいですよ。

[1231: 匿名さん]

>1230

住林は他社の誹謗中傷が得意と聞きました。

自分で品位を落としてますよ、あちこちで荒らしまくってるなまぐさ坊主さん！！

[1232: 匿名]

どこで建てたのと聞かれて恥ずかしくないのは積水。

[1233: タマホーム住民]

タマホームが今週の日経トレンディーで絶賛されましたよ。

[1234: 近所をよく知る人]

日経トレンディーの記事見ましたが、明らかに答えありきの記事ですね。
大手（鉄骨系）は坪単価70万円超でしたしね。大手でも値引きを入れれば60万前後で
たつのであそこまでの差は無いでしょう。それにあれ完全注文じゃないのかな？立ち読みしたので
詳しくは読みませんでしたが。。。。もしそうならイージーオーダーと比較するのはずるいですね。
それと比較基準もわざと差が出やすいところで比較していました。（耐震強度３と２はそんなに明確に
差があるわけではないとか書いてあるし。。。）
タマを買いたい人には後押しになるんじゃないですか？クレームに関しては
さらっと書いてあるだけだったし、大工職人の雇用に関しても突っ込んでは書いてないですね。
案外S×Lがよさそうに見えた（笑）

[1237: 家大好き]

鉛筆をころがして決めるのが一番ですよ。

それか、そんなに迷うなら間のHMにすれば？