三井のファインコート２

[ＦＣ]

450レスの上限を遥かに超えてきたＦＣ論。
さあ、第2ラウンドだあ。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9557/

[950: 匿名]

>948

思うつぼとはこのこと。

基準法満たして、その他付加価値をつけて納得して買わせてるから、消費者責任。
ちゃんと構造説明会を開いて聞かれたことにはちゃんと不利なことでも回答するのでなおさらです。
他より高い金払ってるし、三井だから大丈夫と思ってる人が集まる地域はスペック低い。
注文とも比較される可能性がある地域はスペック高く、等級２もちらほらあると聞きました。

[951: 匿名さん]

耐震等級1の家って大丈夫でしょうか？
www.e-kodate.com/bbs/thread/28005/

まあ死にはしないけど建物はもう住めないってレベルだね

[952: 匿名さん]

怪我もしないで立て直すだけの保険金が下りるのがベストですね。

[953: 匿名さん]

もともと２×４法は、地震には強い構造で、建築基準法を守っていれば（守らなければならない）、耐震性は最低でもあると聞きました。

たとえば、等級をとった場合１は、数百年に一度は発生する地震が起こっても損傷しないのが基準


自治体などで発表している防災マップを見ると、その土地の地盤が参考になるかと思います。
その土地には、どの程度の対策があったら安心なのか。
軟弱な地盤の場合には、どのような地盤改良を行っているのかは、構造説明会の時に聞いた方がいいと思います。

この辺りが、建売を買う人の、面倒な調査になるのかな？
大手の三井だから、建売だからという安心感のお金を出しているから、面倒だから調べないで買いたいという気持も分かりますが、ファインコートのメンテナンスや保証などをみると、いいとは言えませんから、勉強はした方がいいと感じています。
じゃないと何十年か経ってから、メンテナンスにかかる費用などでボッタクリに出会う可能性はありますよ。

[954: 匿名さん]

ファインコートの近くの土地を探す方って多いんですね。
私も不動産にいった時に同じような人が探しに来たと聞きました。

出来上がったコミュニティーに入るのは苦手なので、魅力的な物件ですが、逆にどんな人が住んでいるのか事前調査ができないところは、不安材料だと感じています。

分譲の場合は、同じ年齢層が固まるためにでてくるデメリットがあることが分かり、悩みます。
年齢が離れていれば、挨拶程度や上下関係で（年が）終わる関係も、子供の年齢が近い場合、少し踏み込んだ人間関係づくりで悩んでいる人の話を聞きます。どっちがいいんでしょうね。

[955: 物件比較中さん]

>>954
出来あがったコミュニティーと言っても、注文住宅で入居した後に
誰にも相談できないか、知り合いが居ないのもやりずらいですよ。
それにＦＣの場合は価格帯をみてもわかるように、あまり変な職業の人は皆無です。
つまり、お隣さんが妙に変だとということも、あまり無いし
平均収入の高い人が多いとなれば、似たような御家庭も居るということで
寧ろ安心な方だと思いますね。
戸建を持つことは、ある程度近所付き合いはひつよう不可欠ですから。
建売じゃにない注文でもおなじです

[956: 匿名さん]

平均収入が高いかな？所詮サラリーマン中心でしょ。そりゃ、世の中いろんな人間がいるよ。
全部が１億超の分譲価格でサラリーマンなんか相手にしてない物件なら別だけどね。

[957: 匿名さん]

なんか建売住宅板でやってくれって議論だな

[958: 匿名さん]

>955

そうですね。平均年収の高い人が多いという安心感は分かります。
でも、私はその場合は、さらにその親の年収が高くないとその安心感が得られないんです。
なので、高級住宅街に魅力を感じていますが、いい土地はなかなかでてきませんね。

近所付合は、同じ世代と世代が異なるのとはどっちがいいのかなと思いました。

[959: 匿名さん]

>>957
ずっと疑問だったが、なんでファインコートのスレッドが注文住宅板にあるんだ？

次からは建売住宅版に移転しようよ。

[960: 匿名]

久我山は人見街道に直面ってのが気になりました人見街道側の家は落ち着かないだろうと思います。
浜田山はみなさんの書き込みにもある｢谷底｣という表現がぴったりですね。徒歩や自転車で駅に向かう際には気合いを入れて上らないと、モチベーションさがりそうです(笑)

[961: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャルの社長さんへ。
少なくともタマホームに負けないくらいの長期優良住宅仕様をアピール出来る位の住宅を提供しないと三井のブランドが泣きますね。あと何百万円を販売価格にオンすれば提供してくださいますか。

[962: 物件比較中さん]

>>956
所詮サラリーマンって言いますが、ピンキリでしょ。
官僚クラスも所詮サラリーマンになりますけど。

価格帯に似合った人しか来ないのがファインコートだから
安かろう何だろうという物件よりは、きちんとした役職の人が多いのが特徴な気がしますね。
４，５０００台～の物件だと普通かなとは思うけど。
６０００台～、住む人のレベルが変わってきます。

[963: 匿名さん]

住む人のレベルだとか、そんな当てにならないもの気にするのかね。
そんなこと気にするレベルの人こそ私の家のお隣さんになって欲しくない人です。
「貧乏くさい大家族は嫌」とか「品の良いご夫婦さんが良い」とか良く言う～よです。
まあ一般に低所得者よりは高所得者のほうが「世渡りが上手い」ので、お上手に感じはいいかもしれないですね。
貧乏でも清廉潔白で心優しさで世のためになる人もいるし、金持ちでもインテリ＊＊＊か、本物の刺青＊＊＊が、ひょんな経緯でお隣さんになるかもしれないのだから。
まあご自分がせいぜい良い隣人になれるよう努力しましょうよ。人様のことよりね。

[964: 匿名さん]

ツーバイフォーでは本格的和室は作れないのですか。
住友林業などでは立派な床の間・床柱・長押など落ち着きのある和室づくりが魅力的ですが。
FCでは障子すらない洋間風の畳敷きでつまらない。
コストを掛ければできるのでしょうが、洋風FCだと雰囲気あわない気がしますね。
あれやこれやFCに望むとどんどんお値段があがるでしょうね。

[965: 匿名さん]

>>962
官僚クラスなら所詮サラリーマンでしょ。責任の割に薄給だし。

6000～7000万円クラスの建物なら、親からそこそこ援助受ければ
普通のサラリーマンにも手が出せるレベルだから、購買者もピンキリだと思うよ。

[966: 匿名さん]

今年、来年は、住宅所得の親からの贈与税の非課税枠が大きいから、親の援助受ければ、普通のサラリーマンでも手がでますね。

だからかなぁー、ファインコートに見学にいった時に親子で見ている人が多かったですよ

[967: 匿名さん]

建売で本格的な和室ってあまりみたことがないですね。
今の若い世代は求めている人が少ないからと思うし、本格的な和室ってどんなものなのか知らない人とかいるんじゃないかな。

畳があれば、和室という感覚で、本格的な和室にするためにお金をかけても、その価値が分からない。

[968: 匿名さん]

キャリア官僚にも６０００～７０００万円の物件は子育て中は手が出ません（泣）
（外務は知りませんが）
マスコミの厚遇批判はデタラメです。

[969: 匿名はん]

ファインコートの魅力はどなたかが書いている通り、町並みと同時入居のコミュニティでしょうか。その意味では他社でも構わないのですが。。。

ところでファインコート用賀はいかがでしょうか
駅から少し遠い感じなのと環八を渡る導線が気になります。
岡本方面の緑は魅力ですが。

[970: 匿名さん]

>>968
だから、みんな官僚も所詮サラリーマンだって言ってるでしょ。
だれも誤解はしてないから。

[971: 匿名]

ファインコートの抽選は公正なのかな？

[972: 匿名さん]

操作しようと思えば、出来そうな気も・・・。

[973: 匿名はん]

抽選どうなんでしょう。一回申し込んではずれましたが、１０倍以上なのでぜんぜん惜しくなかった感じでした。結果の連絡もずいぶん時間をすぎてからかかってきました。でもなにかあればこういうところで暴露する人もいるんじゃないでしょうか。

[974: 匿名]

私が参加した抽選会はインチキと言われてもおかしくなかった。

番号の若い数字を持ってるほど当たりやすい。
ゴールド会員>先着順で番号振りしていくから、余計にあやしい。
公正なら先着順の中でゴールド会員に5つ番号振りしていけばいいのに、わざわざ繰り上げるからおかしい。
抽選会では案の定、1 のボールばかり…

[975: 匿名さん]

>>974
三井側が棟毎に客を割り当てて、その客が当選するようにしているみたいよ。

「現役・三井不動産グループ社員が書いた！　「ダメマンション」を買ってはいけない」（ダイヤモンド社）の第７章「抽選に勝つ方法」に、その辺のカラクリが詳細に書いてあるので、ご覧あれ。

[976: 匿名さん]

やっぱり、そうなんですね。

一度、抽選会にいったことがありますが、同じように若い番号ばかりが当っていました。
特に２番が多かったです。

しかも、先着順の番号って言っても、営業の人にお願いしたら、代わりに申し込みをしてくれたので、早い番号を取得することも可能な状態です。

[977: 匿名]

964の人みたいな書き込みがとうとう出てきたのが残念ですね。このファインコート書き込みには入居予定の人が希望や夢や情報を交換する場なのですから他の書き込みを批判したり投げ捨てな書き込みの方はファインコート入居予定ではない人種でしょうから書き込みするのは意味無しなのですよね。
皆さんの住んだ感想や見学での感想の場のはずなのにね。１人のあさはかな書き込みが品行方正を疑わせます。

[978: 匿名]

上記書き込みは964ではなく963の間違いでした。

[979: 匿名]

抽選の玉に仕掛けがあるってこと？
もう各棟に割り当てが決まっているなら、何日間も相談会を開催しなけりゃいいのに
購入したい側はバカみたいじゃん、何回も現地に行って夢抱いて

[980: 匿名さん]

今年の夏、申し込んで結果外れましたが、特に不公平感はありませんでしたよ。
別の現場で外れた5倍の人が突然申し込んできててきて･･･その人に当りました。
私は、申し込み当日、申込書を持参せずに営業の方に頼みましたが、その場合の番号の取り方も何時までに持参した人優先で番号を取ると説明を受けました。承知の上で営業の方に託したのですが、どうしても確率的に5つ玉を持っているのは強いですよね。
その後、5倍の権利を取得したので、次は当るといいのですが。。　外れる脱力感はもう味わいたくないなあ。。

[981: 匿名さん]

一度だけなら特に感じない不公平感も何度も味わうと、疑いたくもなります。
不公平がないことを祈るばかりです。

不公平があるないに関係なく、これもまた縁なのかな。

[982: 匿名さん]

公的機関が不公平な抽選をやってしまったら大問題ですが、
民間のやることですから、多少は不公平はあるんじゃないですか。
売る方としても、売りたい客と売りたくない客がいるでしょうし。

スペックが高くなれば自然と優遇されるようになると思いますよ。

[983: 匿名]

私の抽選会では、購入予定者代表の1人が、玉を入れて、転がして玉を出しましたので、不正を働くのは困難と思われましたが。同倍率の物件はまとめての抽選でしたが、抽選毎に出玉の番号も違ってました。

[984: 匿名]

私の時も1と２の玉ばかりが出ました。
重さを変えてる可能性はありますよね。
1の玉が出て、1〜5までの権利を持ってる人に決定してるので、2〜5を抜いて次点を決めてもいいのに、抜かずにやるのが不思議でした。
これでもかっていうくらい1から順番に出て、6番の人が次点になるっていう棟が続いたのでインチキか？っていう気持ちとインチキだったらこんなにバレやすくしないだろという気持ちが半々です。
営業が抽選会への参加に消極的だったのもひっかかってます。

[985: 匿名]

ファインコートを担当してる営業マンもピンきりな印象を受けざるえないことがありますね。残念な話を流山の営業マンにされたことを知人から知りました。口コミされる側もする側も掲示板はみてると前回営業マンに聞きましたが、知人は来期のモデルハウス区画や他の情報をどうせ調べてわかるだろうから教えますがネットに書き込みしないで下さいねと失礼なことを言われて営業マンの質に期待していたファインコートだっただけにがっかりしたそうです。購入予定者をお客様という意識がない営業マンだとそういう失礼な発言がナチュラルに出てきてしまうのが残念ですね。都心の高級ファインコート担当も都下も埼玉や神奈川や千葉や茨城でも本当に良い営業マンもいれば信頼を損なうきっかけを作る営業マンがいるファインコートは残念。営業なんだから営業しなきゃダメなのにね。

[986: 匿名さん]

私の時も抽選会の参加に消極的でした。

引っかかるのは、登録を最終日の午後に行った時にまだ倍率がついてなくて、このまま誰もいなければ買えると思っていたのに（営業の方も来る予定はないと言っていた）、１時間もしないうちに３倍になっていた。

２番に当たりやすくするため？

[987: 匿名]

出来レースなの知らないのか
事前に通知あり

[988: 匿名]

通知って？

[989: 匿名]

抽選会に行って外れたら、どんな感じになるの？
当選者とは別案内になるの？

[990: 匿名さん]

すごい売り手市場。それ位人気商品なのですね。

[991: 匿名]

当選された方と次点となった方は残っていただき、それ以外の方はお引き取りください。と言われ、ぞろぞろ退出する感じ。

987の言う通り、当たる人は前もって当たることを知ってるから当然会場にいない。
次点だったけど、その場の空気で初めて自分がアホな出来レースに参加して、数ヶ月を無駄にした事実に気付き、むなしくなり帰りました。
結局、低スペックな家でもすごく人気があるものを手に入れることができた満足感を入居者に抱かせることで低スペックであることを気付かせない戦略の一部に加担させられてたんだなと思うと腹がたつけど、いい勉強でした。
抽選会に参加せずに落選したことだけを知っていたらまた次の出来レースに参加してしまっていたかと思うとゾッとします。

[992: 物件比較中さん]

ファインコートはなんでオール電化でもないのに人気があるのだろう？２×４なんて特にめずらしくもないし・・・
私は値段と雰囲気と担当営業で今まで見に行ってましたが抽選に関した情報を読むとなんだかわからなくなりました。
売れ残りのファインコートもあるし倍率高すぎて落選者には次回倍率５倍のところもあるしゴールド会員なら５倍優遇もあるしね～。

[993: 物件比較中さん]

ここは掲示板ですよ。
匿名性が高いので、あまり鵜呑みにしないでください。
自分は、他に希望者が居なかったので抽選をせずに入れたので何とも言えませんが・・・
うちみたいな人も居ますんで・・・
ただし、他の号棟は抽選がありましたね。
物件の規模にもよるでしょうが、抽選は現場でやるけど見に来ない人が殆どだそう。

ゴールド会員はやはり強いです。
その為に、わざわざ５倍の優遇を付けているんですからね、仕方がないですよ。
抽選に外れたくなかったら、まずゴールド会員になることと
見学会に行って、販売員には早い時期にお目当ての号棟の購入がある意志を強く訴えること。
どれにしようかと迷っているよりも、ここしか買いたくないと限定して決まっている方が良い。

後は、贈与がある、ない、収入面。金銭的に安定しているかどうかでしょう。

[994: 匿名さん]

補足

>>992
お目当ての物件があるのなら積極的に販売員に話すことですね。
単なる冷やかしで見学に来る人も中には居ますから
販売員も本当に買ってくれる人にしか深い話はしませんよ。
あくまでも、抽選ですから不公平なことはしませんが
さきほど言ったゴールド会員以外のお客さんの抽選は比較的公平なのではないでしょうか。
積極性が大事かと思いますね。
やっぱり、「ここの■号棟しか買わない・予算で決めてた」と思っていたというような人が、希望入居してます。

[995: 匿名さん]

>>991
低スペックだ何だと言っているが
抽選に外れて悔しい気持ちはお察ししますが
わざわざ負け惜しみをここで言うか？
そんなお客だから外れたんじゃないか？

三井不動産はやめて
さぞかし高スペックだろう飯田産業etc..の３流に行かれてはどうか。
その分倍率下がるから、こちらも助かる。

[996: 匿名]

>995

倍率下がると助かると書いてる以上、検討者だという前提で質問。

あなたが入居者でもＦＣ関係者でもないのに低スペックと言われたくらいで、そこまでムキになって、まったく関係ない他社の悪口まで書いているんですか？

[997: 匿名]

僕はファインコートも土地探して住宅メーカーの企画住宅も考えてますが、比較するとファインコートの建物のスペックが高いわけではないのは確かだと思います。ファインコートの利点は立地とか、一斉入居のコミュニティーとかで、建物は悪くはないというレベルかと。
建物スペックの優先順位が高くない方や、全てを理解して選ぶなら、それでいいのでは？他がどうとか、ファインコートが低スペックとか、やり合わなくても。僕はファインコートもいいなと思うけど、いかんせん高くて・・なかなか買えません。

[998: 匿名さん]

ハイレベルな建売住宅って、どこか知ってますか？
ファインコート納得できないのなら、注文住宅くらいしかないのでは？
トータルバランスでみて、値段には見合っていると思います。抽選になるほど人気もあるしね。

[999: 入居済み住民さん]

>>996
私も失礼な人だと思いますよ。
低スペックだのなんだの言いながら、抽選までしたんじゃないですか。
抽選に外れて残念だったどうけど、不愉快な人間には変わりはないのではないですか？
抽選に外れて憂さ晴らしするなんて、どう考えてもマナーが悪いですよね。

個人的に、三井のＦＣを買って良かったと思いました。
滅茶苦茶に高いスペックではないにせよ、滅茶苦茶に悪くもありません。


>>997
ハイレベルとは言わなくても低レベルではないと思う。
実際に住んでいるので。

少なくとも建売販売会社の中ではちゃんとしてるほうだし
安かろう悪かろうでなく、ＦＣは価格が高いので高かろう悪かろうでもないですね。
数社の建売を購入前に見学しましたが、細部の造りがＦＣは良かったです。
安っぽい家屋ではないということで決めました。
所詮は建売ですが、下手な注文や建売買うよりも安心して検討出来ましたよ。

将来は三井のリハウスに売り飛ばして買い替えることも可能だし、
買い替え時、ＦＣ物件は定評があるのでは水面下でも取引されるのを知っていますから。