三井のファインコート２

[ＦＣ]

450レスの上限を遥かに超えてきたＦＣ論。
さあ、第2ラウンドだあ。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9557/

[82: 匿名さん]

>77
ギチギチは確定だと思いますよ。建売の場合、敷地外の隣接のお宅とは距離を取りますが
同じ区画内はギチギチ確定でしょ。

6000万で区内の土地をどれだけ買えるかを考えた方がいいと思います。
建蔽容積が高い所が多いと思うので自然と一坪の値段も高くなる。
余裕のある人はあえて建蔽容積の高い所には住まないですよ。

77さんはモノを知らなさ過ぎると思いますね

[83: 匿名さん]

そりゃギチギチですよ28〜40坪位の土地に家建てるんだから。
土地坪10万がザラにある地方からしたらなんでわざわざギチギチにと思うだろうけどさ。
都内のある程度便利な所に家建てるワケだし。

[84: 匿名さん]

そんなに７７さんを攻めなくても。ギチギチだろうが、所詮、個人の趣味だからね。
メーカーの家を買う人にはまったく縁のない世界なのでわからないかもしれないけど、
20坪とか25坪の敷地にどんな家が建つかなんて競っているような狭小住宅の世界というのも
あるものです。当然、個人の希望ぎりぎりのところを攻めていくわけで、こんなことメーカーには
できないので、設計士と一対一になって作り上げていくということになる。
本来の家作りの真髄のような世界。
本屋にも特集が何冊かあるはずだからあるから一度は目を通してみるのも面白い。
建築士によると、意外に高くつく、ということだが、6000万とか用意できるなら不可能じゃなさそう。

[85: 匿名さん]

84さん
仰るとおりだと思いますが、
元々ある土地（親からとか）を利用するのならアリだと思いますが、
FCを購入検討している人は土地の無い人が多いので、
わざわざ面倒な土地を購入する事はないのでは。。。

[86: 匿名さん]

いえいえ。
「狭小住宅」でググってみても出てきますけれども、
土地から探して狭小住宅に行き着いた人の実例なんてのはそこらに転がっていますよ。
もちろん、住宅業界全体から見れば圧倒的に少ないでしょうけど。

[87: 匿名さん]

＞84
設計士と一対一というけど、
施工業者とかがダメだとどうにもならないし、
一対多なんですよ結局。
勿論建築士が全て保証してくれるならいいけどね。

[88: 匿名さん]

>87
それは引き渡し後の保証のことですか？ それとも工事中の監理のことですか？
後者のことなら設計士と監理委任契約も結ぶので、普通、設計士がしっかりみてくれるはずです。
前者のことはおっしゃる通り施行業者次第でしょうね。しかしそれは注文住宅に限った話ではない。
たしかに大手メーカーだと、10年保証は義務づけられていますから、最近はそれより長い20年とか
50年とか唄っていますが、何しろどこも実績がないですからわかりません。
(20年もすれば世代交代が進み、リフォームやら建て替えやらで姿も形も変わるのでは？
特に建売はその傾向が強い気がするね)

いずれにせよ、設計士と家を作る場合には施行業者を選べるわけで、業者を決める段階で相見積もりを
とったり工事現場を見学するなどして丹念に比較検討すれば、明らかにダメな施工会社に発注してしまう
なんてことはほぼ無くなると思うが、どうでしょう？

[89: 匿名さん]

88です。
もっとも、都心でも建築条件付きなんて土地が多いので、
建築士と家作りができるような土地を探すこと自体が難しい。
だったら安心できそうな最大手のメーカーの建売でよしとするか、
ということも大変理解できます。
私も一時そんなことを考えたことがあります。
スレの主旨からずれたことばかり書いてすみませんでした。

[90: 匿名さん]

私はかろうじて杉並区に住んでいます。西東京市ってのが
かなり抵抗あって23区入りをはたしましたが、田無もなか
なか良いのかな？東伏見はきれいなイメージはありますが…

[91: 匿名さん]

以前、某ハウスメーカーの仕様が気に入って、その会社とつながっている地場の不動産屋を通じて建築条件なしの土地を探してもらったんですが、探せば杉並・練馬辺りで３０坪くらいでも値段が手頃でなかなか条件のいいところがいくつかありました（もちろん上を見ればキリがないですが）。でもいざとなると見知らぬ土地に住むのにちょっとためらったのと、間取りとか一から考えたりするのが面倒くさくなってしまい、地元で建売りを買いました。どこもハウスメーカーは土地探しのサポートもしてくれるので、時間と労力を惜しまないならば可能性はあります。手っ取り早さと外観重視の方ならＦＣはお勧めだと思います。

[92: 匿名さん]

８８さん
ＦＣはやはりマーケティングの賜物だと思います。
良く出来ています。
拘りを全面に出して注文で建ててみたものの失敗したでは取り返しがつきません。
世間一般の人はきれいなモデルルームを見て欲しいなと思って購入する訳です。
後は不動産屋や施工業者が面倒見てくれることが大事です。
住みたい家の形を具体的に指示できる人なんて殆どいないし面倒臭いのです。
ガリバリュウム鋼板を外壁にした注文住宅が近くにありますが、
かなり浮いていて本人は満足かもしれませんがとても滑稽です。
個性を否定する気は全くありませんが、
施主は個性を表現すると必ず世間の目にさらされる事を忘れてはいけないと思います。

[93: 匿名さん]

90さん
23区入りと西東京市などへの抵抗感..、そんなにこだわられる理由ってどんなところなのでしょうか？
イメージ？行政？教育？一歩入れば、お隣さんなのに、優越感などあったり、なかったり？
得するところなど、具体的にあるのでしたら、お聞きしたいのですが。素朴な疑問です...

[94: 匿名さん]

都内の各地域のイメージって根強いですね。
90さん「かろうじて杉並」って。。。
その呪縛からのがれられない人たちを見て、
今の若い世代の人たちはもう理解できない様ですね。

[95: 匿名さん]

宮前区民ですけど、世田谷から見たら「川向こう」とか
呼ばれちゃいますからねぇ(笑)。

[96: 匿名さん]

せっかくの一戸建てなら杉並区の28坪超狭小住宅よりも、西東京の40坪狭小住宅のほうがいい。
でも西東京の40坪よりも東久留米の50坪のほうがいい。
というのが私の価値観。

30坪以下で床面積80平米の戸建なら70平米のマンションかいますよ、もっと都心に。

[97: 匿名さん]

西東京って意外とイメージが良いのでしょうか？
車の渋滞があまりにもすごすぎてとても住めそう
にないのですが…・・・

[98: 匿名さん]

近隣の市・区に比べ西東京の渋滞ってそんなに凄くないですよ…
青梅街道の渋滞って五日市街道に比べたら少ないし

[99: 88です]

>92さん
そういわれればたしかに、面倒くさいというのもありますね。
何千万という大金を使うのだから私ならなるべく手をかけたいと思いますが、それは人それぞれですし。

また、建ったときのイメージが湧かないので不安というのもあるでしょう。
でもまあ、頼みたい建築士の手がけた物件を見学会などで見るなどすればだいたい予想はつきますよ。

ガルバリウム鋼板の家ですが、それほど高くはないし長持ちするのでリーズナブルなんですよ。
まあ、ファインコートのように統一された規格住宅のそばに建ててしまうとたしかに浮くかもしれません。
でもそれはそれでおもしろい家があるというだけのことですよね。
私も休日になるといろいろ散歩していろんな家を眺めるのですが、個性的な家に出会うと楽しくなっちゃいますよ。
まわりは古くからの住宅街でね、リフォームやら立て替えでてんでんばらばらなんで、結構おもしろい。
滑稽だなんて言わずに楽しめばいいのではないですか？

[100: 92です]

＞88さん

＞個性的な家に出会うと楽しくなっちゃいますよ。

私もそう思います。ごく個人の意見としてはそう思います。
もし私が独り身で親戚もいないとかなら、自分の思うとおり家を作れるなら、
後先考えなければ、注文で建てたかもしれませんね。

家族は社会です。
建てた後、近所から浮いて色々言われるのはダンナではなく、
奥さんだったり子供なのです。
しかも親戚も大体の場合絡んできます。
そんなことで家族がギクシャクしたら良い家もそれこそ滑稽に見えます。

＞何千万という大金を使うのだから私ならなるべく手をかけたいと思いますが、

世間一般の人はだから手を出せないのです。わかりますか？
これがＦＣ他に流れる最大の理由なのです。
このスレ見ている人たちはまだ趣味人も多いかもしれませんが？

＞でもまあ、頼みたい建築士の手がけた物件を見学会などで見るなどすればだいたい予想はつきますよ。

世間一般の人は予想つかないから困っているのです。わかります？
モデルハウス恐るべしのなのです。

家族の意見と本音が凄く大事なのです。
家族のための家ですからね。。。

車の世界をみると良くわかりますよ。
何が良く売れているか。。。
道路には似た様な形の車がワンサカですよ。

[101: 88です]

>92さん

すみませんが、お近くのガルバリウムのおうちは家族関係がギクシャクしているのですか？

[102: 88‚です]

もう一つ。
もしギクシャクしているようなら、元々そういう家族なんではないでしょうかね。
家も一つのきっかけになるかも知れませんが、ほかの要因でもきっともめますよ。
だってねえ、私だったら、高い家を建てるのにワンマンではとてもできませんよ。

[103: 匿名さん]

世界で一番売れている車は、GM。
世界で一番提供食数の多いレストランはマクドナルド。

[104: 匿名さん]

住民の間で良好なコミュニケーションがとれている普通の地域であれば、人そのものをみてつき合い方を考えますから、家が一風変わっていることぐらいでいつまでも陰口たたくことはありません。そうでなければ、その地域というのは、すでにお住まいの方々にとっても実は住みにくい環境なのではないでしょうか。

[105: 匿名さん]

ＧＭは他業種で売上げ上がってるだけでしょ。
車の数ならもうトヨタでないの？
国内はトヨタが圧勝でしょ。
試乗車に乗るとコロッとね。

[106: 匿名さん]

拘りの人は実は少数派で、
一般の人はホントはそんなに拘りとか関心がないという話ですよね。

[107: “88です]

すみませんね。
見知らぬ人に向かって「ものを知らない」とかおっしゃる方々の知っている「もの」が
どの程度のものなのかをちょっと調べてみたかったものですから。
その点はあまりよくわかりませんでしたが、まわりから浮くことを気になさって設計士との
家作りを敬遠される方もいらっしゃることは初めて知り、個人的にはかなり衝撃的でした。
本当はいろいろな設計士さんがいらっしゃるんですけどね。選択肢を狭めていらっしゃるようで
残念に思いました。
うちの双方の両親からも、安くすむから建売でいい、と散々言われましたけど、
設計士に頼むとむしろ安くあがるくらいなんですよ。親達もあまりものを知らないようです。
子育てのときから薄々感づいていましたが ははは

[108: 匿名さん]

そこその建売を買って満足している方たちに向かって
「自分は設計士に頼んで建てた、なんで（無個性・無難な）建売なんて買うのかわからん」
と発言したら、そりゃあなた、読んでる方たちに不快感をもたらすのは当然でしょう。
蔑むような気持ちがほんの少しでもなかったかと、どうぞお考えになってみてください。

ご自分のこだわりを主張されたいのなら、是非、i○Linkに行かれることをオススメいたしますよ。
こだわりの住宅満載です。
ガルバも満載です。
お仲間いっぱいですよ。

[109: 88です]

うーむ。誰がそんな発言をしたのでしょうか。

[110: 88‚です]

気になるのでもう一回自分の書いたもの(84,86,88,89,99,101,102,107)を読み直しましたが、
いずれも108さんがおっしゃるような意図はありません。
しかしそのようにお感じになられた方がいらっしゃることは確かなようなので
自分の文章能力のつたなさを深く反省し、不快になられた方々にお詫び致します。

[111: 匿名さん]

>１０８
おい、尺八！　説教してんなよ、こんなとこで
お前こそ考えろよ
（あちきにも説教ちてくだちゃい）

[112: 匿名さん]

>>73
根拠？うちがMホームで痛い目あってるからだよ
文句あんのか？
>>74
民間には談合がない？
お前少しは勉強しろよっていうか世間知らずなお坊っちゃんだな
ママのイー子イー子されて寝てろや

[113: 匿名さん]

ママの？イー子イー子？

[114: 匿名さん]

しばらく見てなかったら結構荒れてますね・・・
残念・・・
【三井のファインコート】の話題・話題・・・

[115: 匿名さん]

結局どこでも住めば都だ

[116: 100です]

107さん

＞まわりから浮くことを気になさって設計士との
家作りを敬遠される方もいらっしゃることは初めて知り、個人的にはかなり衝撃的でした。

世間をもっと勉強してください。
日の丸掲揚についてのスレが他で立っていますが、ご参考までに。

＞親達もあまりものを知らないようです。

一般の人は殆ど107さんの親御さんと一緒です。
拘りは趣味の世界ですからご自由に。

[117: 107です]

>100さん
はい、日の丸スレの 20 は私です。

いや、こだわりなんて特にないんだけど、誤解されちゃったなあ。
ガリバリウムにもこだわっていないのですよ。ただの道具です。
設計士というとこだわりって言葉がついてまわっちゃうのだよねえ。

私自身は都心の狭小住宅とは縁がなくて、郊外なんだけど、
ファインコートはやっぱり高いから手が出せなくて、設計士にローコストで、
という口なんですよ…
基本は家族を守る安心安全な住宅でしてね。

[118: 100さん]

＞107さん

正体をあらわしましたね（笑）
どうもおかしいと思ってました。

郊外の方がむしろ注文でローコストが実現出来そうですね。
ＦＣは地方では成り立たないですからね。

[119: 107]

まったく面目ない…

[120: 匿名さん]

>>118
郊外の方がむしろ注文でローコスト？
当たり前だよ。土地が安いんだから。
うわものなんて、たかが知れてるだろ。
FCは、単純に儲けてるだけだよ。あ、そういう意味で成り立たないのか。
お前が正しい！

[121: 武蔵境]

【情報】
今朝、武蔵境駅前で七番街のチラシを配ってました。
６，８００万円〜８，３００万円です。
http://www.31sumai.com/yahoo/A4142

[122: 匿名さん]

へぇ　高いんですね。
駅前でも武蔵境でこの値段だとちと考えますね。
武蔵境っていつ頃から高くなったのですか？
FCだから？　使い勝手悪そうなんだけど不思議です。

[123: 匿名さん]

武蔵野市だからでしょう

[124: 匿名さん]

>>122 さん

更地の土地だけならこの近辺の直近実売価実績は
坪１５０万円〜１６０万円です。

[125: 匿名さん]

武蔵野の冠があっても武蔵野向台は実態は田無ですね。値段は結構高そうですね。

[126: 匿名さん]

七番街高〜！
この値段なら、西東京って割安な気がする・・・。
そんなに離れてないのにこの違い。
FC＋中央線＋武蔵野＋5坪
って感じか？

[127: 匿名さん]

>>１２３
１２２です
へえ　冠だけでその値段ですかぁ。
でも最寄り駅は武蔵境なんですよね？
だったら、いらない気がします
>>私が吉祥寺に住んでた頃、武蔵境には一回も降り立った事がなかったです。
中央線の窓から牛の大学の看板と畑をみて、のどかだなぁと心安らいでました。
あの当時と変わっちゃったんですねぇ。。なつかし

[128: 匿名さん]

>>127
今でも、南口から10分程歩くと生産緑地が広がってますよ。
吉祥寺は便利で魅力的な街ですが、あまりに地価が高すぎて・・・
武蔵境は吉祥寺とは違う良さがあると思います。
あなたの仰るように、長閑で心安らぐ街です。

[129: 匿名さん]

>>127
そうですかぁ、南口はまだ当時のままですか。ほっ
特快は停まるようになったのですか？
吉祥寺が停まらないんだから（当時ですけど）、そんなはずないか。
まあ、中途半端な田舎いくより冠つかたとこの方がいいか。資産価値ありそうですもんね

[130: 匿名さん]

七番貝の折込チラシみたけど、その間取りにはグルニエとかロフトがなかったと思います。
やはりそういうのないと困りますよね？

[131: 匿名さん]

東京weatはまだ売れ残ってるようだけど
どうなのかな？ウェストに住んでる人みて
たら意見ください。

[132: 武蔵境]

>>127さん

>中央線の窓から牛の大学の看板と畑をみて、のどかだなぁと心安らいでました。

中央線北側ですよね。
そこは野村不動産がデライトシティーとしてマンション４７０戸販売しました。

>特快は停まるようになったのですか？

止まりません。

現在中央線は三鷹〜立川間の高架化工事中です。

私は高円寺に生まれて高円寺に４３年間住んでいましたが、
環境・利便性・街並み等を勘案し中央線では武蔵境・国立がベストと考えました。
国立にすると新宿アクセスはある程度犠牲になり立川となってしまいますが・・・

[133: 匿名さん]

>>132さん
国立は学校があったものでよく知ってます。北側はなにもなく降り立つ機会も
ありませんでしたが。　国分寺もよく行きましたよ。駅ビルになって今はとて
もよくなったと聞いてますが。（高円寺、吉祥寺、国分寺って中央線の３寺（サンジ））
とか言われてましたよね。　国分寺にもFCあったけど、さすがに立地が悪く売れ
残ってるとか。　やっぱり、環境、利便性、街並が家を建てたり、買うための
第一条件ですよね。

[134: 武蔵境]

>>133さん

>やっぱり、環境、利便性、街並が家を建てたり、
>買うための第一条件ですよね。

そそ！
光・空間・適度な緑・適度な土・主要駅までの徒歩８分圏・買い物の利便性
主要駅からバス乗るのは勘弁です！

高円寺も北口一戸建て徒歩７分でしたが、光・空間・緑・土は皆無。
新宿まで２駅で便利ですが、住むには？？？寝に帰ってくるだけなら良いですかど・・・
そそ、高円寺は物価安いです！
武蔵境は食料品等日常品が高い。

住むには【人として落ち着ける環境と利便性のバランス】のとれたところがいいですね
お金のお話は横に置きましたけど・・・

[135: 匿名さん]

>>134さん
そういった意味じゃ、FCってどうなんですかね？
ずいぶん色んなとこみたけど、「良い！」って感じじゃないですよね。
まあ、建て売りだし多くは望んじゃいけないとは思ってるんですが。
他のとこと比べても、お金とのバランスがとれてない気がしてならないのですが。

[136: 武蔵境]

>>135さん

建売なので、自由度は低いですよね。
ＣＰ（コストパフォーマンス）が良いとは思いません。
でも、【注文建築を建てる時間と手間を買った】と考えれば
手ごろな買い物かもしれません。
高い買い物ですが・・・

[137: 匿名さん]

>>武蔵境さん
135ですが、【注文建築を建てる時間と手間を買った】とありますが、
時間と手間分の金額をFCに（FCに限ったことではありませんが）注ぎ込むのって
バカらしくありませんかね？　それほどの価値がFCにはあるって事でよろしいでしょうか？
（FCを考えていたんですが、色々なとこ見れば見るほどデザイン重視で使い勝手悪そうなんですよ）
ちなみに、FCと競合？してるとこってありますか？

[138: 匿名さん]

>>137さん
そういう方は注文建築でどうぞ満足のいくまで時間をかけてお建て下さい。
だれもそれほどの価値があるとは言ってない。人それぞれ重視するところが違うだけ。
デザイン重視でも買うやつがいるからアレだけ展開できているのです。
まあ最近だとリクコスとか西武ハーモニーとか物件数は少ないけど似たようなのが出てきましたけどね。

[139: 武蔵境]

>>137さん

わたしも138さんのカキコの次の通りの考えです。

>そういう方は注文建築でどうぞ満足のいくまで時間をかけてお建て下さい。
>人それぞれ重視するところが違うだけ。

[140: 匿名さん]

別に建売ってファインコートだけじゃないと思うんだけど・・・

注文住宅を超えた建売、探してみたら?

見つかるかもよ。

[141: 匿名さん]

140さん。

注文住宅の何を超えたものですか？
説明していただければ幸いです。

気になるお店でケーキを買うのと、
自分の家でケーキ作りをするのと、

楽しみ方は全然違いますよね？

他の建売は違うお店のケーキですから、
後は好みと予算の問題ですよね。

[142: 匿名さん]

それこそ好みですからね、あなたの好み、望みがわからなきゃ何が超えてるかなんて説明できませんよ(爆
ファインコート以外にも建売なんて腐るほどある、
もっと視野を広く持っていろいろ見てみたらという意味です。

[143: 匿名さん]

外観、町並みはきれいだけど、中は住みにくそうだね、ファインコート。
使いにくそうな間取りばかりで。

[144: 141]

＞もっと視野を広く持っていろいろ見てみたらという意味です。

140さん。それなら同意です。
失礼！

FC以外にもたくさん建売ありますから、
今現在、家購入を検討中の方なら、
「他」をもっと見て欲しいですね。
「他」を見るとFCのことももっとわかると思いますよ。

[145: 匿名さん]

143さん
どのようなところが住みにくそうですか？
どのような間取りが使いにくいのですか？

詳しく説明お願いします。
もっと具体的によろしくお願いします。

[146: 匿名さん]

>>145
たとえば、意味のない吹き抜け、
外観を大きく見せるためか直方体に見せるためか、要するに外観デザイン重視のために、
そのまま二階の床貼ると容積率オーバーになってしまう、それで、幅1mにも満たない吹き抜けを南側に設けたり。
二階の南側が二重窓状態になってしまい、採光、通風が大幅にスポイル、一階リビングの冷暖房効率・・・・
吹き抜けで床面積調整するなら外観格好悪くなってもいいから、バルコニーにして欲しい。

グルニエの階段、狭い5上の部屋に落としてみたり。
どうして二階の踊り場(廊下)に落とせないのか。
せっかくの狭い5畳の壁面、本棚とか置きたいのに、全くデッドスペースになってしまう。

間取りも、7.5畳、5.2畳、5畳など、家が住み手に使い方を強制するようなお決まりの間取りが多い。
7.5畳をお父さんお母さんの寝室書斎化粧室にしなさい、5.2畳はおにいちゃんの部屋にしなさい、5畳は妹の部屋にしなさい、
と命令されているよう。

子供のいないわれわれには使いにくい。

むしろ、8畳、8畳、4畳半とか、6畳×3とかに出来ないものか。

デザイン性重視か流行なのか、南側リビング内階段、14畳程度のリビングダイニングでやると、
ダイニングスペースとリビングが分断され、ダイニングスペースが狭すぎて実質使えない。

畳下収納は便利でいいね。

[147: 匿名さん]

１年前　ＦＣ買いました。
物件の中には私には住みにくそうな間取りなどもありましたが
他の家庭は住みやすいのかもしれません。
人によって求めている間取りは違うのですから。
うちは手っ取り早く、良い物を手に入れることができたと大満足しています。

[148: 匿名さん]

私もモデルルームに行った時146さんの持たれた感想とほぼ一緒でした。
結局、FCを購入しましたが概ね満足です。
あくまで４人前後の核家族をターゲットにしているものが多いので（勝ってな予想）、
お子さんのいらっしゃらない方にはちょっと退屈かもしれません。
最近はフリーウォール仕様も結構あって施工途中で契約できたら、
壁を壊したり、外構も若干手直ししてくれたり結構無理聞いてくれます。

FC購入の極意は147さんの様に早めに情報を入手して、
間取りを選べるうちに買うのも１つの考え方かもしれませんが。

146さんの様にハッキリ意見出来て具体的に方向性を指示出来る人は、
注文を考えても良いと思いますがいかがでしょう？

[149: 以前の検討者]

私は注文で建てましたが、デザイン重視の性格なのでFCは建売の中では
大好きでした。野村・リクコス・西武ハーモニーデイズも数多く見まし
たが、外観デザインでFCの勝ちでした（自分の中で）。

確かに使いにくそうな間取りや自分に合わないものもありますが、中に
はこれならいいかなと思えるものも。仕様自体は他と違わない点が多い
ですが、FCは内装も高級感を持たせるのが上手ですよね。

自分でこだわって時間をかけて建てられる人は注文を建てると自由度が
高くなりますが、忙しい毎日を送っている30代〜位のサラリーマン世帯
にとってはそこそこ安心できる選択だと思います。

ただし、FCでもシリーズ・立地によっては「これはどうかな・・」と思
われるものもありますので、そういう基本的なところは外さないほうが
いいかと思います。・・となってくると値段がそうとう高いのが、FCの
痛いところですね。

[150: 匿名さん]

首都圏でも、注文住宅も視野に入る価格帯だからみんな悩む。
う〜ん。その人のライフスタイルと家族構成が選択に一番重要かな。

[151: 以前の検討者]

＞１５０さん
そうですよね〜
実際私の周りでも、FCを契約寸前まで考えていて、結局注文で
建てた人もいれば、逆に「絶対注文で！」と言っていたけど土
地探しで苦戦→FCを見た瞬間心変わりしてあっという間に契約
した人もいました。

こればっかりは「縁」でしょうね〜。でも、力ある限りいろい
ろ検討することは、無駄ではないと思いますので、皆さん頑張
ってください〜！

[152: 150]

今、ＦＣを検討中のみなさんは
できるだけ多くの他物件を見てくださいね。

[153: 147]

ちなみに　私はＦＣに決めるまでに建売、マンションあわせて１００軒ほどみました。

１４６さんの意見には同意します。
パッと見、吹き抜けや内階段は素敵〜に見えるので、
あまり物件を見た事がなかったり
今後、そこに住んだ場合どのような生活になるかイメージできないと
選んでしまうと思います。

うちも土地探しに苦労し、ＦＣ見て即契約しました。

[154: 匿名さん]

吹き抜けって夏暑くないですか？　匂いとかも２階にいっちゃうし。
下でテレビ見てれば音だって。　気になりません？
素敵に見えてるのでそんなの感じないか

[155: 匿名さん]

>>153
100軒もみてFCかよ
ただの買えない病だよそれ

[156: 匿名さん]

155さんはどれに落ち着きましたか？
買える人の選択を参考までに。

[157: 匿名さん]

>>156
注文。なにか？

[158: 156]

それだけですか（笑）
それでは100軒みてFCでなにか？

注文でもう建てた人がここに来るのはいったい何故？

[159: 匿名さん]

私は都内で戸建を購入しましたがFCは75点というかんじです。
注文住宅なら工法も良いものが選べるし、価格は高いが高高なども。
はっきり言って工法はFCもリクコスも野村もどんぐりの背比べです。

土地に問題があるとこがあまりなさそうですし、建売の中では上クラス。
あとは三井のアフターメンテナンス力にかかっていると思いますが。

[160: 匿名さん]

リクコスは土地に問題大杉

[161: 匿名さん]

>>158
100軒見てんのは157じゃねーだろ。
お前が笑われるぞ。

[162: 匿名さん]

ここにくる方は、FCについて知りたいのであって、
アドバイス以上の心無い発言はとても不愉快です。
どうか注文建築スレをおたて下さい。

[163: 147]

子供の学区内希望などの制約を受けると、いい土地って見つからないんですよね。
大きすぎて買えなかったり、建蔽率は高いんだけど狭かったり。
あと道路が細くて駐車するのが大変そうだったり。
しょうがないのでマンションも検討材料に入れたりしたんだけど、
共益費や駐車場代がもったいない気がして。

私は、いい土地が見つかれば注文がいいなあと思っていたんだけど
主人は家に興味がなく時間もあまりないので、土地が見つかったところで色んな作業を
自分がしなくちゃならない事にめまいがし、ＦＣに。
157さんはいい土地がみつかり、注文を建てられてよかったですね。

何十軒かまとめて分譲なので同世代の人がまとめて入ったし、
子供が同じくらいの年なので、すぐにお友達ができてよかったです。

うちは２階バスルームなんですが、洗い終わった洗濯物をバルコニーまで
えいこらはこばなくていいのはすごく良かったのですが、１階に洗面所がないので
子供が外から帰ってきて手を洗わせるのに台所というのがちょっと不満点です。
男の子なんで真っ黒だから２階に上がるまでに壁紙汚されそうだし、
１階トイレの手洗いだとせっけんを置くところがないので。

[164: 匿名さん]

この物件に限った話ではないのですが、
30代であろうとも6000万円の物件を購入
できる人ってどんな仕事があるのですか
ね、両親からの多額の贈与が仮にあった
としてもみんながみんなそうでもない
と思えますし、サラリーンの平均年収
で500万くらいの頭金があったとしても
4500万が限界な気がします。
私からしてみたら5000万以上なんて
ともてじゃないけど買えません。

[165: 匿名さん]

>>164
目眩でFC？　おもしろいですな。
２階にバスと洗面所ですか。
そういうのを使い勝手が悪い、間取りが悪いって言うんですよ。

[166: 匿名さん]

>>164さん
心配しないでいいですよ。
みなさんスネかじってますので。
ここの人達は、さも自分の力でっていう言い方してるので
勘違いしちゃいますけど。　あと、４５００万が限界だなんて、
一般サラリーマンの年収からすると３０００万が限界ですよ。
多分、こういう書き方するとFCのステータスがどうのこうの
言う人が必ずいるけど、たかがFCですから。

[167: 匿名さん]

>>165
とりあえず、貴方みたいなのは「頭が悪い」と言う。
お呼びじゃないので消えてくださいな。

[168: 匿名さん]

>>166
FCではないですが、29才・5000万でスネかじりなしです。
普通のサラリーマンで親は都内・駅近で200平の家があるが、金はありません。

かじれる人は正直うらやましいですが、ほとんどの方は私みたいに
自力で購入されたんだと思ってたのですが。

[169: 匿名さん]

２階にバス、洗面所って　そんなに使い勝手＆間取りが悪いですかねえ？
確かに帰ってきてすぐ手を洗う所という問題はありますが、
１階のリビングが広くなるし、換気のために心置きなく窓開けられるし
汚す→洗濯機→干す　バルコニー→しまう　タンス　が２階で全て完結するので
すごく便利ですけどねえ。
シーツなんかの大物をまとめて洗うときに思います。
上から洗濯物持って降りて、濡れて重くなった洗濯物を持って上がってって、結構大変ですよ。

子供が真っ黒に手を汚して・・・なんて　あと数年の話ですし。

[170: 匿名さん]

FC群は建坪30坪位でもそこそこ外観が瀟洒で小奇麗なミニ団地って感じですよね。
価格も地場の中の上世代を対象とした奥様受けのするデザイン。
狭いスペースを無駄無くよく設計されていると思いますよ。
ただ、ちょっと息が詰まりそうですが。
本当は無駄の多い間取りが居心地良いんだよね。
価格設定ありきでしょうがないんだろうけど。
内装はあまりいい材料使ってませんね。合板ばっかり。
そんなFCでも窓辺を綺麗に飾っているお宅を見るとほほえましく思います。

[171: 匿名さん]

＞１６４さん
我が家はは30代ですが、6000万台でした。正直共稼ぎなら
普通に買えると思います。夫の収入のみで親の援助なしは
一流企業勤務とかでないと無理でしょう。

＞１６５，１６９
2階バストイレについては賛否両論ですが、洗濯関係では
楽だと思います。老後をどう考えるかは別として・・・
FCを買うような比較的若い世代なら問題ないのではない
でしょうか。普通バストイレを2階にもっていった場合、
1階トイレの手洗いスペースを広めに取るのですが、FC
のような狭い間取りでは無理ですね。このへんが建売の
限界でしょうか。

[172: 匿名さん]

一般サラリーマンの限界が3000万くらいだとすると
やはり6000万円は共働きか親からの贈与しかないの
でしょうかね。

逆に月に手取りが30万くらいで、そのうち15万くら
いをローンにあてている人とかいますか？
住宅は月給の１／３と一般的に言われていますが、
それ以上払っている人のことです。

[173: 匿名さん]

>>172
一般的なサラリーマンだとしたらそうでしょうね。
手取り３０で半分だとしたら、子供いないできちきちの生活でしょうね。

>>168
「普通のサラリーマンで親は都内・駅近で200平の家があるが、金はありません」
都内といっても色々あるが、駅近２００平って普通のサラリーマンなんですか？
金のないのはわかるけど。　駅遠でもみなさん我慢してるのが一般的でしょ。

[174: 匿名さん]

>>１７３
駅近２００平は親の話でしょう。
自分は普通のサラリーマンで親は家（資産）を持ってるが、
スネはかじってないってことでしょう？

[175: 匿名さん]

東京には、収入的にはピンキリだから、ピンに人にすれば、FCなんて興味なし。
ただ、サラリーマンなら親から援助なしで、年収１千万ぐらいの人が買える上限あたりかな？
たいしたことないね。ただ、年収１千万これるサラリーマンは、全体のなかでは数パーセントですね。
ただ、最近はサラリーマンでも、１００億円稼ぐ時代ですから、、稼ぐ人と普通の人と２極分化してますね。
他人のことをきにせず、自分の裁量で考え、自分が納得するものがいい家ですよ。

[176: 匿名さん]

それにしても、東京の住宅事情も悲しい限りですね・・・
全体の何パーセントの人が買える上限のFCですら、狭い土地にぎっしり
建てられた、合理的だけど無駄がないキツキツの家だなんて。都心に
家を建てて住むこと自体に疑問を感じざるを得ません。といいつつ、
東京を離れて仕事をするわけにもいかず、通勤の便も考えると、そこそこ
の場所に落ち着かざるを得ず、結局買ってしまいましたが（＾＾）；

[177: 匿名さん]

>>177さん
「他人のことをきにせず、自分の裁量で考え、自分が納得するものがいい家ですよ」
ごもっともです。でも、年収１千万超えたのにFCは買えません、、何がいけないのでしょ？

[178: 匿名さん]

>>177さん

>でも、年収１千万超えたのにFCは買えません、、何がいけないのでしょ？

？？他にお金を使ってませんか。
ベンツ買った、教育費、趣味、美食・・・
お金は貯める意識と目標がないとなかなか貯まりませんね・・・

わたしは年収約１千万のサラリーマンですが、
４６００万で土地を購入し、３９００万で家を建てました。
親の援助は一切ありません。住宅金融公庫＋銀行で３５００万借入れしましたが・・・
生活は普通です。特に切り詰めた生活ではないですよ。

[179: 匿名さん]

>>178さん
意識と目標がないみたいです。
何も残ってないという事は、、、浪費みたいです。
３千くらいのFCでたら即金で買おうかな^^;

[180: 匿名さん]

ｗ
自作自演だねｗ
いっていおくが
ＦＣは勝ち組だよ

[181: 匿名さん]

>>178
5000万円の自己資金って、すごいですね。
どうすればそんなに貯蓄できるんですか？