三井のファインコート２

[ＦＣ]

450レスの上限を遥かに超えてきたＦＣ論。
さあ、第2ラウンドだあ。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9557/

[810: 匿名さん]

ＦＣ武蔵小金井北　見てきました。価格は５７００～
いつもどおりの質じゃないでしょうか？価格相応という感じがしました。
お金を出せるのなら、一番東南がいいですよ。ただ、１２棟で抽選なんで・・・

[811: 匿名さん]

FCはやっぱり高いですね

練馬桜台が7000万円からという噂も本当だったりして

[812: 匿名]

いつも通りの質だと価格相応じゃないと思うんですが…

少し値段が上がってもいいから、その分、質を上げてくれたらいいのに思ってしまいます。

商売する側からすると絶妙なバランスだから、変えないんですかね…

エコポイントとかでいい風向きになってきたと思ったのに。

[813: 匿名さん]

>>811
７０００からはないんじゃないでしょうか。
過去、練馬の物件をいくつか見てきましたが
練馬の中でも都心へのアクセス、駅近や利便性に恵まれた物件・光が丘等の近辺でも
日当たり不良・訳あり物件５０００半ば～、平均価格住戸６０００台半ば～後半、最高７０００前半といった感じでした。

[814: ご近所さん]

すみません、いきなり検討違いな話しなのですが、家の近所の世田谷の芦花公園駅より徒歩10分程度の場所にファインコートが5～6棟程建設中です。ネットで検索しても何の情報もひっかかりません。何故でしょうか？
もう地盤は終わり建物の建設に入っています。
ファインコートは建築が終わってから宣伝するのですか？
ここで既に話題になってたたらすみませんが、ご存知の方いますか？

[815: 匿名さん]

フローリングの話題ですが、
マンションから、最近、家を建て替えたんですが、
マンションのフローリングは、少し物を落としたぐらいでは
凹まなかったけど、今のフローリングはすぐ凹みます。
フローリングは、朝日ウッドテックのライブナチュラルというもので、
表面に無垢材を貼り付けた、複合フローリングでは高級な部類のはずですが
この有様です。
ＨＭの人の話では、標準の安いフォローリングの方が硬いとのことでしたので、
価格と硬さは関係ないと思います。

[816: 匿名さん]

>今のフローリングはすぐ凹みます

今のフローリングが全て凹んだら大変だ。
ライブナチュラルは凹むので有名。もう少し高価なものは突き板でも凹まないけどね。

[817: 匿名さん]

＞813
さすがに練馬で全戸7000万円超えはないですよね。

三井さんは空気が読めない価格が多いのであまり期待していませんけど。

[818: 匿名さん]

練馬区は基本的にどこも高いですよ。

価格帯は平均して６０００万後半だと思っていいのでは？

この間出ていた、保谷なんかは多少割安でしたが。

２３区内、駅近物件４ＬＤＫはそんなものです。

[819: 匿名さん]

昔に出ていたＦＣでほぼ北区の境目にあった板橋小豆沢の物件は
２３区都内でも、かなり安かった記憶がある。

そもそも３ＬＤＫがメインで、４ＬＤＫがちょっとだったし
坪数も決して広めではなく、３０坪を切ってたせいもあるかも。
さすがに、そこは値段では人気だった。
４０００後半から５０００前半で手が届く物件もあったしね。

それに比べると、練馬区の物件は土地柄若干高めになりますね

ＦＣ久我山を外観だけ見てきましたが、

表通りの道路はやや交通量が多いし

その通りからＦＣ内に出入りするのは、ちょっと不便さを感じるかも？と思ったのが第一印象。

出入り口は二カ所あるようなので、裏側はどうか知らない。

ＦＣ周辺の道は正直あまり広くない。住宅街なので。

[820: 匿名さん]

>816
ライブナチュラルより高価で
凹まないフローリングは、どんなやつ？

[821: 匿名さん]

芦花公園の予定地はどの辺ですか？北側？南側？
久我山が整地されて看板がでたのが1月くらいだったのですが、ウエブで公開されたのが7月でした。

[822: 匿名]

８１４さん
もう完売じゃないですか
ＦＣは売り出しが早いですから建つ前に売れてることが多いです

[823: サラリーマンさん]

ファインコートって建ってから、しっかりと現地見学をして
申し込んで抽選じゃないの？

芦花公園っていうと兼六パークタウン思い出すな。今第２期だっけ？

[824: ご近所さん]

814っす

もう完売ですか？！　連絡先の看板が大きく出てるので、そんなことはないと思うのですが・・・

[825: 匿名]

じぁあ連絡してみるのが一番！
不動産は早く行動したもん勝ちですよ

[826: 入居済み住民さん]

＞＞８２２
そんなことはありません。
売り出し開始をして、見学＆相談＆登録＆抽選です。

[827: 購入検討中さん]

新検見川は、第一期は建ってから、売り出しになったので見学ができたけど、それ以降は間取りだけを見ての抽選でした。

事務所になっている建物と売れ残った建物は、見学できると思うけど、２次は、建つ前に抽選に出して、売れていましたよ。

[828: 匿名]

都内は例え買う人が決まってても、長い販売期間を設けてファン拡大・購買意欲向上をした後にインチキ抽選をするという流れ。

郊外の安くて大量に売るやつは違うらしいね。

[829: 匿名さん]

>>827
そうなんですか？
そいうことは一切経験ありませんね。

都内２３区の物件だけをいくつか見ましたが、全部完成してからの見学でしたよ。
３桁をいくような販売戸数ならまだしも、二桁程度なら完成してからでは。
たとえば、見たい物件を３つ希望を出す等して見れました。
普通、注文住宅じゃないんだから建売は完成した物でないと皆さん見学しませんよね？

もし、それが本当ならば特殊すぎる例だと思いますね。

>>828
販売期間を長く設けなくても、買いたい人が現れているのが
２３区内エリアのＦＣの特徴。
何故なら、最初から強気に価格設定ですからね＞ＦＣ
最初、強気で人の流れ方を見てやや下げる。

逆です。

[830: 購入検討中さん]

>829

新検見川の場合は、一斉に販売せず、第１期～第○期と分けての販売。
第一期の時には、全部の物件が立ち並び、その中から３つの物件を見学ができましたが、第１期２次以降は、まだ未完成の状態で間取りだけをみての抽選でした。
それでも倍率がほとんどつき、１戸だけがつきませんでした。

新検見川は約４０坪ちょっとあるのですが、この辺りの土地は２５００万円～２８００万円での取引（仲介手数料を考えるともっとするかも）
しかも人気の区画整理事業地で物件がでてこないので、土地が気に入った人には建物は二の次なのかもしれません。

[831: 購入検討中さん]

>829

828が言いたいのは、
販売期間を取ることで倍率をあげて、抽選でハズレて次こそは多少高めでも買いたいという心理にさせてると。
この繰り返しでちょっとずつ値段が上がっていってる。
だからこそ、今は最初から強気の価格設定ができるんでしょ。

[832: 匿名さん]

>>830
それはあるかもね。
販売戸数が多い場合は待ってられないから。

確かに、物件が駅近・アクセスの良い場所ならば、１、２軒見て
他の上物は完成まで待たずとも、完成予想図＆間取り図があれば十分かも。
個人で駅近・優良土地を探すのはなかなか難しいし、
仮にあったととしても、土地から何やらやっていると
建売よりも割高になるし。

[833: 購入検討中さん]

確かに、抽選に外れて他の建売というよりも、次もファインコートでとなる心理作り分かるような気がします。

注文とファインコートの両方を見て感じたのは、
ファインコートは、マンションを買う感覚に近いような感じをしました。

立地の良さ、ファインコート全体の外観の景色、モデルルームを見て、後は想像で間取り図を見て数件に絞る。
一斉に入居なので、近所づきあいも入りやすいのかな？？
なので、工法・設備なんてあまり考えないかも。

でも、注文は逆から決めていく（工法建材などから）自分で家を建てる感じですね。

家を買うか、建てるかの違いですから、買物心理を使って値上げもしやすいんでしょうね

[834: 匿名]

ファインコートの出来る場所って、昔○○だった近くが多いですね。ある程度まとまった土地となると、そういうところしか残っていないんですかね。

[835: 匿名]

お寺やお墓ですか？
うちの近所では、地主さんの亡くなり相続でまとまった土地を売って、ファインコートに、というパターンで今建設中です。

[836: 匿名さん]

ファインコート津田沼でるみたいですね。

[837: 物件比較中さん]

>>834
何を根拠に言うのでしょうか。
三井の建売の土地が元墓地など、いわくつき土地ならば、
三井レジデンシャルは
とっくに訴訟をおこされていないといけないし、
ＦＣを抽選してまで買いませんって。

[838: 匿名]

千歳烏山がどういう地域かご存じですか？元墓地ならまだいいですよ。

[839: 匿名]

現状良ければ、昔だったとか、どーでもいい話。

[840: サラリーマンさん]

烏山っていうくらいだからカラスが多いのでは？
地名って結構ヒントになりますよね。
津田沼→昔は沼地だった
回田→周りは田んぼだった
とか。
ハザードは簡単にネットで調べられます。
私は購入希望地周囲のお年寄りにヒアリングしました。
お年よりは本当によく知っていますよ。

[841: 匿名]

>>837

ＦＣ買う人ってそういうことを調べるのが苦手な人(調べないor調べる時間がない)が多いから気付いていないだけでは？

元墓地を売ったら訴訟を起こされるわけでもないし、重要事項の中にさらっと書いてあるだけで気付かないということも十分ありえるわけだし。
まあ、墓地が重要事項対象なのかはわからないですけど。

[842: 買い換え検討中]

重要説明事項でも、ＦＣの場合は何メートル先に墓地があります。
と、客が聞いてもないことを向こうから言いますよ。
後で、もめるだろうということは予め言う傾向が。
何もわからない客って。。。。
その土地が何だったのか位は普通、どんな人でも知るでしょう。
余程の馬鹿じゃない限り

[843: 匿名さん]

千歳烏山はオウムの道場がありますよね
一度、千歳烏山で物件探そうとした（三井ではない）けど
なんとなく、そういう理由で敬遠した。
一家惨殺とかオウムとか意外と気味悪いし
千歳烏山は世田谷アドレス欲しい人向けの土地価格で
よくも悪くも地味で田舎です

[844: 匿名さん]

>>841
そんなのＦＣに限った話ではなく、ＰＳやＢＧでも同じ話じゃないの？

同業者の足の引っ張り合いは結局業界の不利益になることに気付きなさい。

[845: 841]

>>844

私は普通の検討者です。

おっしゃる通りＦＣに限らずブランド建売はみな同じだと思います。

ファッションのブランド品は値段相応ではないかもしれないが、モノはいいことが多い。
でもブランド建売は値段相応じゃない上にモノも悪いのが納得いかない。

企業規模を活かした大規模開発による景観は気に入っているのに上物があまりにも…なので、消費者をバカにしてる感じがします。
それでも買っちゃう人がいるから企業努力をする気もないでしょうし。

[846: 匿名さん]

建売は、皆同じとは思わないです。
建売業者の中でもランクがありますからね。

そもそも、販売価格に対して割に合うか合わないかは
消費者が決めること。
土地の選定から、調査、いろいろな手間暇が掛らないのが
建売の良さ。
素人にはよくわかりにくい、土地のことも
ある程度、ネームバリューのある会社なら責任持って仕事をしてくれる。

ＦＣの場合、三井不動産というブランド力がるので
買い替えを検討するときも、三井不動産に信頼を持っている人が多いから
比較的買い手が付きやすい。
建売業者は３流で、単に値段の安さだけに惹かれて購入した家は、
買い替え時には、業者の信頼が低く売りにくい。

建売業者もピンキリなので、恐らく三井不動産でも不満足ならば
大方、どの建売業者にも不満でしょうね。
寧ろ、まだＦＣは良い方だと思います。
当然、注文でもないので満足１００％ではありませんが。

[847: 匿名さん]

>>845
皆さん、いろいろ考えて買うか買わないか判断するでしょうし、
納得いかなければ買わなければいいだけの話だと思いますが・・・。

わざわざ他人に同意を求めるほどのことなんでしょうか。

[848: 844]

>846

建売業者にランクがあるのは承知してます。
844が例に挙げたような野村など三井と同レベルのとこをブランド建売と称して同じと言っただけです。

納得がいかないから今は買わないですが、コンセプトは好きなのでもっといいものを早く出して欲しいということです。
久我山など都内でもフラットに対応したものも出してるのでもう少しの辛抱かなと思って期待しています。

[849: 匿名さん]

>>845
FCの上物が悪いというご意見には同意出来ない。私はFCに住んでいるがかなり満足しています。最高品質とまではいかないでしょうが、その次位にはあると思います。立地、街並みのトータルで住めば住むほど満足しています。たくさんお金も払ったけれど、その価値は十分にあったと思い三井さんには感謝です。

[850: 匿名]

あんなショボい上物で喜んでいる奴の意見など何の価値もない

住めば住むほどｶﾜｲｿｽwww

[851: 匿名さん]

８４９です。
８５０さんはどんなお家にお住みですか。
本人が喜んでるんだからいいんです。やっと買ったFCなんです。
これ以上ハイレベルの上物だったら買えません。我が家にとって、これ以上でも以下でもないジャストフィット・ドンピシャのお家なんです。
これ以上上等の必要ない。これ以下なら捨て金だから買わなかったです。
よろしく。私は大変ハッピーです。

[852: 匿名さん]

まぁ、ＦＣって普通に値段がたかいんですけど＞８５０

[853: 購入検討中さん]

ながれやまおおたかの森を検討中です。
最近こちらの話題がないのですがなにか知っている方や当選してすでに住んでいる人のお話是非聞きたいです。
優先案内会には行く予定です。

[854: 匿名さん]

桜台の売り出し価格わかりますか？
７０００いかないくらいじゃないかと思ってますが

[855: 匿名]

電話では7000台とききました。場所がいいので仕方がないでしょうね。因みに兼六の桜台は6300位のが一戸残っていますよ。

[856: 物件比較中さん]

>>855

そうですか！ありがとうございます。
７０００台ですか。
でも、またこれも微妙に価格は変わると思いますけど
（今までの経験上、最初よりもちょい下がるのがＦＣ）

最終的にいくら位に落ち着くかってところですね。
最初の公表価格よりも、登録する頃になったら
価格が２００万くらいは平気で安くなることがありますからね。

お客の集客率等で、値段調整してるので。
最初はMax高めで、流れを読んで安くする。

そう言えば、半年前に販売した有楽町線の方の練馬田柄の物件も
最高価格は７３００してました。
最低は５４００位で最高は７３００位までと価格帯が幅広かったので
７０００台と言っても、桜台もそうなんじゃないかなと勝手に思っています。
特に建売の場合、特に敷地が袋小路状の場合は
奥角地は日当たりが悪くなるので他の家よりも価格が安くなりますしね。

[857: 匿名]

>849

値段が高いとハイレベルというは間違ってると思います。

849さんはＦＣを買うにあたって建物そのものについてはどのくらい勉強された上でどう納得して買われましたか？

仕様についての情報が少ないのと、営業に聞いても三井なので心配しなくても大丈夫です！という訳のわからん回答しかされないので実際買われた方はどうだったのかが知りたいです。

[858: 物件比較中さん]

練馬はいくらくらいで出しているかわかる方いますか？あとTXのぎりぎり千葉と茨城の狭間に三井の1000戸単位の大型計画があると営業さんから聞きましたが具体的に知っているかたがいたら情報お願いします。

[859: 物件比較中さん]

>>857

知り合いに買った人が居ますが、見学会だけでなく

個人面談？のような形態で、
一級建築士による模型を使った構造等の説明をしてもらったそうです。
なので、何か訳がわからないままの購入というわｋではなかったそうです。
勿論、マニアックに専門用語を駆使して熟知しているかと聞かれれば違うでしょうけれど
普通の人はそのようなものなんじゃないでしょうか。
建売を購入する時点で、材質等は予め融通がきかないのは承知の上でしょうし。

このような大手不動産の手がける物は、今問題となっている欠陥住宅などを
知らず知らずに買わないで良いように、という保険的要素もあると思いますね。

貴方は注文住宅が向いているのではないでしょうか？
土地選定から調査云々頑張ってください。