三井のファインコート２

[ＦＣ]

450レスの上限を遥かに超えてきたＦＣ論。
さあ、第2ラウンドだあ。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9557/

[650: 匿名さん]

649さん

全く同感です。
馬鹿どもをもっと蹴散らして下さい。

[651: 匿名]

こんな板のぞいてる奴が実のある行動とか自分を高めるとかよく言えるねえ
金はあるのかもしれないけど心は貧しいんだな
哀れだねえ
ちなみにＦＣは高額ではあるが高級ではない
だからアンチから馬鹿にされるんだよ

[652: FC住民]

逆ですよ。
お金はないけど心豊かです
(=⌒ー⌒=)

アンチな方々が嵐にこられる前は、少なからずFC情報が飛び交う場でした。

閉鎖だ閉鎖だ、と騒ぐだけなら見にこなければいいんです。
人を哀れむだけなら見にこなければいいんです。

正常な情報交流の場に戻ることを願います。

[653: 匿名]

652は急に出てきたところが怪しいな。実際、すでに契約したり住んでいる人間がまた覗きにきたりするかな？成り済ましだろうな。
でも、この掲示板のレベル低下がひどいのは同感。652はなかなかの論客みたいだから、成り済ましは止めて、意味のある内容を書き込んだら？

[654: 匿名]

652のやってることから豊さなんて感じない。
FCの話がしたけりゃ友達とすればいい。
掲示板への文句なんてダンナにすればいい。
夜遅くにパソコンに向かって掲示板にグチってる姿なんて子供にみせたくないね。

[655: 匿名]

652は化けの皮が剥がれたね。本当は、ファインコートが欲しいのになかなか当たらなくて、少し心が病んできた人だろ。
どう考えたって書いていることがおかしいもん。

[656: FC住民]

化けてないので皮は剥がれませんよ
)^o^(
ほんとに住民なんだけど…
成りすましだと思われるのはご自由ですが
(o^-')b

ただただ、おかしな言いがかりばかりつけるだけの方々が去っていくのを願ってるだけです。
まともな掲示板に戻ればいいなと見守ってるだけです。

もういい加減、言いがかりばかり付けるの止めませんか？

情報交換の場に戻しましょう
(=⌒ー⌒=)

[657: 匿名]

656さん。住人だったら、ファインコートに住んでみて良かった点や悪かった点を教えて欲しいのですが。そうすれば、疑う人も何にも言えないのでは。

[658: 匿名さん]

651,653,654,655
いいがりつけるだけのチンピラはここから去れ
2度と書き込むな

[659: 匿名さん]

６５６＝６５８とばれちゃったね。

[660: 匿名]

ホントに住民なんでしょうけど、
何の目的で来てるのでしょうか？
それが分からないからミンナ疑ってるのでしょう。
値段が高くて買えない人や、抽選で外れた人からすれば、
目的もなくやってくる住民なんてただ自慢したいだけだろ！って思います。
その辺の事情も考えて書き込んでもらいたいです。
あくまで検討者のための掲示板であることを忘れないでください。
お願いします。

[661: 匿名]

賛成。656(変な絵文字使う女)はもう来ないで。

[662: 匿名]

本当だよね。あの絵文字はいまどき痛々しいね。40代女性、子供無しとみた。

[663: 匿名]

えらい言われようでちょっと同情するけど、それだけのことを646はしたんだよ。
もう気が済んだだろ。よその板に行けよ。

[664: FC住民]

656です。来るな、と言われても…来るでしょ、普通。
絵文字気持ち悪かったですか、すみません。もう使うのやめますね。

再三の投稿の内容で、投稿の目的、分かっていただけませんか？

ココを本来のファインコートの情報交換の場に戻したい、それだけです。

過去、当方で分かる範囲での情報を何度か書き込んだことがあります。

今でもフォローできる内容の質問等あれば…、と、たまに覗いたりしてました。

ここ数週間のあまりのも醜い掲示板内容になんとか歯止めを打ちたくて、昨日より書き込ませていただいてます。

必要な方が現れ次第、サポートできる内容には投稿させていただきたいと思ってます。
今はその状況ではない(質問できる状況ではなかった)ですよね。

ココは検討者のための掲示板、
よく心得てるつもりです。
今後もそのスタンスで閲覧、投稿参加させていただきたいと思います。

[665: 匿名さん]

ノ

[666: 匿名さん]

言葉の端々が中途半端にアンチを煽る文句になっているから、本当の住人じゃないと思われたり、書き込みをする目的がわからなかったりするんでしょう。
(現にまた荒れが加速してしまっています)

普通の住人は見に来ない、見に来ても静観するか、もしくは煽らずに、きっかけになった『稲毛がイマイチ』ということをＦＣ住人ならではの視点で意見するかだと思います。

結局、住人としての意見は『快適』の2文字しかないので、ここで検討を進めてよいのか不安で仕方ありません。

[667: 入居済み住民さん]

ＦＣに住んでいます。
感想は快適と言えば快適です。冷暖房を付ければいいだけ
ですから、その辺は他の家と同じです。当たり前ですよね。
私の家は１階に風呂、洗面がある家です。もちろん普通のＦＣ
は２階にある方が多いですが、検討結果そちらを選びましたので
２階の感想は分りません。後よくモデルハウスが公開されていますが
皆さんテレビコンセントの位置は良く注意して見た方がいいです。
基本的にテレビの位置まで考慮した間取りは少ないしテレビコンセントも
欲しい位置に無い事が半分くらいあったかな。
でもＦＣを購入する方は快適云々で選んでいるケースは少ないと
思いますよ。私もそうでしたので（＾＾）
（絵文字使ってすみません）

[668: 住人]

我が家の場合、ファインコートの決め手は【立地】。
長らくマンション検討中に、たまたまエリア内にファインコートという名の戸建てが建ちはじめ、検討に加わり。
検討マンションとの比較で戸建てに軍配。
立地は駅まで検討マンションとは1分程度の差。でも玄関あけてすぐ駐車場は大幅短縮。
これ大きな決め手。
要は『快適』。
２階風呂も、物干し、寝室への導線となり『快適』。

住人がこの掲示板を見るのはおかしいとの意見があるが、住人が見て投稿してこそ有意義なものになると思われ。
検討の立場であれば、知りたい情報を求める文面を書いてこそ。
荒れた掲示板を正そうとする相手に注文つける意味が理解できない。
投稿者をプロファイルするだけの駄文、更に理解し難し。

[669: 匿名]

668さん
ケンカをうるのはやめてください。
荒らしに来たのならもう来ないでください。
あなたのような書き込みが一番迷惑なんです。

[670: 匿名]

669さんのなんの情報も含まない文章の方が邪魔。
この書き込みもまた然り。
下げ。

[671: 匿名]

おおたかの近くに斎場が2ヵ所もあるんだけど、あれ気になる人いませんか？

[672: 匿名]

斎場や墓場を気にするかは個人差が大きいので、
ご自身の考えで決めるのがいいでしょうね
物理的被害はないとだけ言っておきます

[673: 匿名さん]

隣にあるなら気になりますが。
あとは個人差ですね。それも含めて検討されては。
それを言えば検見川の廃墟もそうですが。
住んでしまえば慣れてしまうのでは。

[674: 入居済み住民さん]

ＦＣ住民です。
以前購入前に、ここのＦＣ関連の掲示板を参考にしておりました。
久しぶりに最近のＦＣは？と見てみたら、
中身のないスレッドが多くていやになりました。
早く正常に戻ってもらいたいものです。
近所に新たにＦＣが出来たのでそこの情報とか、
設備、仕様で私が買った当時から
何か変化があればと思ったりしています。

購入してもうだいぶ経ちますが、私は快適ですよ。
値段が高いのも納得して買いましたし、
マンションを買うような感覚で戸建が買えました。
近所づきあいも適度な距離感で楽です。

[675: 匿名]

稲毛と言うかFCすべてがショボいな
あんなんで満足www
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

[676: 匿名]

↑
そんな投稿人生で満足？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

この書き込みもまた然り。
下げ。

[677: 匿名]

今まで意見を求めてもなかなか現れなかった割りに急に住人が増えましたが、掲示板が荒れると住人って増えるもんでしょうか。
みんなが本当の住人だとして、共通してるのは『マンション感覚』なんですよね。

建物仕様はいろいろあるし、難しいからよくわかんない。大手が出してるならとりあえず、大ハズレはないだろう(=高いけど納得)という感じでしょうか。

ということは、真剣に戸建を検討している人には向かないのでしょうか？

[678: 匿名]

所詮 建売 ですから。
本当の意味でのマイホームにはなりえないかと。

考えるのが面倒、お仕着せ、お任せ、既製品が好きな人ならはまるのでは。

しかしこのスレいつまで注文住宅スレに居座るつもりでしょうね。

[679: 入居済み住民さん]

建売は注文住宅では当然ありません。

なのでマンション感覚で買うという表現は
非常に適正かと思います。

それ以上でもそれ以下でもありません。
これから検討している方にはすでに購入して
住んでいる方の意見が他の誰よりも説得力が
あるし貴重かと思います。

[680: 匿名]

住民の意見が一番だと思っているのは住民だけですよ。
その証拠に住民以外からいい反応がないでしょう。
住民のポジティブな意見は色がついてるので信用できません。
逆に住民のネガティブな意見はまさに現実ですから信用できますが。

[681: 匿名さん]

「住人以外からのいい反応が無い」って
住んでいないのだから所詮憶測でしか言えない
し反応が無いのは当然じゃない？（笑）
ポジティブな意見は確かに色がついている
事はあるよね。でもそれは文面見れば大体分かるよね。
ネガティブな部分はリアルだと思いますが、そこしか
新築を住んでいない人は逆に分らないのでは。
一番確実なのはメーカーで以前建てて、何かの事情で現屋処分
してここに住んでいる人の意見が一番では？
（でもここは３０～４０代住人が中心だし、そこまで財力
のある人がいるかはわかりませんがね）

[682: 匿名]

680さんの意見が一番だと思っているのは680さんだけですよ。

物事の捉え方なんて個々様々。
ポジティブには疑い、ネガティブは信じる。
それはあくまで680さんの捉え方。

良くも悪くも、捉える側が個々のさじ加減で判断する事。

いい反応悪い反応、それを書き込むか流すかも検討者個々のさじ加減。

なんの情報も含まない書き込みが一番お呼びでないということ
いち早く理解されたし。

そしてこの書き込みも然り。
下げ。

[683: 検討中]

住民の方々が集まってるので聞かせて下さい！
今は真夏ですが、冷房はどれくらい付けますか？
何度に設定してるとか、何時から何時は付けてるとか
あと、何台くらい必要ですか？
各部屋にあったほうがいい？
よろしくです！

[684: 匿名]

また、とんだお調子者が出てきたね。そんなこと人によって違うだろ。よしんば、それを聞いたとしてどんな意味があるんだよ。

[685: 検討中]

683です！
ただの目安ですよ
別に真似はしませんから心配無用です

[686: 匿名さん]

今日は外は暑かった。でも１階リビングでクーラーかけているのでとても涼しいです。ほんの少し離れた和室もふすま開けておけばなんとか過ごせます。
家の中に寝転んで天井眺めていると、どの角度から見ても室内デザインが素敵でで気分が良いです。もっとも家具等奮発して総入れ替えしてますけどね。
外の眺めも良いし、すぐお出かけしたくなります。外は静かで、空気が澄んで、道路は広く開放的で大満足です。
でも階段上がっていくと段々暑くなって、２階でクーラーなしで過ごしているとたちまち大汗です。でもクーラーかけたらたちまちに、おお涼しいと感動ものです。当然各部屋にクーラー要りますよ。
注文住宅だと断熱性能等優れていると聞きますが、ファインコートクラスで十分でしょう。
総合バランスで満足しています。

[687: 匿名]

頭が悪そうな書き込みですね

[688: 匿名さん]

皆さん

上のような売り込みには無視で

対処しましょう。せっかくもとに戻りつつありますので。

[689: 検討中]

686さんありがとうございます！
2階が暑いんですね
扇風機じゃダメですかね
他の方はどうでしょうか？
エアコンなしでもＯＫなんて人いないですか？

[690: 匿名]

エアコンつけても不快な家はそうないでしょう。
快適な家は各階一台ずつでも適温が保ててかつ、省エネ運転でOKとかという認識です。
そもそも一階と二階でそんなに温度差が出ちゃったら壁内が結露だらけになったりしないでしょうか？
もしも断熱材がグラスウールだったら今はよくても10年後どうなんでしょう。

やはり住人の方の意見は大変参考になります。

[691: 匿名]

中身がないやり取りだね。エアコン付ける付けないがそんな大問題ですか？

[692: 匿名]

夏の2階は暑いに決まっているよね。戸建に住んだことないのかな？

[693: 匿名]

686ってよく読むと単なる自慢話だよね。住人に期待するのはネガティブな情報なんだけど。考えてみれば、他の新築戸建と比べられる人なんてほとんどいないだろうから無理。結局、住人の話なんてあまり必要ないかも。

[694: 検討中]

689です！
エアコンの話は終わりましょう
FCと言えば収納が多いですが、住民のみなさんの感想はどうでしょうか？
多くてよかったと思いますか？
それとももう少し少なくても十分でしたか？
下屋裏収納って使いやすいですか？

[695: 匿名]

またまた、頭が悪そうな書き込みですねwww

[696: 匿名]

住人です。

FCの場合、間取りタイプが多種多様なので、具体的に家族構成や、どういう間取りで検討されてるのか、的を絞ってもらった方が答えやすいです。

特にエアコンの話題は、吹き抜けやリビングイン階段は影響ありそうだし。
我が家は1階はほぼ正方形で吹き抜け階段等無いのでエアコン(LDKの畳数よりひとまわりサイズ落としたタイプです)のスイッチ入れたら割とスムーズに冷えてくれてます。設定温度は28℃〜26℃の範囲内です。
2階はそれぞれの部屋に付けたら間違いなく快適ですね。
1階と2階の温度差はあまり気にしたことないです。

収納に関しても、家族構成で同じ間取りでも感覚は全く違うものだと思います。
個人的に、和室の床下収納が思いの外使い勝手よく、重宝してます。

[697: 検討中]

696さんありがとうございます！
的を絞って質問するより大ざっぱに聞いた方がいろいろ聞けていいかなと思ってます
畳下収納はオマケだと思っていたのですが使いやすいんですね
こういう自分が考えてない部分が知れると勉強になります
他にも何でもいいんで聞かせて下さい！

[698: 匿名]

697は自分が書いている内容がいかに頭が悪いか今一度考えた方がいいな。

[699: 匿名さん]

697の方は質問が単なる興味本位で真剣さに欠けますね。

協力してお答えする気がなくなります。

本当に検討されている方には全面協力出来ますが

単なるミーハー的感覚か冷やかしな印象を受けます。

[700: 匿名]

697です。私の質問が気にいらなかったんですね。ごきぶんを害したとしたら申し訳ありません。でも決して興味本位ではなく、真剣に検討しているので、これからもよろしくお願いいたします。

[701: 匿名さん]

富裕層向けの戸建ではないけどサラリーマン向けの戸建としては良くできている。

[702: 匿名]

建物や立地などは全く同じでも売り主が中小に変わった途端に普通の建売になると思います。

ただ大手の看板・ブランドと消費者心理をうまく利用した販売手法でほぼ完売させてしまうので、そういう意味では非常によくできてますよね。

[703: 690]

690です。

エアコン話が終わった後で恐縮ですが、、、
夏の二階が暑いのが一般的なのは理解してます。
ただ今販売中の新築戸建では違うのかな？ということです。

実家が新築購入して、いわゆる高高ではなくギリギリ次世代クリアくらいの性能だけど、東京でエアコンはほとんどつけてません。

営業さんに聞いても、暑いとか寒いとかは個人差があるので何ともいえません、としか言われないので私にとってはとてもいい情報でした。

[704: 匿名さん]

昨今の猛暑のさなかにエアコンつけないで過ごせる戸建てなんてあるんでしょうか？例えば断熱標準装備のセキスイハウスとか？ファインコート仕様はどのランクに位置しますか。

[705: 匿名]

697のアフォっぽい書き込みにワロタwww
何でもいいんで、またアフォっぽい書き込みして下さい！

[706: 匿名]

705みたいな2ちゃんねらーがファインコート検討板にいることが問題。一生賃貸に住んでいるのがお似合いですよ。

[707: 匿名]

705みたいなのは、心が病んでるんです。日常生活に支障はないのですが、ネットでは心の闇が出る。こんな人間の隣人になるのは嫌ですねー。

[708: 匿名さん]

705みたいな人間は統合失調症いわゆる精神病なんでしょうね。

少し可哀想な気がします。そっとしてあげましょう。

701,702さんの意見はとても的を得ています。

平均か平均収入以上のサラリーマンがぎりぎり出せる建売ですね。

もっとも注文でもいける金額ですがそれは価値観でしょう。

エアコンなど温度や音の問題は個人差ですので比較は一該には

言えないでしょう。

[709: 検討中]

697です！
エアコンの質問が703さんのお役に立てたようでうれしいです
私は畳下収納の件で考え中ですよ
今まではほとんど使わない物を入れるつもりでしたが、
使い勝手がいいならもうちょっと日常的なものを入れようかな？とか、
そうすると和室に置く家具も収納の開閉のジャマにならない物にしなくちゃとか
考えることが多くて大変です！
住民の方の意見は参考になりますので、FCのいい所悪い所なんでも教えて下さい！

[710: 匿名]

705は病気かもしれないけど、697は頭が悪いよね。

[711: 匿名]

709は本当にイタイね。もう消えてくれ！

[712: 匿名さん]

709さんは軽そうだね。

畳下収納は基礎内部のため夏場は湿気が
こもりやすいです。
アルバムなんか入れているとガビガビにくっついて
ページが開かなくなる可能性があるので注意を！！

[713: 検討中]

709です！
712さん情報ありがとうございます
私軽そうですか？
まあ、友達にはお調子者ってよく言われますから当たってますね

畳下は湿気が多いんですか
それじゃあ来客用の座布団とかは入れない方がいいですね
参考になりました！

[714: 匿名さん]

軽すぎる・・・。

同じファインコートでも隣に住みたくない・・・。

[715: 匿名]

軽いし、頭が悪そうですね。私もご近所さんだったら嫌ですね。のべつ書き込んでいるようですが、何をしている人でしょうね。子供はいないんでしょうね。

[716: 匿名]

確かに、的を絞った質問に移行する気のない態度は軽薄な印象…

しかしながら、714さんや715さんのような独り言系が最も不要な書き込み。

この書き込みもまた然り。

下げ。

[717: 匿名さん]

そう言う716さんも同類。

下げ。

[718: 匿名]

あんたは軽そうだ！(ｷﾘｯ
あんたは頭悪そうだ！(ｷﾘｯ

って言ってる奴の方が(笑)

[719: 物件比較中さん]

そろそろ戻しませんか?

桜台はいくらくらいになると思いますか？
練馬駅が最寄りなので、6000万円台後半～7000万円台後半と予想しますが…
杉並区の浜田山、久我山、上井草も気になりますが、おそらく予算オーバーなので、諦めています。

[720: 703]

703です。

別に断熱やエアコンにこだわってませんが、質問があったので一応回答します。
おっしゃっているのはハウスではなくハイムの方だと思います。ハウスは断熱以外で勝負していると感じます。ただファインコートはそのハウスよりも数値上はかなり悪いです。
その数値上ってのは信用できないし、かといって夏・冬両方を試しに住まわせてくれるはずはないし…と。
実家の注文住宅の『中の上』を経験できたのと、ファインコートの住人の方の意見とで数値上の違いの感覚がわかった気がしたので、私の中では答えに近づいてます。

[721: 匿名さん]

719さん
練馬はおそらくそのくらいでしょうが、8000万円台もあると聞きましたよ。
浜田山、久我山はさらに1000～2000万円は高いでしょうが、上井草は同じくらいの価格帯になると思いますよ。

[722: 匿名]

721は嘘付きか？問い合わせたけど、5000後半からあるんじゃないかということだったよ。8000なんてあの場所でいくわけないだろ。

[723: 匿名]

カルシウム取れよ～

[724: 匿名さん]

721です。
722さん、間違いがあったらすみません。
私も確かに問い合わせたのですが…最近のことです。
私は最近探しはじめたばかりで相場を知らないので、
聞いたまま書いていますが、間違っていたらすみません。
他に問い合わせた方がいらっしゃったら、教えてください。

[725: 匿名]

いやです

[726: 匿名]

代わりにオレが、

[727: 購入検討中さん]

品川旗の台はどうなりましたか？

[728: 匿名]

わかりません

[729: 匿名]

相場プラス１千万ぐらいまでが標準設定だから8000万はないだろね。さすがにやりすぎでしょう。
もしかしたら、さんざん言われてた耐震とか健康建材とか断熱とかに対応したら上がっちゃいましたってパターンかな。
それでも売れちゃうんだろから、日本って平和だね。

[730: 匿名]

支離滅裂

[731: 匿名]

世田谷区粕谷４丁目にFC建築中でした。最寄りは京王線芦花公園。ここ数年でこの近隣に軒並みFC建ってますね。

[732: 匿名さん]

正しいかどうかは知らんが、支離滅裂ではないな。

[733: 匿名]

痛いやつばっかやのぉ

[734: 匿名]

検討者の程度がわかりやすくていいじゃない。

[735: 匿名]

まともな検討者は見てないでしょう。外れ続けて頭がおかしくなった奴らしか来なくなったね。

[736: 匿名]

駄スレになったね。

[737: 匿名]

桜台の物件はどうなんでしょう？駅からの道程や周辺環境、近くの小中学校の質など、ご存知の方いらっしゃいましたら情報お願いします。

[738: 匿名]

ファインコートのできる5丁目あたりは道も狭くて、古い戸建やアパートが建て込んでいます。桜台のいわゆるお屋敷街はもう少し氷川台寄りです。練馬駅周辺は店は多いですが猥雑な雰囲気です。
安い区画でどうでしょう、6000半ばくらいはいくと思われますので、少し躊躇しますね。

[739: 匿名]

調布深大寺の二期が始まります。一期を見学しましたが、敷地延長の区画はかなりお安かったです。
学校の転校は学年が変わる時がいいかな？と思い一期は見送りました。二期は年末入居と思われます。二期は整形地がほとんどなので、お買い得な区画はないでしょうが、リハウスする時に良いかな…と考えたりです。検討されている方、いますか？

[740: 匿名]

リハウスってなんですか？

[741: 匿名]

739です。
住み替えです。
駅から歩ける距離ではないので、いざ売りたいと思った時に難しいかな？と考えたり。

[742: 購入検討中さん]

　桜台と武蔵小金井北ですと、環境的にはどちらがいいでしょうか？
　価格もわかる人はいましたら教えてください。

[743: 匿名]

行政サービスがいい２３区を考えています。
久我山、浜田山の価格帯は、どれくらいになるのでしょうか。

うちの予算を考えると、おそらく一番安い所がやっとかと。

[744: 匿名]

確か昨年の高井戸が8000万台中心で、1億に近い棟もあったと思います。なので、久我山も浜田山もそれに近い価格帯では…。

[745: 匿名さん]

あっというまに個別住宅相談会の予約が埋まっていました。
ファインコートには縁がないってことかも。
予算も届かないし、夢を見ないほうがいいってことですかね。

[746: 匿名]

だな
それ以前にショボいから後悔するぞ。やめとけ

[747: 匿名]

ファインコートを買う人って他の物件も見た上で最終的に選んでるのでしょうか？
それとも最初からファインコートに決めているのでしょうか？

[748: 匿名]

それを知ってどうする？
キミもそれにならうのかい？

[749: 匿名]

744さん。
ありがとうございます。8000万台中心ですか。
やはり人気エリアはお高いですね。
かなり背伸びしないと厳しいなぁ。