三井のファインコート２

[ＦＣ]

450レスの上限を遥かに超えてきたＦＣ論。
さあ、第2ラウンドだあ。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9557/

[382: 匿名さん]

レスどうもです。
>>380さん同様に坂道で悩みました。2往復してみたけれど、やっぱりきつかったです。
>>381さんの言うように、悩んだら初心に戻って、もうちょっとがんばって
駅徒歩圏の物件を探していこうと思いました。

[383: 匿名さん]

一昨日保土ヶ谷ＦＣ行ってきました。入り口の道細すぎ！！あそこ以外に道ってないんでしょうか？
モデルルームは明るかったですね。でも、北側の数棟は他のおたくがまだ明るい日差しが差し込んでる中
日陰だらけで寒々してました・・・。あれ、冬になったらどうなるのかな・・。
予約無しで公園帰りに行った私達も悪いんですが、もう少し普通の対応してほしかったなあ・・。
男性販売員目があってもお辞儀もしない。案内してくれた女性の方はいい感じでしたけど。
一応ＦＣ会員なのにな・・。関係ないか。

[384: 匿名さん]

北側は諦めるしかないですね。安さで選ぶか、、とはいってもFCって北側でも強気ですよね。
あまりに強気過ぎて、本牧なんか６百万下げたけどなかなか買手がつきませんでしたよ。
やっぱり徒歩圏でもないと駄目ですよね。
男性販売員は「いくらなら買います？いくらなら買います？」ばかり聞いて、FCの営業ってうるさいったらありゃしない。
様子見て販売価格を決めてんだから当然といえば当然かもしれないけど、１千万くらいなら考えても良いって答えたら、
ヒクヒク笑ってました。　きっと、おちょくられてるのも気付いてないのかも。。
暇な時間を潰しに383さんのように公園帰りに行ってみるのもいいですよね。喉乾いてる時なんかすすんで行ってみたりして

[385: 匿名さん]

＞様子見て販売価格を決めてんだから

まあＦＣに限った話じゃないけど、このやり方がまかり通ってるのがすごく不思議。

設計が終わった段階でコストはほぼ算出済みのはず。
それに利益を乗せれば販売価格はおのずと出るはずなのに、いつまでたっても
「販売価格未定」だったり、お客に「いくらなら買うか？」なんて聞いてくるのは
後出しジャンケンみたいで誠意のないやり方だと感じた。

三井不動産の営業のやり方は私には合わかなったなー。
家そのものはすごく気になっていただけに残念。

[386: 匿名さん]

ファインコートでキツかったのは百合丘の物件。
山みたいな場所にあり１段高い場所に団地が。
リビングから外を覗くと目の高さに団地の１F階段入り口があり、
説明を受けてる間に団地住人が何度も覗き込んでいた。

営業は親切だったが、あの物件は売れたのだろうか。。。

[387: 匿名さん]

保土ヶ谷の物件に行ってきたのですが、あの値段設定はFCでは普通なのですか？
土地が坪単価90万としてもあの大きさ、仕様の建物で3000万はありえないと感じたのですが・・・
営業の人もちょっとした質問に答えられず、裏に聞きにいってばかりだし。
4千万前半の値付けだったら検討対象にも入ったのですが。
他社の大手の物件からしても高すぎる印象でした。
結局値下げを見込んでいるのかなぁ。

[388: 匿名さん]

[389: 匿名さん]

387です。明日抽選会らしいです。当然行きませんが、冗談抜きであと1千万下がったら検討しますって言っときます。

[390: 匿名さん]

俺はFCファンではないが388と387はなぜFCスレに来て価格の悪口を言ってるのか？
FCが割高なのは周知の事実だし、だったら無駄な値引き交渉などするな。
どんどん人間の価値が下がりそう。。

俺は当然、割高物件購入は見送り工務店でいいもの建てたよ。

[391: 匿名さん]

390に同感。相当笑える。

[392: 匿名さん]

[393: 匿名さん]

FCは確かに値段高いのかもしれないけど、
もっと具体的な条件を基に比較しないと、
不毛なスレになってしまう。

なんとなく、
三井の営業に対する恨み辛みのオンパレードの様に感じるのは気のせい？

[394: 匿名さん]

三井不の商品は高い。それでも売れるのには何がしかの理由があるんでしょうし、
人それぞれに何らかの価値を見出しているんだとおもいます。
それが三井不のブランド力でしょう。
私は、周辺の同様の物件より500-1000万円位は高いと思いつつも、安心感なり満足感なりを勘案し、
ＦＣ等、大手の物件を選択する可能性が高いと思います。(まだ家探し中ですが・・・)

[395: 匿名さん]

[396: ３９０]

[397: 匿名さん]

[398: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[399: 匿名さん]

[400: 匿名さん]

高高だけじゃなくて高高高がいいな

[401: 匿名さん]

>>397
「高高」っていうのは、高いブランド力で高収入の人たちに(本当は安い価格の建売を)高く売ることですよ。
FCスレで知らないと痛い奴と思われちゃいますね。

[402: 匿名さん]

[403: 匿名さん]

[404: 匿名さん]

397
の
家をもってるのに値引き交渉するってのも
あまりにも品格が低い・・・

[405: 匿名さん]

[406: 匿名さん]

ＦＣ大泉学園南はどうですか？
池袋までも近いし、もうひとつのＦＣよりも
駅には近いしね。
検討してます。

[407: 匿名さん]

[408: 匿名さん]

[409: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[410: 匿名さん]

[411: 匿名さん]

岸根公園の物件は完売したの？

[412: 匿名さん]

[413: 匿名さん]

[414: 匿名さん]

[415: 匿名さん]

[416: 匿名さん]

>411
この前の休み見てきました。1件だけまだ残っているようであとは完売といわれました。

[417: 匿名さん]

「ファインコート柏つくしが丘」の施工会社「株式会社新昭和」になってるけど、大丈夫ですかね？
このスレ見ると不安を感じるのですが。
→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9932/

新昭和はローコストの２×４建設会社らしいけど、ファインコートの名がつく以上、値段は安くならないのでしょうね。

[418: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[419: 匿名さん]

[420: 匿名さん]

[421: 匿名さん]

[422: 匿名さん]

[423: 匿名さん]

[424: 匿名さん]

三井不動産は少し前まで戸建分譲にファインコートシリーズとベルデュールシリーズがありました。
たぶんベルデュールのほうが高級なブランドだったと思います。
ちなみにマンションはパークホームズ・パークハイム・パークコートなどでしたね。

[425: 匿名さん]

【荒れている場合、不適切な投稿がある場合は相手をされることなく、削除依頼板まで
　通報して頂きますよう、ご協力よろしくお願いします。管理人】

[426: 匿名さん]

417さん
柏でFCが販売されるということで、期待していたのですが、がっかりです。
普段は東急建設使うのに、なぜここだけ新昭和なのかわかりません。

[427: 匿名さん]

東急ホームでも新昭和でも三井ファインコートの基準で建てられるはずなので、
そんなに心配しなくても大丈夫でないでしょうか？

[428: 匿名さん]

三井ファインコートの基準で建てるとしても、施工業者によって、使う建材の品質、施工の丁寧さ、
アフターサービスの対応等々、違いは出てくるのではないでしょうか？
こういう点から見て、新昭和で大丈夫？

[429: 匿名さん]

違いはでる可能性はありますが、責任問題の観点からは出にくいということです。
万一出たとしたら、ファインコート、しいては三井の信頼問題になります。
使う建材の品質、施工の丁寧さ、アフターサービスの対応全てにおいてです。
だから、たとえ施工業者がつぶれたとしても大丈夫です。
昔からファインコートも施工業者は様々なところが、請け負っています。
新昭和も昔から施工業者に入ってたと思います。

[430: 匿名さん]

施工に問題があった場合、売主は施工業者に問題丸投げして関与しないのが普通では？
まして、施工業者がつぶれたら、施工に問題があっても、誰も責任とろうとしないのでは？

[431: 匿名さん]

建売の場合、買主に直接責任を負うのは売主です。
買主と施工業者の間に契約関係はありません。
但し、実際問題として、
「アフターサービスは施工業者が負う」
みたいな特約がついている場合もあります。

[432: 匿名さん]

[433: 匿名さん]

[434: 匿名]

ファインコート船橋夏見を見に行かれた方いますか？
ヒルトップといってもどうもガケそばという印象は否めなく・・・。
地盤とか高圧線からの距離とか大丈夫なのかなぁ？

[435: 匿名]

9月くらいに見に行きました。
車屋の脇の細い路地を入っていくと突き当たりに空が見えました(現地に行かれるとこの意味がわかると思います)。
おっしゃるとおり、崖っぷちに建っています。
船橋から徒歩圏で期待して見に行ったのですが、今回は見送りました。

気になる物件は、一度直接見に行かれたほうがいいと思います。
ココに書かれていることは、あくまでも他人の意見ですので・・・

[436: 匿名さん]

最近の耐震関連ニュースを見るたびに、
ファインコートの耐震性能ってどうなのかな、と思います。
（書き込みされている方の多くがブランドや立地のほうが気になるようですが）

筋交いがほとんどない構造って聞いたことがありますし。

[437: 匿名さん]

まさか、2×4のことを言ってる？

[438: 匿名さん]

ファインコート市川本八幡を見にいかれた方いますか？
周りの環境をご存知の方、教えてください。

[439: 匿名さん]

ファインコート府中武蔵野台を見てきました。
周りは静かで日当たりもよく、検討しようと思います。

[440: 匿名さん]

ファインコート、年明けからたくさん物件が出てきましたね。
今年こそ購入したいです。

[441: 匿名さん]

ファインコート１では、結構活発だった掲示板も、２になって、最近特に盛り上がらないですね
住人なので、意見交流でお役に立てれればとは思いますが、いかがでしょうか？
掲示板を楽しみにしている時もあります。

[442: 匿名さん]

ファインコートを購入するまでって基本的にはどのような流れになるんですかね？
例えば、説明会があって、希望を出して、登録抽選とか。マンションの購入などだと、
なんだかんだで何度も足を運ぶことが必要だし、結構日にちが経過してから登録
なんていうことが多いと思うのですが。。。特に優先されるような会員ではないので、
その辺りがどうなるのか気になっています。

[443: 匿名さん]

以前に一度ファインを見に行ってシュミレーションしてもらったのですが、
出された返済プランが35年間ずっと金利1%で第三者が見ればだれもがありえない、と思える
ローン金額とシュミレーション内容でした。
そのときはそれがわからず、購入直前まで進みましたが、直前で思いとどまりました。
何も知らないで購入していたらかなり恐ろしいことになっていました。
ファインコート自体をとても気に入っているのですが、こういったやり方で売ったりするのは
不動産の業界はあたりまえなのでしょうか？

[444: 匿名]

当たり前と言えば、当たり前です。
私も最初はこのような資金計画を訳もわからず貰いました。
自分の年収でこんなに借りられるのか、と訳もわからずびっくりした記憶があります。

この業界は、営業がこのような手法をとってきますので、こちらもかなり勉強しなければ対等に話ができません。
私の場合は、結局宅建までとってしまいました。
ただ、あまりに詳しくなりすぎると逆になかなか買えなくなるかもしれませんので、ほどほどがいいと思います。

[445: 匿名さん]

>443
444にもありますが、ごく普通のことです。彼らは返済計画に責任ありませんから、
最も低い金利で試算するのが通常です。
ですから、営業とは単に販売価格だけで検討すべきで、ローンは自分で考えるべきです。

まあ、金利を自分でよく調べればすむというか、ちゃんと返済計画を自分で立てれば
良いだけの話で、宅建まで取る必要は無いとは思いますが。

[446: 匿名さん]

「ファインコート市川本八幡」３０坪で６，５００万円
どうでしょうか？

今までマンションを考えてたんですが、マンションと比べて管理費、駐車場代が
かからないので意外といいかもと思いだしてしまって、、、。
（もちろん修繕費は双方かかりますが）
マンションで５，０００万円の予算で探してたんですが、背伸びしすぎでしょうか？

[447: 匿名さん]

446さんと同じ気持ちで戸建てに移りましたが、
その分、固定資産税がかかります。あと初期投資（カーテンレールとカーテン）は結構
ばかになりません。でも、我が家もマンションより１０００万円ほど高い物件に移りました。
月々の負担は同じですからね。

[448: 匿名さん]

>447さん、ありがとうございます。

そうですか、マンションよりも更に固定資産税が高いんですね。
それでは我が家には厳しいかなぁ。

[449: 匿名さん]

居住場所により、固定資産税は違うとは思いますが、初年度９万円弱だった。（東京都下）
新築マンションの方が、以外に高いかも？土地よりも建物の方が。
他と比較した事が無いので、感覚的な意見ですが。

[450: 匿名さん]

同じような立地でマンションから戸建てにうつり、戸建てのほうが１０００万ほど高いですが、
戸建ての固定資産税は比較にならない高さですよ。具体的には差し控えますが・・うちはマンションの
固定資産税が１９万でした。マンションの場合、新築なら最初の５年は半額なのに、それですから。
（戸建ては３年）

[451: 匿名さん]

↑すみません、金額の中には都市計画税も入ってます。

[452: 匿名さん]

ファインコート深大寺を見に行かれた方、教えてください。周辺環境とか、どうですか？
価格がかなり安いようなので。どんな感じなのでしょうか？

[453: 匿名さん]

ファインコートに住んでいる方がいらっしゃったら教えてください。
住み心地など、気になっているところや気に入っているところはありますか？

[454: 匿名さん]

現在ファインコートＭｏｎｏに住み替えを考えてますが、２Ｆには大きな多目的ルームがあり、
将来のライフスタイルに合わせられるというものですが、その部屋にはクローゼットや納戸が無く
収納が極端に少ないです。もし、引越した際タンスを置くようになると思いますが、きれいに収まらない
気がします。実際Ｍｏｎｏに住まれている方はどうしてますか？旧タンスは捨てて、間仕切りクローゼットなど
新たに作りつけてるんですかね？

[455: 匿名さん]

以前　ファインコートを見に行きましたが　やはり極端に収納が少なかったです。無理に土地を分割して見栄えのよい建物を作り、そこそこ手の届く金額で販売している気がしました。三井ホームの営業の方にきいたのですが　ファインコートと三井ホーム注文住宅の設計は、質がまったく違うとの事でした。

[457: 匿名さん]

ファインコート武蔵小金井を検討しようとして、現地を見ました。
今回は見送ろうと思います。

[458: 匿名さん]

なぜでしょうか？
可能であれば、理由おしえてください。

[459: ファインコート＠練馬]

練馬のファインコートに住んでます
マンション感覚で買いました。近隣の他メーカー（いわゆるパワービルダー）と比べると
カタログ上は価格的には５〜１０千万円ぐらい高いですが
家の前の道がゆったりしているとか、隣りの家の間をつめすぎていないとか、
中の仕様が、少しよいとか、微妙な品質アップがあります。
注文住宅で自分でうまく手配すれば、５百万円以下ですむとは思います
ただ、マンション感覚だと、気に入ると買ってしまうと思います。

[460: 匿名さん]

単位違い？

[461: 匿名さん]

「練馬のファインコート」は他と比べて桁違いに素晴らしい、ということでしょう。

[462: 匿名さん]

ファインのような小さい土地を買って　今は何棟もあるから見栄えもいいけど・・・。立て替えたら　そりゃー小さな、バラバラの町並みだよね。いまだけかな？好みだけど。

[463: 匿名さん]

ファインね〜。どこも、小さいよね。

[464: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[465: 匿名さん]

久々にのぞいて見ました。
ここの掲示版は、荒れるまで良い意見交換が出来る場でしたが、さて盛り上がるかなと思った時に４６３、４６４みたいな意見が出ると皆引っ込んじゃうね。
ＦＣに限らず、建売なんてどこも似たような広さではないですか、高い安いは、個々の判断なので、本人が気に入れば良いのでは。ちなみに、ＦＣ住民です。めんどくさがりですが、ブランドには興味ありません、たまたま良い物件と自分が思っただけです。

[466: 匿名さん]

いいと思う人はいいのでは？でも　４６４さんの意見は正直　するどい＾＾；と思いましたが・・・

[467: 匿名さん]

５〜８千万位で満足出来る土地を探して家を建てようとすると都内では結構大変でした。大手の分譲はそれだけで安心感があるのも事実です。ブランド感までは求めていないけれどね。デザインも小奇麗でパッと見ポジティブな気持ちになれるのも購入検討時とても大事なこと。これ以上でもこれ以下でもないそんな感じ。冒険して大失敗は絶対嫌ですから。

[468: 匿名さん]

横浜の緑園都市、見てきましたよ。物件自体はさすがという感じでした。が、住所は「戸塚区名瀬町」、学区が心配です（とくに中学校）。あと、泉区緑園○丁目と比較し、地価はかなり低いにもかかわらず（路線価などから逆算して㎡当たり17〜18万円のハズ）、6,000万円台中心とは？上物が3,500万強ということになってしまいますが…。

[469: 匿名さん]

4,000万強です。

[470: 匿名さん]

私も緑園都市みました（といっても外回りだけですが）。
外観はきれいですね。
庭が少しあって、車が2台分置けそうです。
気になったのは、バス通りに面していており、かつ信号機があること。
つまり、バスの騒音と排気ガスです。

[471: 匿名さん]

現在、ＦＣを検討中です。
そんな私は、４６４さんが仰っているブランドのバッグをいくつか所有しています。ｗ
言い得て妙だと思いますよ。夫に話したら納得しつつ笑っていました。
私は父に「三井だから人を選ぶかも知れない。その時の事を考えて他の物件も考えておいた方がよい」と言われ、
夫は義母に「三井なら安心ね」と言われたそうです。
親世代（６０代）にはやはり絶大な信頼がありますよね。

[472: 匿名さん]

緑園見ました。建物は立派ですが　名○中学が学区との事ですね。今回はパスです。

[473: 匿名さん]

というかファインコートって注文住宅なの？建売じゃないのかね？
どうも管理人のスレ移行が適当過ぎるなぁ・・・・盛り上がらないわけだわ

[474: S]

初めての投稿です。
私は現在、国分寺から徒歩10分以上のＦＣに住んでいます。
皆さん三井だからって過信し過ぎていませんか。
ちょっと見は良いけど、住んでみるとたいしたことありませんよ。
見えずらいところは、しっかり手を抜いてあるし、外壁の質や中の作りは分かりませんからね。
すでに住み替える人も多いし、なんたって、アフターサービスは最悪です。
態度は横柄で人を小ばかにした態度で、いそがしぶってなかなか対応しないし。
あんまりブランドにこだわらないでしっかり検討したほうが良いかも。
実際後悔しています。（でもお金がないので・・・・）

[475: 匿名さん]

東京市部のFCの住人です。土地があって注文住宅を建てられる人ならそれにこしたことはないと思いますが、そうでない人にとって選択肢の１つとしてはいいと思いますよ。確かに家族４人で住むには広くないし、特に外回りは見栄え重視のところはありますが、FCがどういうものかは最初からそれは分かってて買ったので後悔もしてないし、満足しています。見栄えも重要な要素だと思います。今思うと安くても地場の建売にしないでよかったと思っています。474さん、手を抜いているところがどこか具体的に書いてもらえますか？アフターサービスの対応も普通だと思いますし、特に文句の出るようなものではないと思うのですが。あなたこそ三井の名前に過信していた人なのでしょうね。住み替える人も多いとありますが、こちらの方ではいませんよ。

[476: 住人]

都区内の物件を購入しました。子どもの病院のすぐ近くであることが決め手でした。駅から近く日当たりが非常によく、静かな町並みで、満足しています。欠点は以下の通り。収納がほとんどない。風呂場が２階で老後にどう影響するのか不安。一階に洗面所がなく子どもの手洗いに困る。
年収は１０００万円余りですが、就職して１０数年、貯金していたこともあって、親から援助を得ることなく購入できました。ローンの返済も月々１０万円余りで負担はそれほどではありません。
耐震性は２×４であり信頼でき、アフターサービスもしっかりしています。ＦＣはよい選択肢です。

[477: みんみん]

こんにちは。ＦＣ西船橋を検討しようと考え中です。どなたか情報教えてください。。

[478: 匿名さん]

鶴見三ツ池公園、気になっていますが、どう思いますか？
なんか他に比べて安すぎる気がしています。床暖房がないからでしょうか・・・

[479: 匿名さん]

横濱山手が気になっていますが、やっぱり高いのでしょうか？
見学開始されたようですが緑園都市で６０００万なら山手は？・・・

[480: 匿名さん]

ファインコート染井野の一番新しい建売を見てきたけど
法で義務付けられてる24時間換気の換気扇がどこの部屋にも
付いてなかった・・ここ大丈夫？！

[481: 匿名さん]

集中冷暖房なんでしょ