三井のファインコート２

[ＦＣ]

450レスの上限を遥かに超えてきたＦＣ論。
さあ、第2ラウンドだあ。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9557/

[342: 匿名さん]

[343: 匿名さん]

武蔵野向台ってどうでか？
なかなか良さそうだし、値段もなんとかムリすれば届く範囲なので気になっています。
とりあえず、今日見に行ってきます。

[344: 匿名さん]

[345: 匿名さん]

武蔵野向台は周辺環境は◎。
ただ和室の飛び出た押入れが気になった。あれじゃ使いにくいし頭ぶつけそう。
あと持込み家具にもよるけど収納スペースが少なめ。
ですが、公園も近いし田無駅徒歩１０分程度で４８００万〜は購入価値あるでしょう。

[346: 匿名さん]

駐車場はFCでなくても深刻な問題ですね。そもそも他人の敷地に足を踏み込む
なんてありえない話ですが、狭くて境界の仕切りがなければつい、ってことも
あるかも。下手するとご近所同士で無用のイライラを感じあうことになります
よね。うちは二台目の駐車場を近所に借りていますが、右側の車がいつもぎり
ぎりに停めている（その家は二台駐車場を借りていて、一番右の車の横が塀）
なので、うちも苦労しています。ミラーにドアが当たって壊れたから修理しろ
とか言われて、壊れてもないのに脅されたことも・・・（相手はガラの悪い人
で）。東京の狭い住宅事情でありがちな問題ですね。

うちの家の駐車場も横に自転車を止めるとぎりぎりで、助手席側からは出られ
なかったりするし、大変です。ましては子供二人の我が家なので、小さい子を
抱っこで下ろさなければいけないときなど大変です〜敷地の狭いFCならこうい
う問題もいろいろ抱えているでしょうが、いちおうデザイナーさんがついてる
からそれなりに・・とは思います。ただ購入前にちゃんとそのへんの状況をシ
ミュレーションすることは大前提でしょうね。

３３０さんの言ってることも、切れてるけどうなずける部分も多く・・・以前
ほど好景気というわけでもない状況下で、消費者もどんどん賢く情報収集でき
るようになり、それなりに良い家がFCくらいの予算あればもっと広い敷地に建
てられると分かってきているので、ますますFCも厳しくなってくると思われ・・・
それでも予算があって、家作りが面倒な方はマンション感覚でできあいの家を
買われるのでしょうが・・・。安心を買っているという部分もありますが、決
して値段に見合った性能の家でないことは確かだと思います。断熱性能をとって
みてもいまだに次世代仕様でないし・・・これは住んでみて、他の家とくらべて
みて初めて気づくことでしょうね。コストパフォーマンスという意味ではいま
いち、でも時間をお金で買える人にはいい建売でしょうね。

[347: 匿名さん]

ＦＣ住んでいる者ですが、駐車場は大変です。
ミニバンぐらいで精一杯じゃないでしょうか。
大型の車も当然とめることは出来るんですが、自転車をとめると人は車と自転車の間をカニ歩きです。
特に、旗ざお地の家は駐車場を抜けないと玄関に入れないので大変そうですよ。
ＦＣはファミリー向けなので、一家に３台、下手したら４台自転車がある家なんてのもありますので
みなさん苦労しているようです。
自転車の置き場所をしっかりと考えてから購入を検討したほうがいいですよ。
ちなみにうちは、駐車場はうちのだけで隣り合わせになっていないので、左にカツカツに止めると
自転車置いてもすいすい出入りできますが。

[348: 匿名さん]

岸根公園の一般販売が9/8にあります。

[349: 匿名さん]

保土ヶ谷見に行ってきました。
ほんとに狭いところにギュウギュウ詰めに建てられています。
値段しだいかなぁ。個人的には、岸根公園の方が住宅街として良く感じられました。
メイン通りからの狭い道は、まあ、許容範囲かと。

[350: 匿名さん]

３３５です。
いろいろなご意見ありがとうございます。
いきなり「隣家への配慮〜」と書き込んだものですから、気分を害された方もいらっしゃるのでは
と反省しております。隣家に配慮していないわけありませんからね。
車を停める時は国産車並びなら、駐車という行為だけをとらえれば、３４２さんがおっしゃるように
それぞれが左寄せにするのが合理的と思いますし、自分もそうすると思います。
でも、寄せられた側は、寄せてる側に比べ車の出し入れがちょっときつくなるのかな？
たまたま見たところが、駐車場の切れ目みたいなところにピッタリ沿った感じで停まっていたので、
自分の感覚と比べて、こっ、こんなに寄せる人もいるんだ、と驚き、言葉足らずな書き込みを
してしまいました。すみません。
このとき見たのも、たまたま、そのように停まっていただけなのかもしれませんし、工事の人の車
だったかもしれません。
３４６さん、３４７さんのお話は体験に基づく現実的な話で非常に参考になりました。
いや〜、家の購入はいろんなことが気になり、難しいですねぇ。

[351: 匿名さん]

隣人なんだからそこはお互い常識の範囲内でいいんじゃないの？
範囲外のやつが隣だったら諦めるしかないよね。自分の敷地内でやってる事だし。

>>保土ヶ谷だったら岸根公園の方が排気ガス薄いですよ。
でも、岸根公園の近く歩き回った事あります？住宅街というより畑ですよ。

[352: 匿名さん]

保土ヶ谷も岸根公園も、結構高いですよね。。。

[353: 匿名さん]

>>３５２
保土ヶ谷ＦＣの値段しってるんですか？
ぜひ教えてください。

[354: 匿名さん]

[355: 匿名さん]

[356: 匿名さん]

うちもFCで、お隣と隣り合わせの駐車場です。子供が増えてがらくたも増えると、結局駐車場借りるハメになりました。
予想はしていましたが。気を使うより楽でよいです。

[357: 匿名さん]

うちは保土ヶ谷いいと思います。
新橋通勤に一本でいけるし、いざとなれば相鉄線か横浜駅も近い。
長所もないけど短所もないってかんじで、住むにはいい所だとおもいますけど・・
実際すんでみないとわかりませんが。

[358: 匿名さん]

営業の方と電話で話したんですが、保土ヶ谷ＦＣ、３０坪で５０００万台だそうです。
びっくり！保土ヶ谷ですよ！！？？３０坪で５０００万台ってひどくないですか？
４５００万平均くらいが妥当だと思うんですけど。
今回うちはパス。残念です。

[359: 匿名さん]

だ〜か〜ら〜
ＦＣの値段は理不尽なんですよ・・・でもそれが分かってても
デザイン性が気に入って買っちゃったりする方も多いんです、
人気もありますし。500万くらいの割高だと思いますが、同じ
ような家を建てようと半年頑張って500万稼いだ気分になる私
のような庶民は買いません。いいと思いますがね、お金があれ
ば。でも結局は性能・仕様等、建売ですね。その500万で家の
勉強ができ、しかも同じ値段出すにしてももっと性能・機能の
高い家を建てる方法もあります。

[360: 匿名さん]

そっか、保土ヶ谷やっぱり５０００万台なのですね。
地元民でない私は、横浜市なのでそんなものかと思っていました。
でも、よく知っている方からすると、相場より高いのですね。
横浜のなかでの保土ヶ谷の位置ずけはそんなにひくいのですか？
あと、排気はすごいのでしょうか？　　

[361: ??????]

新百合ケ丘の物件、広〜いですね、敷地面積は約120m2から約230m2なんて。
FCでもキチキチじゃない物件って、探せば今までもあったのでしょうか？
いいな〜、あの広さ。新百合山手ってネーミングも笑えます！

[362: 匿名さん]

３５８です。実家は東戸塚です。私の価値観ですが、保土ヶ谷はそんなに低い位置ではないですよ。
いい町だと思います。駅前はしょぼいですが、暮すには関係ないし。ただ、道が狭かったりとか、隣の東戸塚が
新しい町で人気があるので、イメージが薄いかな。空気はどこも一緒ですよ。光化学スモッグ警報だって
どこでもでてるし。うるさい東戸塚より保土ヶ谷がよくて期待してたのにな・・
あまった棟なら安くするでしょうかね？百合ヶ丘はそうでしたよ。５０００万だすなら、ＦＣにしなくてもって
感じですよ・・

[363: 匿名さん]

三井のsiteみたら、岸根公園の物件、事前販売分も考慮すると、
最後の5戸の販売になっているようですね。
これまでの販売で、すべて売り切っているのでしょうか？？
予算より少し?高いのです。登録しようか、悩みます。。。

[364: 匿名さん]

悩まない人にさっさと売ってるだけです。
そんな人キープしときゃすぐ売れるでしょ。悩まない人＝金もってる人若しくはFC信者かな。363君も入信しないかい？

[365: 匿名さん]

＞＞３６４
やめときます。

[366: 匿名さん]

船橋夏見ヒルトップってどうよ。

[367: 匿名さん]

今月の日経トレンディ読んだ？飯田・東栄なんかと負けている仕様や
同レベルの部分があることにショック。。
ＦＣに買い替え考えていたのにな。。。

[368: みわきち]

日経トレンディって週末のものですか？それとも別冊みたくついてる本かしら。
私も読んでみたい。。いつのか分かったら教えてくださぁい！

[369: 匿名さん]

コンビニでもスーパーでも置いてある１０月号だよ
題して『家作りの正解』
三井のファインコートは」P25に登載されているよ。

[370: みわきち]

＞３６９さん
「家つくりの正解」・・・題名からして
面白そうですね！もう買ってしまった後なのですが、勉強のため
読んでみます＾＾わざわざありがとうございます。

[371: 匿名さん]

[372: 匿名さん]

[373: 匿名さん]

保土ヶ谷のファインコートの事前商談会行ってきました。
結構盛況でした。
ごちゃごちゃ建て込んでいるイメージでしたが、思ったより採光もよく、予定価格も手ごろでした。

[374: 匿名さん]

[375: 匿名さん]

[376: 匿名さん]

[377: 匿名さん]

現時点で、新百合、岸根公園、保土ヶ谷を検討されていらっしゃる方、おられますか？

[378: 匿名さん]

船橋夏見台ヒルトップは、文字通り丘の上にあるね。丘の上から、パークホームズ船橋ヒルトップが見えたけどデカイネ。
どなたか検討されている方はいますか？

[379: 匿名さん]

東小金井はどうですか？

[380: 匿名さん]

保土ヶ谷を検討しています。周りの環境も良いし、事前商談会に来られていた方々も感じ良さそうでしたが、
悩んでいるのは駅からの坂道です。バス停が近いのでいいかなとも思うのですが。

[381: 匿名さん]

悩んでるならやめなよ。
安い買い物じゃないんだから。
生活環境だから、あとあと後悔しちゃうと思うよ。
あーでもない、こーでもない色々考えた方がいいよ。
「事前商談会に来られていた方々」←これだけよくてもねぇ。

[382: 匿名さん]

レスどうもです。
>>380さん同様に坂道で悩みました。2往復してみたけれど、やっぱりきつかったです。
>>381さんの言うように、悩んだら初心に戻って、もうちょっとがんばって
駅徒歩圏の物件を探していこうと思いました。

[383: 匿名さん]

一昨日保土ヶ谷ＦＣ行ってきました。入り口の道細すぎ！！あそこ以外に道ってないんでしょうか？
モデルルームは明るかったですね。でも、北側の数棟は他のおたくがまだ明るい日差しが差し込んでる中
日陰だらけで寒々してました・・・。あれ、冬になったらどうなるのかな・・。
予約無しで公園帰りに行った私達も悪いんですが、もう少し普通の対応してほしかったなあ・・。
男性販売員目があってもお辞儀もしない。案内してくれた女性の方はいい感じでしたけど。
一応ＦＣ会員なのにな・・。関係ないか。

[384: 匿名さん]

北側は諦めるしかないですね。安さで選ぶか、、とはいってもFCって北側でも強気ですよね。
あまりに強気過ぎて、本牧なんか６百万下げたけどなかなか買手がつきませんでしたよ。
やっぱり徒歩圏でもないと駄目ですよね。
男性販売員は「いくらなら買います？いくらなら買います？」ばかり聞いて、FCの営業ってうるさいったらありゃしない。
様子見て販売価格を決めてんだから当然といえば当然かもしれないけど、１千万くらいなら考えても良いって答えたら、
ヒクヒク笑ってました。　きっと、おちょくられてるのも気付いてないのかも。。
暇な時間を潰しに383さんのように公園帰りに行ってみるのもいいですよね。喉乾いてる時なんかすすんで行ってみたりして

[385: 匿名さん]

＞様子見て販売価格を決めてんだから

まあＦＣに限った話じゃないけど、このやり方がまかり通ってるのがすごく不思議。

設計が終わった段階でコストはほぼ算出済みのはず。
それに利益を乗せれば販売価格はおのずと出るはずなのに、いつまでたっても
「販売価格未定」だったり、お客に「いくらなら買うか？」なんて聞いてくるのは
後出しジャンケンみたいで誠意のないやり方だと感じた。

三井不動産の営業のやり方は私には合わかなったなー。
家そのものはすごく気になっていただけに残念。

[386: 匿名さん]

ファインコートでキツかったのは百合丘の物件。
山みたいな場所にあり１段高い場所に団地が。
リビングから外を覗くと目の高さに団地の１F階段入り口があり、
説明を受けてる間に団地住人が何度も覗き込んでいた。

営業は親切だったが、あの物件は売れたのだろうか。。。

[387: 匿名さん]

保土ヶ谷の物件に行ってきたのですが、あの値段設定はFCでは普通なのですか？
土地が坪単価90万としてもあの大きさ、仕様の建物で3000万はありえないと感じたのですが・・・
営業の人もちょっとした質問に答えられず、裏に聞きにいってばかりだし。
4千万前半の値付けだったら検討対象にも入ったのですが。
他社の大手の物件からしても高すぎる印象でした。
結局値下げを見込んでいるのかなぁ。

[388: 匿名さん]

[389: 匿名さん]

387です。明日抽選会らしいです。当然行きませんが、冗談抜きであと1千万下がったら検討しますって言っときます。

[390: 匿名さん]

俺はFCファンではないが388と387はなぜFCスレに来て価格の悪口を言ってるのか？
FCが割高なのは周知の事実だし、だったら無駄な値引き交渉などするな。
どんどん人間の価値が下がりそう。。

俺は当然、割高物件購入は見送り工務店でいいもの建てたよ。

[391: 匿名さん]

390に同感。相当笑える。

[392: 匿名さん]

[393: 匿名さん]

FCは確かに値段高いのかもしれないけど、
もっと具体的な条件を基に比較しないと、
不毛なスレになってしまう。

なんとなく、
三井の営業に対する恨み辛みのオンパレードの様に感じるのは気のせい？

[394: 匿名さん]

三井不の商品は高い。それでも売れるのには何がしかの理由があるんでしょうし、
人それぞれに何らかの価値を見出しているんだとおもいます。
それが三井不のブランド力でしょう。
私は、周辺の同様の物件より500-1000万円位は高いと思いつつも、安心感なり満足感なりを勘案し、
ＦＣ等、大手の物件を選択する可能性が高いと思います。(まだ家探し中ですが・・・)

[395: 匿名さん]

[396: ３９０]

[397: 匿名さん]

[398: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[399: 匿名さん]

[400: 匿名さん]

高高だけじゃなくて高高高がいいな

[401: 匿名さん]

>>397
「高高」っていうのは、高いブランド力で高収入の人たちに(本当は安い価格の建売を)高く売ることですよ。
FCスレで知らないと痛い奴と思われちゃいますね。

[402: 匿名さん]

[403: 匿名さん]

[404: 匿名さん]

397
の
家をもってるのに値引き交渉するってのも
あまりにも品格が低い・・・

[405: 匿名さん]

[406: 匿名さん]

ＦＣ大泉学園南はどうですか？
池袋までも近いし、もうひとつのＦＣよりも
駅には近いしね。
検討してます。

[407: 匿名さん]

[408: 匿名さん]

[409: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[410: 匿名さん]

[411: 匿名さん]

岸根公園の物件は完売したの？

[412: 匿名さん]

[413: 匿名さん]

[414: 匿名さん]

[415: 匿名さん]

[416: 匿名さん]

>411
この前の休み見てきました。1件だけまだ残っているようであとは完売といわれました。

[417: 匿名さん]

「ファインコート柏つくしが丘」の施工会社「株式会社新昭和」になってるけど、大丈夫ですかね？
このスレ見ると不安を感じるのですが。
→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9932/

新昭和はローコストの２×４建設会社らしいけど、ファインコートの名がつく以上、値段は安くならないのでしょうね。

[418: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[419: 匿名さん]

[420: 匿名さん]

[421: 匿名さん]

[422: 匿名さん]

[423: 匿名さん]

[424: 匿名さん]

三井不動産は少し前まで戸建分譲にファインコートシリーズとベルデュールシリーズがありました。
たぶんベルデュールのほうが高級なブランドだったと思います。
ちなみにマンションはパークホームズ・パークハイム・パークコートなどでしたね。

[425: 匿名さん]

【荒れている場合、不適切な投稿がある場合は相手をされることなく、削除依頼板まで
　通報して頂きますよう、ご協力よろしくお願いします。管理人】

[426: 匿名さん]

417さん
柏でFCが販売されるということで、期待していたのですが、がっかりです。
普段は東急建設使うのに、なぜここだけ新昭和なのかわかりません。

[427: 匿名さん]

東急ホームでも新昭和でも三井ファインコートの基準で建てられるはずなので、
そんなに心配しなくても大丈夫でないでしょうか？

[428: 匿名さん]

三井ファインコートの基準で建てるとしても、施工業者によって、使う建材の品質、施工の丁寧さ、
アフターサービスの対応等々、違いは出てくるのではないでしょうか？
こういう点から見て、新昭和で大丈夫？

[429: 匿名さん]

違いはでる可能性はありますが、責任問題の観点からは出にくいということです。
万一出たとしたら、ファインコート、しいては三井の信頼問題になります。
使う建材の品質、施工の丁寧さ、アフターサービスの対応全てにおいてです。
だから、たとえ施工業者がつぶれたとしても大丈夫です。
昔からファインコートも施工業者は様々なところが、請け負っています。
新昭和も昔から施工業者に入ってたと思います。

[430: 匿名さん]

施工に問題があった場合、売主は施工業者に問題丸投げして関与しないのが普通では？
まして、施工業者がつぶれたら、施工に問題があっても、誰も責任とろうとしないのでは？

[431: 匿名さん]

建売の場合、買主に直接責任を負うのは売主です。
買主と施工業者の間に契約関係はありません。
但し、実際問題として、
「アフターサービスは施工業者が負う」
みたいな特約がついている場合もあります。

[432: 匿名さん]

[433: 匿名さん]

[434: 匿名]

ファインコート船橋夏見を見に行かれた方いますか？
ヒルトップといってもどうもガケそばという印象は否めなく・・・。
地盤とか高圧線からの距離とか大丈夫なのかなぁ？

[435: 匿名]

9月くらいに見に行きました。
車屋の脇の細い路地を入っていくと突き当たりに空が見えました(現地に行かれるとこの意味がわかると思います)。
おっしゃるとおり、崖っぷちに建っています。
船橋から徒歩圏で期待して見に行ったのですが、今回は見送りました。

気になる物件は、一度直接見に行かれたほうがいいと思います。
ココに書かれていることは、あくまでも他人の意見ですので・・・

[436: 匿名さん]

最近の耐震関連ニュースを見るたびに、
ファインコートの耐震性能ってどうなのかな、と思います。
（書き込みされている方の多くがブランドや立地のほうが気になるようですが）

筋交いがほとんどない構造って聞いたことがありますし。

[437: 匿名さん]

まさか、2×4のことを言ってる？

[438: 匿名さん]

ファインコート市川本八幡を見にいかれた方いますか？
周りの環境をご存知の方、教えてください。

[439: 匿名さん]

ファインコート府中武蔵野台を見てきました。
周りは静かで日当たりもよく、検討しようと思います。

[440: 匿名さん]

ファインコート、年明けからたくさん物件が出てきましたね。
今年こそ購入したいです。

[441: 匿名さん]

ファインコート１では、結構活発だった掲示板も、２になって、最近特に盛り上がらないですね
住人なので、意見交流でお役に立てれればとは思いますが、いかがでしょうか？
掲示板を楽しみにしている時もあります。