【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅢ【高い？】

[請負契約後]

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
１０００を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
前スレに引き続き、１００万支払ったあと、いまだ仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内（本体ＯＰ込み税込み坪単価６０万以内）で建てられるとのことでしたので
３月年度末のお願い＆値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
解約するかの選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね？？

[82: 比較中]

80さん、あなたのレスの内容が一番無意味ですよ。76さんの方がまだマシです。

[83: ６７]

質問なのですが、マルチバランス工法に対する私の認識は、
住林独自の有限要素法のプログラムを使って振動解析をして、
特定の固有振動に対して力が１箇所に集中しないように
バランスを考えて設計しているということだと思っていましたが、
実は違っていて、マルチバランス工法では、
構造材を弱くした方が地震に強くなると主張しているのでしょうか？

鉄骨のブレース構造のような柔構造なら別ですが、
クロスパネルを使う段階で、構造は剛構造をとっているので、
揺れやすい建材の方が良いという考え方は、どうしても理解できないんです。
１箇所に力が集中しないようにしているので、弱い建材でも耐えられるので、
柱は細くして、室内空間を広くとっているのだと思っていました。
今の仕様で充分か充分でないかは別の議論だとして、剛構造を採っている以上、
柱が太いほうが耐力はあるとしか考えられないのですが。


また、杉と桧の柱の強度の話が出てますが、何の議論だか良く分かりません。
せん断応力を比較しているならば、桧と杉の差は20%程度です。
なので、寸法からくる差を考えると、3.5寸の桧よりも４寸の杉の方が折れにくい筈です。

曲げ応力のことを言っているのだったら、典型的な杉のヤング率はE70程度、
桧はE90程度です（樹齢の長い桧だとE120以上の材もありますが）。
このような典型的な材を比較すると、やはり3.5寸の桧よりも４寸の杉の方が曲がりにくい筈です。

圧縮応力の話だとすると、寸法による差が少ないので、
3.5寸の桧と４寸の杉は同程度だと思いますが、
どちらも耐荷重としては充分な強さがあるので、
建物の強度にそれほど影響がでるところではないと思います。

[84: 他社で建てた]

単純に考えて3.5寸より4.0寸の方が優れているに決まっている・・・が、マルチバランスで3.5寸でも十分な強度を発揮することがわかっているのに、わざわざオーバースペックになる4寸を標準にする必要があるか？
客の要望があればオプションでかなえればいいだけだろう。

[85: きこりん住宅]

木造住宅の場合は、余裕耐力という考え方をもつほうがいいね。構造計算を省いても建築が許可されちゃうくらいの建物だから。なので3.5寸で充分だと考えるのではなくて、安全みて4寸にしておこうと考えるほうがいい。

それに間伐材は材の劣化スピードが早いぞ。
材そのものが老朽化して加速度的に弱くなっていくから、4寸にしておくほうが無難。

住林みたいに最初の10年間しか構造保証しないなら、3.5寸でもよいが。

[86: 匿名さん]

>>85
＞それに間伐材は材の劣化スピードが早いぞ。
＞材そのものが老朽化して加速度的に弱くなっていくから、4寸にしておくほうが無難。

データを示してから言おうね。
有償メンテすれば、10年間しか構造保証できないわけじゃなかろう？

[87: 匿名さん]

４寸でも５寸でも、お金だせば替えてもらえますよ。心配だったら聞いてみてください。

[88: 購入検討中さん]

５８さん、アドバイス有難う御座いました。
なるほど、担当の方が良かったのと、予算に合ったのと、床材が気に入って決められたのですね。
いよいよあさって見積もりが出ます。我家の担当さんもとても良い方です。心配なのは予算に合うかどうかですね。ドキドキしますが楽しみでもあります。

[89: 解約申出]

解約の話ですみません。
今日、解約の話をしましたら、複雑な本社までの社内稟議を経て書類を作るので１か月近くかかると言われました。
また、具体的な金額については言ってもらえませんでした。
そんなに時間がかかるものでしょうか？

[90: 購入検討中さん]

我が家はプランを出してもらうため明後日打ち合わせになりました。
土地サポート契約をした後にこのスレをみて不安になっていましたが，皆さんの経験談・アドバイスを受け，慎重に検討していけば良いプランができるような気がしてきました。88さん同様，予算面はどきどきですが，せっかくの家作りなので楽しんでいきたいです。
担当さんも具体的に説明してくれる方なので，どんどん質問していこうと思います。
これからも，このスレはチェックしていきます！！

[91: ヘバった現役マン]

現役マンです。申込かとってこい！契約とってこい！の罵声と怒号の嵐でヘバってます…。

あっ、社内手続きのことなら何でも聞いて下さい。
契約解約の社内手続きに一ヶ月近くかかるのは当社では普通です。その担当さん、別にサボってるわけじゃないです。
契約は支店長決裁でやれるけど、解約は本部決裁が必要になるので支店が勝手に手続き進められないんですよ。

固定経費と敷地調査費用と、さらに営業担当が業績給をもらっちゃってると、最低でも50万円近くは取られてしまいます。

でもどうして解約するんですか？

[92: 解約申出]

ヘバった現役マンさん、ありがとうございます。
営業はどこも大変ですよね！
私も営業マンですが、へばりそうになる前にさぼってなんとかごまかしています。
やはり書類だけで１か月くらいかかるものなんですね。
できればもうひとつ教えていただきたいのですが、返金額が確定するのはいつ頃でしょうか？
やはり本部決済がおりるまでかかるのでしょうか？
具体的金額は言ってもらえませんでしたが、私は地盤調査はまだしておりませんので、
ほとんど戻せるようなことを言っていました。
どうなんでしょう？

[93: 匿名はん]

営業の業務給は関係ないでしょ。

[94: ヘバった現役マン]

現役マンです。
最低でも固定経費の28万円は会社が請求してくると思うんですが…。もしかして契約書か覚書に全額返金の特約とか書いてありますか？

既入金額と返金予定金額を書類に書いて、支店長経由で本部が承認してくれて、ようやく返金可能金額が確定します。ですから営業担当が勝手に返金できる金額を約束できないんですよ。

誰かも書いてたけど、トラブったら支店長にいうより本部に電話するほうがすぐ動きますよ、この会社は。

[95: 解約経験者]

ヘバった現役マンさん　お疲れ様です。
固定経費２８万円と書くあたり、本当に営業さんのようですね。

自分も固定経費２８万円を含む解約金を請求されましたが、交渉の結果減額して頂きました。
交渉するのは営業さんとしても時間の無駄です。
本社経由でやらないと時間ばかり過ぎて話は進みません。

解約申出さんも相手の言い値で払うのでなく、
きちんとした金額の根拠を書面にて提出して貰ったほうがいいと思います。

[96: 解約申出]

ヘバった現役マンさん、解約経験者さん、ありがとうございます。
ホント、助かります。
解約金は２８万以下、交渉相手は本社、ですね。
本社の代表電話 [phone]　が良いですか？
メールでの問合せ先が良いですか？
また、申し出てからどれくらいのタイミングで言うのがよろしいでしょうか？
質問ばかりですみません。

[97: まおママさん]

きこりん品質さん、こんにちは！だいぶレスが伸びてもうパートⅢになったんですね。

うちはまだ考え中でプランとかお願いする前の段階ですけど、私たちが希望してる家のデザインが得意な会社はスウェーデンハウス・三井ホーム・富士ハウスの三社かなって思ってます。住友林業でもお願いすれば同じデザインの家は建てられるのでしょうけど、あんな感じのデザインが得意かといったらそうでないように思います。たんなる思い込みだけの無責任な先入観ですから、住友林業さんには失礼だとは思いますが…。
でもスウェーデンハウスさんとかなら展示場のデザインが最初から私のイメージ通りになっているので、多くを言わなくてもこちらの希望をわかってもらえるのかなって…。

そんなレベルのお話です。皆さんのように木の種類とか強さとか、あんまり考えられないので、真面目さが足りないぞ！って叱られたらシュン…となってしまいます。皆さん本当に真剣だし知識がすごくて尊敬しちゃいます。

レス読んでると女にはわからない専門的なこと(？)が出てくることがあるので、わかりやすく書いていただけると主婦は助かると思います。

きこりん品質さんの文章が一番わかりやすいですよ！
あっ、会計事務員さんはもういなくなっちゃったんですか？

ではまた！

[98: きこりん品質]

67＝75さん、ご返事ありがとうございました。大変良くわかりました。ただ、83でのレスを見ると、専門家の方から見れば、住林の工法に疑問が残る…という事なのでしょうか？私自身は、ここで皆様が言われているような太さや素材についてのこだわりはないのですが、耐震性だけは確保しておきたいのです。3.5寸でもMバランス工法なら問題なく、等級も3…という話を信じたのに、とても不安になりました。一体耐震性は大丈夫？駄目？どっちなんでしょうか、いろいろな方々の意見が聞いてみたいです。
まおママさん、お久しぶりです。HM選びも順調のようですね。まおママさんの建てたい家は洋風(お城みたいな)でしたよね？！やはり外観だけで言えば、住林は和モダンの印象が強いですものね。きこりん施主が一人増えなかった事は残念ですが、素敵な家を建てて下さいね。最近ここは、専ら契約、解約についてと柱などの構造についてのレス中心です。前スレと違いとても建設的で、他HM検討中のまおママさんの役に立つ話も多いと思いますので、たまには寄って下さいね。私も引き渡しまでの2か月ちょっと、ここに居させていただこうと思っています。

[99: ともばたらき]

２階に洗面＋風呂を作りたいのですが、通し柱工法よりマルチバランス工法のほうが優れているということはあるのでしょうか。そもそも１階にしたほうが無難ですって言われそうですが。

[100: 入居済み住民さん]

2階にお風呂を造るメリットは他人の視線を気にせず入浴出来る事、洗面とバルコニーが近ければ洗濯物を干すのに便利ですね、但し玄関上に作ると人影が道路から見えてしまいますので要注意です。構造的には全く問題ありませんよ。他の工法でも大丈夫でしょうけど。

[101: ヘバった現役マン]

現役マンです。
今日もヘバってます。この暑さでもヘバりますが、支店に戻るたびに申込とってこい！の怒号がきて心底ヘバってます…

96の解約申出さん、いきなり本社に電話しても相手にしてもらえないです。担当支店との話し合いが平行線とか、なんかのトラブルにならないと本社が間に入る理由がないです。営業担当との話し合いで円満解約できる可能性もありますので、まずは営業担当者やその上司との折衝が必要です。その折衝が2、3ヶ月しても進展しないとかの行き詰まった状況になってから、本社への電話を考えて下さい。社会通念としての常識的な手順が必要です、めんどくさいですけど。

電話でもメールでも効果はどっちも同じですよ。
電話番号はそれじゃないですけど僕からは言えないです。まあその番号でもいいでしょうけど。

でもなんで解約するんですか？営業担当者や設計担当者の変更も出来ますよ。予算が合わないんですか？
よければ解約の理由を教えていただけると嬉しいです。

明日も会社行くの怖いなぁ…

[102: 解約申出]

ヘバった現役マンさん、こんばんは。いつもありがとうございます。
理由ですが、予算ではありません。私には特に大きな理由はなく、
あえて言えば、営業・設計の方と家内との相性ですかね。
女は強いですから・・。私がすみりんが良いようなことを言うと途端に不機嫌になっていました。
他ＨＭの営業・設計の方と話しているときは楽しそうでした。
確かに他メーカーの方は熱心・スピーディーで、それでいて押しつけがましい感じはなかったです。

[103: ヘバった現役マン]

そうですか…
奥さんがそうなら仕方ないですね、残念ですが。
確かにウチ、すぐに申込！契約！って追い込むから品が良くないとこありますから。

また良かったら展示場に来て下さいね。
来ていただいても五万、五万と追い込むから嫌われちゃうかもしれませんが(笑)

明日は即決とれるかなぁ…

[104: 入居予定さん]

へバった現役マンさん、本当にお疲れ様です。　
私は現在住友林業と契約して、家を建築中です。ちょっと教えていただきたいのですが住友林業は転勤は頻繁にあるのでしょうか。実は私の担当していた設計はなんと転勤で３人目です。正直、びっくりしました。これは、普通でしょうか。また、社内てきにはきちんと引継ぎが行われているのですか。
　それから、契約前は総額で値引きがおこなわれましたが、契約後変更したものは全て定価で金額が示され値引きは一切ありません。契約したら値引き交渉はできないと考えたほうがいいのですか。また、工事も金額を間違えて示され、○○万円も後日追加で変更となり、契約と違うことをいいましたが、結局こちらで負担することとなりました。あまり強くいいすぎて、今後の工事のことも考えると気まずくなるとまずいかなと思い、強くいえませんでした。やはり、不快な思いをさせていまうとよい家をたててもらえなくなるのではと思ってしまいます。その辺は実際のところ感情的なところってあると思うので強気にいかないほうがいいのでしょうか。まとまりのない内容で本当に申し訳ありません。（ＰＳ．現場監督はいい人で一生懸命対応していただいております）

[105: 購入検討中さん]

住友林業の魅力（売り）ってなんでしょうか。
箇条書きでかまいませんので、よろしくお願いします。

[106: 解約経験者]

解約申出さん、ヘバった現役マンさんが言われる通り
2,3ヶ月進展しなければ本社に連絡するという方法がいいですね。

自分は３ヶ月くらい話が進まなかったので本社に連絡しました。
その後一気に話が進み出したので最初から本社に連絡した方が話が早いと思ってましたが、
確かに本社が間に入る常識的な手順は必要と思います。
その時はメールで連絡された方が、自分の言った内容が残るので電話で言うよりいいと思います。

それと住林からの解約金の請求金額は、最低で28万円だと思いますよ。
固定経費としての28万円　プラス　設計費等が乗ってくるみたいです。
なので、解約申出さんがどこまで打ち合わせが進んでるかによって
請求される金額は変わってくると思います。


>>104さん
私が聞いたところによると、請負契約までの値引きは営業の責任で
請負契約後の値引きは設計の責任になると聞きました。
請負契約後の値引きは難しいみたいですが、営業の方に言うよりも
設計の方に色々言ったり考えてもらったほうがいいみたいですよ。

[107: どんぶり]

長所
①床材の種類・仕様の豊富さ　　　←工務店でも用意できます
②クロスパネル(壁内通気＋筋交い)←特許というほどのものか？
③ブランドイメージ　　　　　　　←着工数は伸び悩む傾向

短所
知れば知るほど強くなる「割高感」

結論
私の場合は、優秀な営業マンにめぐり合えたので、かなりラッキーですが、
それでも、まだ迷ってます。100万円の行方は・・・。

[108: 大手企業サラリーマンさん]

武蔵小杉駅前に戸建てが買えるだけのお金があるなら武蔵小杉にはマンションを買わないと思います。
床面積100平米の戸建てを駅徒歩2分に買うとしたらいくらになるのかな？

タワーマンションは駅前の利便性の高さがあるから意味がある。
50年後の資産性の前に50年間の利便性を買うのです。

360さんは50年後の日本の人口統計を知っての書込みですか？
駅前の土地ならいいですが駅から離れた土地も50年後は二束三文ですよ。

その50年間、戸建ての家までバス便？徒歩30分？自転車で10分？何でもいいですが大変ですね。
老後になったら益々大変になるでしょう。

地方都市で都市機能の集中化を図っています。
それが現実なのですよ。

頑張れ歩いて30分。

[109: 購入検討中さん]

107さん、105です。
書き込みありがとうございます。

知れば知るほど強くなる「割高感」ですか・・・。

私としては自由設計度が他メーカーより高いのでは？と期待しているのですが、
他メーカーよりも割高に感じるのは厳しいです。
（私はプランを提案してもらう前です）

[110: 匿名さん]

どんぶりさんが言ってる割高感とは、見積もり金額が他ＨＭよりも高いという意味ではないと思います。オール標準仕様の住林は他ＨＭよりも安いですよ。
しかし他ＨＭの標準仕様レベルにまでグレードを上げて見積もりをさせるとかえって他ＨＭよりも高くついたりすることがあると示唆してるのでしょう。

あるいはあのレベルの外装、内装、設備、構造、木材…だったらもっと安くなって当然なのに、実際の見積書の金額は法外？に高い、、、、、という正直な感想を『知れば知るほど強くなる割高感』と表現してるのでしょう。

[111: 匿名さん]

補足として標準仕様は建売廉価レベル。当然満足できずオプション追加(差額)で数百万の積み上げ。標準仕様は明細を出さない大どんぶりで、計算が正しいか検証もできない。割安感で請負契約の100万円を払うと後は相手のペース追加追加、を契約時に自覚しておくことが大事。

[112: 匿名]

住友は文書主義で紙に書いてあることが全て。重要な遣り取りは全て書面に残すのが後々のお勧めです。

[113: 契約済みさん]

そうですね。営業や設計が書く打合せメモも相手に書かせるのではなく自分で書かないと、悪意があるとは言わないけど、肝心な所の表現で逃げられる可能性が高い。

[114: 建築中なの]

冗談で言った、「〜もサービス工事にしてよ〜」。

設計さんが、若手営業に「〜くん、ちゃんと書いといて」
って、議事録に残ってましたね。

[115: どんぶり]

＞あるいはあのレベルの外装、内装、設備、構造、木材…だったらもっと安くなって当然なのに、
＞実際の見積書の金額は法外？に高い、、、、、という正直な感想を
＞『知れば知るほど強くなる割高感』と表現してるのでしょう。

ズバリその通りです。内装と木材ですね。（外装と設備は、かなり満足しています）
契約直前に渡された仕様書を熟読したつもりでしたが、ＥＷ＝エンジニアリングウッドはわかっても、ＷＷ／ＲＷは「ああ、ＥＷの仲間（笑）か」と読み飛ばしてしまいました（涙）。
あとは、オプション欄の「諸費用」（オプション総額の10％）とか、梁をあらわしにする（天井板がないぶん、費用が浮くはず）のがオプション扱いになったりと、なぜ要るの？？と、言いたいことが多くなってきました。
いずれも捺印する前に気づくべきことなので、反省しきりです。
担当の営業マンには、申し訳ない思いもあります。

しかし、いい家にしようと思えば思うほど、知れば知るほど、努力すればするほど、「割高感」がましていくのです。
あんなに楽しみにしていた家づくりが、今は全然、楽しくなくなってしまいました。

ただ、100万円が無駄な投資だったとまでは思っていません。契約してみないとわからない発見もありましたし、新たな出会いもありました。100万円の行方については、また、後日、最終報告します。
ファンもアンチも、みなさん、がんばって、いい家を建てましょう。私は、再出発します。

[116: 購入検討中さん]

105です。
なるほど、よくわかりました。
住林の標準仕様＝廉価版仕様ということですね。
この点、気を付けて交渉に望みます。

あと、簡単に請負契約を結んでしまうと先方の思うツボということですね。
肝に銘じます。

あと、念のため打ち合わせの内容を録音しようと思います。
ありがとうおございました。
（住林で契約しましたら、この掲示板にフィードバックしますね）

[117: 住林解約者]

115さん、私も契約後に打ち合わせを重ねていくうちに、住林の家の仕様と見積り価格のギャップに気付き解約しました。営業も設計も最後まで騙しきって着工しちゃえば儲けもんの雰囲気でこちらからの質問も都合の悪いことは答を濁して、都合の悪い変更は忘れたふりして変更しないの連続で、最後にそれまでの打ち合わせでいい加減なところ、話の違うところを指摘して、納得の行く答が出来なかったので解約しました。あんないい加減なＨＭが一流と言われていることが信じられませんでした。住林にとってはたかが家一軒かもしれませんけど建てる方は一生に一度の高価な買い物なのでもっと施主の立場になって良い家造りを一緒にしていけるＨＭになってほしいです。その後某ＨＭで家を建てましたが非常に満足しています。住林の苦い経験があったので数社のＨＭと、とことんまで打ち合わせしましたが住林が一番最低でした。解約金取られましたが勉強代としては安かったかも。

[118: 購入検討中さん]

今日土地サポート契約後，初めて打ち合わせしてきました。
最初に予算を伝えて，「それ以上は無理！！」と言ったうえでのうちあわせとなったためか，電話での説明では「注文住宅です！！」と言われていたのが，セレクトoneから選ぶ形になりました（笑）。「注文でもできますが，高くなりますよ。」って・・・。
だから，予算的に無理だから土地サポート契約もしないでいいって断ったのに・・・（笑）。
あと，本体価格だけで予算ギリギリになったせいか，事前に伝えておいた『スレート→瓦』『ビニールクロス壁→しっくい』も何気に反対されたり・・・。
しかも，当初の説明では床は１階は無垢材が標準と言っていたのに，違ったし。床材（桜）が気に入って迷ってたのに。
最初の説明と違うことがいっぱい出てきた。

[119: 匿名はん]

住林・住不はHMとしては正直言って二流だ。
名前だけが先行してるだけ。信用できるローコストHMでオプション追加する方が満足できた。

[120: 入居済み住民さん]

>>118さん
正直、これ以上お話されても不快な思いばかりされるかもしれません。
営業はなんとか自分と契約させるために、色々言ってくるとは思いますが
希望するような家作りを進めていくことが困難であるような気がします。

住林とはあまり深く話を進めずに、他社を検討されたほうがいいのではないでしょうか？

みなさんの言われるとおり、ある程度の金額をかけないと建売程度の家になってしまうのは
我々施主にとっても認めざるえない事実です。
一応大手と言われているネームバリューに価値を見出し、気に入らない仕様の家を建てるか
気に入った仕様の家を他のメーカーで建てるかを、もう一度冷静に考えられたほうがよいかと思います。

[121: 解約申出]

私の経験では、ＯＰてんこ盛りにしないと良い家にはなりません。
標準本体価格の２０％分のＯＰを付け、１５％くらい値引きしてもらうと
他メーカーと十分勝負できます。
１５％の値引き（サービス工事分含む）は交渉次第で可能ですので、
すみりんでどうしてもという方は、値引き交渉をがんばったらいかがかと。
それでも私は解約申出しましたが・・・。

[122: 着工目前]

もうじき着工の予定です。正直、ここに書かれてることはウチも経験したことばかりで驚いてます。
ウチも予算を伝えたら、本体工事価格のみでギリギリいっぱい、こだわってカッコよくしようと希望すると全てオプションで、ン百万アップです。
私も家造りを楽しみにしてました。でも、家のことを研究＆勉強すればするほど、現実問題、金額の面で実現不可能なことに愕然とします。
誰かのレスにあったように、私も本体工事一式の中に余力を見込んでました。不明瞭な分、契約後も施主の要望にも応えるだけの懐があると思いこんでましたが、棚一枚追加ごとに追加料金を取られます。家造りの楽しさは、既になくなりました。あとは、どう帳尻を合わせ、かっこよくない家にしていくかを考えるだけです（涙）。

[123: 教えてください]

質問です。
前レスにもありましたが、住友林業は、ホワイトウッドを大引その他で使ってます。それを全部レッドウッドにしたいと言ったら、建物40坪弱で15万アップと言われました。こんなにするもんですか？

[124: ヘバった現役マン]

現役マンです。今日もヘバりました…

解約するひと多くて残念です。確かにウチの家ってコレ！といった特徴ないです。施主さんのほうに明確な要望があればそれに近づけて提案するのは得意ですが、その逆だと苦戦します。ミサワさんとかヘーベルさんは会社としてのコンセプトがはっきりしてるから、見ててうらやましいです。ホント、ウチの家の魅力(売り)は何なのでしょうかね…？長く働いてますが僕にもわかりません。

プラン提案力だけなら設計事務所のほうが個性的なの提案してくれます、たぶん。耐震等級はいつも３じゃないです、１もけっこーあります。スーパー桧とクロスパネル、ホントに強くて安心なのかわかりません。会社が強いって言ってるから強いんでしょう、きっと。標準仕様のことは実際よく言われます。外壁も積水さんのダインには負けてます。

じゃ何が売りなのか？ですが、やっぱりネームバリューと木造住宅業界内での今までの実績じゃないですか？
答えになっていない書き込みですみません。105さん、うまく答えられなくてごめんなさい…

あと、契約は急かしますけどそんなに極悪人ばっかじゃないですよ。皆さんあまり解約しないで下さいね。

明日こそはいいお客様と出会えるかなぁ…
上司からのプレッシャーがきついっす。
はぁ…

[125: ヘバった現役マン]

再レス失礼します。いつもヘバっている者です。
104さん、設計担当がもう三人目なんですか？そういうのもたまに見ることありますが、珍しいケースでしょうね。転勤はそんなに多くないです。偶然がたまたま重なってしまった結果だと思います。

設計担当どうしの引き継ぎはちゃんとやってます。心配しないで下さいね。

契約後の見積りの値引き交渉は、ここに書けないです。してもしなくても、どっちでも最終的な金額は大して変らないと思います。値引き交渉癖があるお客さんには僕らも事前に注意します。工夫します。
なので、値引き交渉してもしなくても、最終的なものは同じじゃないんですかね〜。僕にはよくわかりませんが。

生産担当に気をつかっていただいてありがとうございます。でも施主さんの立場でおかしいと感じることがあったら指摘していいと思います。現場での仕事はどっちみち下の工務店さん、代人さんがやりますので、そんなに気にするほど建物の品質に差がでることはないと思います。ク○ーマーみたいなのが困るのであって、普通のレベルで指摘するのは問題ないですよ。

じゃもう寝ます。明日こそは即決とれるといいな…

[126: どんぶり]

＞住林にとってはたかが家一軒かもしれませんけど建てる方は一生に一度の高価な買い物なので
＞もっと施主の立場になって良い家造りを一緒にしていけるＨＭになってほしいです。

まったく同感です。が、ヘバったさんのヘバリぶりを拝見しますと、厳しいでしょうね。
上司の怒号が「申し込みとってこい！」ではなく、「いい家考えろ！」だといいんですが。
そんな会社・・・ありえませんね。

[127: 物件比較中さん]

１２３さん。
私は営業マンから、「すみりんはホワイトウッドは使っていない」と聞いています。
さらに「すみりんは他メーカーと違い、見えないところにお金を使っている。そこをしっかり見てください。」
といわれました。
私にはホワイトウッドがいいのか悪いのかよくわかりませんし、すみりんがいいのか悪いのか、
営業マンが嘘ついているのかどうなのかもわからなくなってきました。

[128: 購入検討中さん]

>>120さん
返信ありがとうございます。
うちの場合は最初地場企業を見ていて，参考までに住林を見に行ったばっかりにつかまりました（笑）。構造（見えない部分）がしっかりしていること，床材（桜），アフター，信頼性（大手）ということで多少高くなっても考えてみる価値はあるのかも！！と思ってしまったのですが，このスレを見たり，実際打ち合わせしている中で「あれ？」と思うことが多く出てきました。この上本当にホワイトウッド使用であれば，営業さんの説明はすべて違うことになってしまします。お金を５かければ出来るのかもしれませんが，うちは最初に予算を言って「無理です」と断ったのに「できます！」と言われているので，さらに不信感です。
地場企業でも別の土地でプランをたててもらう予定だったのですが，希望していた土地が売れてしまったみたいで（涙）。
なかなか上手くいかないものですね。

[129: 住林解約者]

住林の場合、自己資金と年収を聞いてきます。そこから年齢で換算してどこまで出せるか（ローンを組めるか）を調べた上で最初に標準仕様のお得感のある見積りで半ば騙して契約させて、その後オプションの嵐で限度額まで持っていくので検討されている方は気を付けて下さい。

[130: 購入検討中さん]

みなさんの書き込みを見ていると「住林には気をつけろ」と注意喚起を促す意見で
一致しているように感じます。
私は契約前（１回打ち合わせをしただけ）なので逃げることにします。

[131: 物件比較中さん]

逃げなくても大丈夫です。
気をつければ、良い家も建てられます。

評判は相当悪いですが、以下の点がポイントです。

・油断せずに営業や設計と勝負するつもりで交渉
・要望をはっきり伝える
・細かいことも常に確認
・確認したことはすべて書面やメールで
・値引きも限界まで折衝
・5万円は払うが、地盤調査はせず、その場合は全額返金する約束を取り付ける
（5万円払えば、プランや見積もりは作ってくれます。）

がんばってください。