【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅢ【高い？】

[請負契約後]

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
１０００を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
前スレに引き続き、１００万支払ったあと、いまだ仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内（本体ＯＰ込み税込み坪単価６０万以内）で建てられるとのことでしたので
３月年度末のお願い＆値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
解約するかの選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね？？

[797: 匿名さん]

ホントです、とは言わないでしょ普通？信じるか信じないかは自己責任でお願いします。

[798: 匿名でお願いします]

大工の手配は下請け工務店に任せています。常連の大工さんもいますので、支店長代理は「社員同然」と申し上げたかったのでしょう。全体の施工管理は「生産」の社員が担当。決して丸投げではありません。１人の社員は複数の現場を掛け持ちます。

本体価格の見積もりは相当アバウトですが、「生産」に課せられたマニュアルは他社HMと比べても、相当厳密です。支店長代理は、自信があるからこそ、言質を取られないように「施工は大丈夫」と表現したのでしょう。ただ、人の手で作る以上、「絶対」はありえません。それは施主も自覚すべきです。

よいことも、悪いことも、すべて正直に話して信頼を勝ち取る。いまや常識です。
しかし「今月のノルマ」に焦るあまり、正直に話す余裕を失い、ていのよい営業トークに走りがちです。支店長代理ともなると、その道のプロですから、しみついた癖なのかもしれません。

「みなさんに選んでいただいています」（…着工棟数は減り続けていますが）
「木の家は６０年もちます」（…ほとんどは建て替えられますが）
「いい家にしますから」（…まだ仕様も決まっていませんが）
「今回だけ、あなただけ、特別にサービスします」（…次のお客様も、ですが）

キャンペーンと値引き攻勢で、契約期限を締め切る。契約（仕様）書は、捺印当日に渡す。
「時間をかけたら（じっくり比較されたら）選ばれない」と認めているようなものです。
なんの話でしたっけ。すみません、癖で。

[799: 購入検討人]

798さん、いろいろ参考になりました。今５万円攻撃が凄くて５万円払わないと何も進められないと言って、払えば直ぐに地質調査して最高の提案が出来ると言っています。今現在は手書きの簡単な図面（と言える程のものではないけど）です。かなり強引で迷ってます。でも支店長代理さんに社員の大工さんがいるんですかって驚いて聞いたら胸張ってＨＭはいっぱいあるが大工がいるのはうちだけと言ってたけど？あと住林は元々林業が本業なので最高の木材を使うので家は１００年経っても大丈夫と言ってました。これって本当？

[800: 物件比較中さん]

>>799さん
接着剤を使用した修正材が最高の木材だと思いますか？

[801: 匿名さん]

799さんは、さりげない荒らしさんかな？

[802: 匿名さん]

800さん、素人の私には分かりませんが、住林さんいわく、林業の会社が建てる家だから他とは全然違うそうです。１００年は持つそうです。法隆寺の話もしてましたよ、法隆寺は数百年経っても大丈夫でしょって言ってました。何か関係があるのですかね。

[803: 匿名さん]

それ、本気に信じてるのですか？信じてるのなら貴方はおめでたい方ですね！貴方みたいな方がいるから大手ハウスメーカーは潰れないのですね（笑）

[804: 賃貸住まいさん]

集成材が100年持つわけないでしょ。法隆寺が集成材なら話は別ですがｗ。
集成材は初期強度が高いだけです。家を長持ちさせたいなら無垢材にするべきです。住林は無垢材の施工も可能だと思う。

[805: 匿名さん]

だけど〜住林の標準無垢材じゃ・・・・・

[806: 購入検討人]

803さん、法隆寺の話本気で信じてる訳ないでしょう。契約とるためなら何でもありの会社なんだなと思って書いただけです。住林さんが法隆寺建てたなら話は別だけど。でも５万円払って話を進めてみようと思いますが意見お願いします。

[807: トムにゃん]

こんばんは、私も住林で検討中ですが、もし、話を聞いて気に入らなかったら5万円は返してくれるという約束を取り付けました。交渉しだいで無駄な出費は防げるものです。いろいろＨＭをまわってみるとなかなか迷うものですね。

[808: ビギナーさん]

http://blogs.yahoo.co.jp/toyaota0214/24769733.html
↑住林検討中の方、一読の価値ありです。

住林標準の天井高240は、105角の細い柱の限界ですか？
「マイフォレストの新シリーズは天井高260になるらしい」と聞きましたが
関係者さん、どうなの？

[809: 建築中]

808さんへ
マイフォレスト新シリーズが天井高260になるというのは本当ですか？いいなぁ〜。ウチは260にするために追加料金を払いました…。ところで、天井高を260にしたのに、柱が105のままで強度は大丈夫なのかな…。今さら心配になってきました

[810: 購入検討人]

８０８さん
たしかに面白い話ですね。住林社長以下社員全員に読ませたいですね。この文章からすると営業さんの言っていることはほとんど嘘かな。まあ話のニュアンスからするとそのような意味言った訳ではないと言われそうですが・・・とにかく話はうまいですね、聞いてて思わずうなずいてしまう話ばっかりで・・・どこまで本当かわからなくなってきました。やっぱり５万円の契約やめようかな、最後に泣きを見そうですね。

[811: 契約済みさん]

そろそろ間取りを決定しようとしているものです。

№８０８さんの、マイフォレスト新シリーズ情報が気になりました。
どなたか、発売時期など教えてもらえたらうれしいです。

[812: 匿名でお願いします]

>>マイフォレスト新商品？
天井を高くしたぶん原価カット、ホワイトウッドの比率が高くなりそう。釣り？

>>798の続き、営業トーク集
「主要構造は国産材（桧）です」（…他は安物の外国産です）
「集成材は剥離試験をクリアしました」（…強度を調べたのは翌日ですが）
「法隆寺は千数百年建っています」（…ジェット機と紙ヒコーキぐらい違いますが）
「大工が暖かい（涼しい）家だと言ってました」（…20年前から言ってました）

いい家にしたいのなら「独学」です。…困るけど。
http://blogs.yahoo.co.jp/toyaota0214/15542709.html
30年で建て替える、気密性能を求めるなら、集成材。
木の家を長く楽しむ、大雨・洪水が心配なら、無垢材。
どちらも標準仕様です。なんの話でしたっけ。すみません、癖で。

[813: 匿名さん]

アンチ集成材の無垢材大好きど素人のブログ載せて何か意味あんの？

[814: 匿名さん]

＞No.813 by 匿名さん

無垢材と集成材の特徴を踏まえて、人それぞれ良いと思うほうを採用すればよいだけの話だと思います。
狂いが少ないことを第一に考える方は集成材を選択するでしょうし、集成材の欠点を踏まえて無垢材を選択する方もいるのですから、勝手にここに掲載されてしまったブログの方を無垢材大好きど素人　などと、喧嘩ごし呼ばなくてもいいと思いますよ。
このブログの方は研究者の方のようですが、細部はよく分かりませんが大きく間違ったことは書いていないような気がします。ブログの方もアンチ集成材ではなく、施主に有無を言わせず集成材を勧めるHMでは聞けない集成材の特徴を踏まえて、無垢材を採用しただけだと思います。

[815: 物件比較中さん]

そう、No.814 by 匿名さんのおっしゃる通り。
それぞれの方が好みで選択されれば良いことで、以前のスレの繰り返しと、最後はメーカー批判やあら捜し。この後も続く中傷的な書き込みが想像できます。
ＨＭ検討の比較参考になる、良い点、悪い点を客観的に議論できる板はなかなか無いのが寂しい限りです。

[816: 匿名さん]

んー
何か木材をまじめに論ずると無垢の芯持ち材と集成材の対比に行き着くのだけれど
そうすると必ず無垢フェチの愚か者！と罵声を浴びせる方が現われますな。
何か深く木材を研究したり知識を共有したりする事がいけないということなのですかな。
何か知られるとそんなに困る事でもあるのでしょうか。
あまりに無垢に吼えられると何がそんなに怖いんですか？と思ってしまいます。
贔屓の引き倒しみたいで却ってよろしくないと思いますよ＾＾

集成材の最大の利点は何と言っても狂いの無さだと思います。
この国には古くから寄せ木細工のような見事な集成材の工芸品もあるんですから
そんなに構えることはないですね。

[817: 匿名さん]

住林で無垢の話ししても無駄では？ブランドイメージが先行ですから！その方が何事も無く家がたちますから！

[818: 購入経験者さん]

何事も無く家がたつ。。。よくわかります。知らない方がいい。知ると家がたたなくなる。

[820: 契約済みさん]

フーまた始まりましたか。

[821: 入居済み住民さん]

＞No.812

さすが財閥系
ひそかにいい人材いるね

このひとだったら任せたかも

[822: 疑問]

無垢だ集成だ、３・５寸だ４寸だ、モルタルだサイディングだ、いろいろ言われていますが、
同じ３・５寸檜無垢（集成）であっても値段（品質）の差は各メーカーによって激しい訳で一概に３・５寸だから安い４寸だから高いと決められないですよね？すみりんさんの３．５寸の木材は他ローコストメーカーの４寸の木材に比べてどのぐらい値段（品質）が高いのでしょうか？同様にすみりんモルタルは建売の使用するモルタルに比べ雲泥の差であるとおもいますが、具体的にどのぐらいの値段の差があるのでしょうか？関係者様、施主様質問ばかりで申し訳ありませんが具体的な回答をお願いします。（できれば意見より数字をいただければとおもいます。）

[823: 匿名さん]

仮契約はしたけども、諸般の事情で解約しなければならない状況になりました。
その場合、調査費用と収入印紙代の支払いは理解できるが。
営業手数料が３５万が取られるのは、納得できません。
詳しい方、教えてもらえませんか。

[824: 匿名]

>仮契約はしたけども、

何プラン図面を書いてもらい、どの程度（何時間）、営業の方と打ち合わせされましたか？

[825: 競合物件企業さん]

過去スレはちゃんと読みましょう。同じ話題の繰り返しは無駄にスレを消化してしまいます。お節介ながら過去スレをまとめると、申し込み＝5万円は契約しなければ帰らない。まれに返金を約束しての申し込みを行う場合がある。仮契約とはなんでしょうか？請負契約のことではないですよね。契約書に印紙を貼って署名、捺印をしていればそれは仮契約ではありませんよ、請負契約です。工事請負約款には契約破棄した場合の損害金についても項目があるはずです。尚、営業担当にはそれを説明する義務があるので、あなたの担当者が約款を説明していなかったらそれを盾に減額を交渉してみては。粘って減額を勝ち取る人もいるし、５０万円ほどの解約金を支払っている人もいるようです。

[826: どんぶり]

お手持ちの書類や打ち合わせメモに「仮契約」と明記されていれば、違約金は発生しない（敷地調査などの実費のみ）と主張することはできると思いますが、825さんご指摘のように、「請負契約」を締結（捺印）しているのであれば、請負総額の1.5％（私の場合は約40万円です）の支払いを要求されるのは、やむをえないと思います。

「仮契約だと思っていた」というのは、法律上の意味を持ちません。ただ、道義的な対応を求めることはできると思います。本社のお客様相談室に問い合わせてみてはいかがでしょうか。ＨＰの本社代表の下４桁が「3600」が直通の番号になります。がんばってください。

[827: 匿名さん]

どんぶり出てくるな！

[828: 正義のみかた]

↑
おまえもだよ

[829: 匿名でお願いします]

ご好評につきクロージング用営業トーク集

「今月は支店全体の成績が苦しくて」（…いつも同じこと言ってますが）
「お客様にとっては、チャンスです」（…みんな同じこと言ってますが）
「とりあえず、仮契約という形でも」（…面倒だから、早く決めろよ！）
「当然ご解約になることもできます」（…俺のボーナス払ってくれれば）

悩んだ顔した客には
「この値引き額、来月は難しいです」（…時間がもったいない！）
「来月まで何を迷われるんですか？」（…イライラ、イライラ、）
「当社にできないことはないですよ」（…全部マージンのせますから）

ラストスパート！
「アフターの保証体制も万全です」　（…子会社も儲けさせてください）
「いい家にします」　　　　　　　　（…客がとれない工務店がやります）
「ご近所さんも見に来られますよ」　（…あわれみの目で見られますよ）
「明日×日が大安になりますね」　　（…ローコスト仕様がバレる前に）
「頑張ります！お願いします！」　　（…次回予定『×日ご契約』とメモメモ）

こんな稚拙なトークで落ちるほうが丸すぎやろ。言いすぎ？すみません、癖で。

[830: 以前このスレで自慢していると言われた人。]

しかし、全てでは無いがあいかわらずのレスが続くな。
以前、３１００万の家を建てたと書いたら自慢していると言われた。
３０００万くらいじゃ自慢にならないよ。１億以上だろ自慢できるレベルは。
ホント、たまに器の小さい視野の狭い人達が出てきますよね。
私も、お猪口の器の人間なのでこのレスはスルーして、ただのストレス発散レスでした。

[831: 匿名さん]

住林の3000万じゃ、確かに自慢にナラナイね、妬む人って住林で幾らの家建てたのかね？

[832: 以前このスレで自慢していると言われた人。]

このお猪口の器の私のレスを読んでくれてありがとう。８３１様。

[833: 匿名さん]

どういたしまして（笑）

[834: 以前このスレで自慢していると言われた人。]

平成２０年３期住友林業ＩＲ情報。
１棟当たり完工金額３１８０万です。

[835: 以前このスレで自慢していると言われた人。]

各ＨＭの平均建坪や金額を知りたい人は、決算報告書またはＩＲ見ると分かると思います。

[836: 匿名さん]

思ったより低いね、もっと高いのかと思ってたのに。まあ、一部の方が・・・・。

[837: 以前このスレで自慢していると言われた人。]

そう、意外とリーズナブルですよね。住友林業。

[838: 以前このスレで自慢していると言われた人。]

ごめんなさい、見間違えました。
平成２０年３期住友林業ＩＲ情報。
１棟当たり完工金額３１８０万です。 →正３１５０万です。
ちなみに、平均坪数４３．３です。

[839: ハウスメーカー巡り中]

営業の方に住林の白蟻対策について質問した所、『白蟻は鉄も食べますよ、鉄骨だからと安心は出来ません』と言われました。
パナなどを廻ってみたと私が口にしたからだと思いますが、本当に鉄を食べる白蟻っているんですか？
ましてや、鉄骨の強度が落ちるほどの被害ってありえるのでしょうか？
この点が引っかかって、全ての話が眉唾に聞こえてしまいました。

[840: 契約済みさん]

>>839

白蟻でも、さすがに鉄は食べないでしょう。
住林の営業も、本当に無茶苦茶なこと言いますねぇ。

[841: サラリーマンさん]

シロアリが鉄、コンクリートを食べるのは事実です。ネットをせっかく利用しているのですから、検索すれば分かりますよ。第一積水もダイワも鉄骨と木造と両方販売しているしね。パナは鉄骨オンリーですが・・・。

[842: ハウスメーカー巡り中]

>>841さん
自宅に帰ったあと鉄を食べるのか疑問に思いネットで検索しましたが、「鉄骨を食べるシロアリ」は見つかりませんでした。
鉄骨の廻りにある断熱材や合板を食べるのなら解りますが・・・。

以前、検索した結果です。
・鉄骨の方が木造に比べ被害が格段に少ないが、土台や壁など鉄骨以外の部分が被害に合うケースが有る。
・柔らかい金属ならかじる事がある。

私の住んでいる地域ではシロアリの被害が多く、シロアリ対策については重要視していたので、営業さんの「鉄を食べる」発言は衝撃的でした。

[843: シロアリ]

シロアリは鉄骨を食べないです。軽量鉄骨造の建物も被害を受けると言いたかったのでは？
基礎の先行配管の隙間から入って断熱材を食べたりするのでは。

[844: ＯＬ]

白アリは鉄骨以外に食べるものがなければ、鉄骨も食べます。たしかに木と比べたらかじる速度は遅いですが。白アリは超原始的な生き物だと思ってください。鉄骨だから安心というわけではないですよ。

[845: 匿名さん]

さすがの白蟻もゴムは食べないのでは？
ガッチャンでさえ食べられないんだから

[846: サラリーマンさん]

シロアリはこちらを参照http://www.hakutaikyo.or.jp/faq.html

[847: 匿名さん]

シロアリはどうなったんでしょうか…。

[848: 匿名さん]

シロアリは何でも食べるという事で解決しました。

[849: 匿名さん]

＞営業の方に住林の白蟻対策について質問した所、『白蟻は鉄も食べますよ、鉄骨だからと安心は出来ません』と言われました。
シロアリは何でも食べるという事で敵前逃亡？

もしかして近所の築１年半の住林、全部覆って何か工事してたけど、外壁塗装ではなかった。
これってもしかして．．．．．．嗚呼、施主さん可哀相

[851: 住まいに詳しい人]

集成材は接着剤のせいで無垢材のように簡単に焼却処分ができない。
「解体」時には産業廃棄物扱いとなるため、そのときに高額の費用を請求されることになる。
そのことを知っているメーカーは絶対にお客には説明はしない。
その費用を全額負担するのはハウスメーカーではなく客自身だ。
その事を今から覚悟しておいた方が良いと思う。

「最後はお客自身の自己責任」とはそういう意味です。

[852: ↑]

家を建てる前から、家をを解体することを考えなくちゃいけないの？

[853: 匿名さん]

鉄骨も燃やせないみたいだよ

断熱材も

こういう重大なことを教えないなんて詐欺だよねぇー（棒）

[854: 匿名さん]

つうか
普通の木でも、それなりの量なら産業廃棄物では？

まさか細かく切って可燃ゴミで出すつもりか((((゜д゜;))))

[855: 匿名さん]

集成材・合板の違法廃棄処理問題から法規制が強化される可能性があります。
そのとき莫大な費用を負担するのはメーカーではなく排出者であることをゆめゆめお忘れなきよう．．．

[856: 匿名さん]

>>855
あら
未来の仮定の話だったんだw
で、集成材だけ問題になる理由教えてよーw

断熱材は？防蟻処理した木は大丈夫なの？


しかし。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとは、まさにこのことだねw

[857: 匿名さん]

856必死だなｗ

[858: 匿名さん]

あら奥様

フローリングも集成材なんですってー

取り壊しの時に莫大な費用を請求されないように全室畳の部屋にしますわぁ

[859: 匿名さん]

858はそんなことも知らないのか？住友は金持ちじゃないと良い家は建てられないよ。標準品がしょほいから。

[860: 匿名さん]

展示場は100万前後／坪掛けてるらしい。まぁ、どこのメーカーも展示場は金は掛けてるけどね。

[861: 匿名さん]

なのに阪神淡路震災ではモデルハウス全壊ですか。

[862: 匿名さん]

>861

その話（噂？）よく聞くけど、ソースある？

[863: 匿名さん]

あくまで噂でしょ。

[864: 匿名]

スミリンで建てれない輩が吠えてるなぁ＊＊＊

[865: 匿名さん]

ハイ。
被災者です。
間違なく全壊です。
場所は神戸市にあるポートアイランドの展示場で、幾つかのメーカーが一同に集まるタイプの展示場です。
さすがに展示全壊はまずかろうということなのか、倒壊後、一週間以内に撤収し、痕跡を残しませんでした。
被災した身としては、倒壊したことより、いまだ生存者がいるかもしれない場所で、混乱極まる場所で、重機を持ち込むことまでして、企業体面を守る活動を行ったことだけが人として許せません。
山口組すら籠城用の食糧庫を開いて地域に貢献した中で！

なお、倒壊の理由ですが、これはスミリンを擁護しておきます。
ポートアイランドは埋立地ですので、液状化現象が各所で起きました。たまたまスミリンの展示場が建っていたところが、良くなかっただけでしょう。地盤は重要ですね。

[866: 匿名さん]

一時期、スミリンは、地震による全壊ゼロを謳っていたと友人に聞きました。
地震によって倒壊しなかったが、液状化現象で全壊したということかもしれません。

[867: 匿名さん]

↑関係者の方から反論無いですか〜？

[868: 匿名さん]

被災者の方の証言に勝るものはもはや無いでしょう。
倒壊そのものが問題と言うより、あの悲惨な状況の中で真っ先に展示場を「救援」した話は被災者の方々の心理を逆なでするものだったのでしょう。
ことは倫理の問題の方にあるわけですからね。

それで「住友は金持ちじゃないと良い家は建てられないよ」という訳ですか．．．

[869: ビギナーさん]

そんな昔のことより、今使用している材料は輸入木材や化学物質を多量に含んだ接着材を使用していますか？ここに出てくる詳しい人は結局大手ＨＭの人で、余り触れたがらないのかも知れませんが。前にスーパー檜という木材を使用していると営業から聞いたんですが、集成材だったような気がしたんですけど。これってＦ☆☆☆☆（フォースター）の材料ってだけで、接着材に化学物質含んでいますよね。営業がはぐらかすから多分そうじゃないかなって思っています。私は出来れば大手で建てたいと思っていますが、なかなか安心した材料を使ったメーカーが見つかりません。木造でここがダメなら工務店しかないのかなって思ってしまいます。関西の方に無添加住宅ってのがあって、接着材も天然素材使ってるっていうから、大手でもやってるところあると思うんですが。昔の家は天然素材だけで防カビ材も使わずに何百年も健在でしたよね。住宅業界人でない詳しい人教えてください。

[870: 匿名さん]

↑予算どれくらい？お金掛かるよ！健康に良い家が欲しいならこのスレみなければ！住林で建てられる訳ナイジャン！

[871: 申込予定さん]

なんで？みんな健康より値段なの？だったらタマでいいんじゃない？

[872: 匿名さん]

スミリンって何がそんなにいいのですか？
人道上、よくないことしてるのに、プライドの高い客相手にして、そんな昔のことって蹴り棄てる会社が？
タマの方がよっぽどいいかも。

[873: 近所をよく知る人]

それは．．．
ある意味いい勝負かも。

[874: e戸建てファンさん]

あのね、大手8社　積水、ダイワ、ハイム、パナホーム、ミサワ、旭化成、三井、住林のなかで木造は住林だけなんですよ。積水とダイワは鉄骨メインで木造も造りますが。大手でも人気がなければ工場閉鎖や産業再生機構のお世話になったり、粉飾決済して売り上げを誤魔化したりするわけですよ。でも住林は戸建てで着工件数は上位に位置してるわけです。買う人がたくさんいるのは良い物であるという証拠ではないのでしょうか。

そういう意味ではタマも良いのかも知れません。

[875: 購入経験者さん]

＞買う人がたくさんいるのは良い物であるという証拠ではないのでしょうか。

素直なミーハーさんはそうでしょうね。
逆に愚かな消費者がたくさんいるだけということかも知れませんが。

[876: サラリーマンさん]

需要があれば供給もある。
８７５さんは、どんな素晴らしい会社で建てたの？
実名で挙げて。愚かな消費者救ってよ。
消費と製造、付加価値サービスで経済は動いている。
住林ダメダメスレや工務店万歳スレでも他で立ち上げてくれ。

[877: 被災者]

ファンとアンチだけがいるようで、強烈ですね。

865の被災者です。
申し訳ないです。
図らず私が争いを呼んでしまったのかもしれません。

私はやっぱり地震に強いHMを探して選んだのですが、スミリンも悪い建物を建てるメーカーではないと思いますよ。
ファンの方やアンチの方、盲目的にならないで判断してみては如何でしょうか？

[878: 匿名さん]

あぁ。
盲目的を使っちゃいましたね

このフレーズは、へば・・・

[879: 被災者]

失礼しました。
周りが見えていないの意で、決して視力のない方の差別を図ろうとした訳ではありません。

[880: 875]

＞876さん
いったい何に逆上してるのか。
ここは評判を語るスレだろ。
何かやましいことでもあるのかと疑ってしまうよ。

建物は悪くないのに。
こういう会社員の言葉で評判下げてるんじゃないの？
本当に玉といい勝負だよ。

＞877さん
すみません。
あなたが謝ること無いですよ。
俺はもう消えます。
この会社の本質が垣間見えたから、それだけでもとても勉強になりました。
ありがとう。

[881: サラリーマンさん]

８８０（８７５）さん
愚かな消費者と言う表現が良くない。
不特定多数の人を侮辱する発言だ。

あなたは、どんな素晴らしい会社で建てたの？
実名で挙げて。何かに理由をつけて出来ないんでしょう。

本当に玉といい勝負だよ。この言葉がこのスレに不要だ。

こんな掲示板見て何千万もしくは何億もする家の依頼先の判断ウェイトを重点するのは危険だ。
このスレ（他HMスレも含む）を見ると不買運動スレ・レスに感じる。

[882: 物件比較中さん]

881さん
あなたはこの会社がいいんでしょ。それでいいじゃない。
木造住宅ナンバーワンの住友林業のライバルなんていないよ。いるとすれば国産無垢材を使用している地元工務店くらいだよ。今の日本人は勝ち馬に乗りたい人ばかりだから、中身が多少悪くてもナンバーワンの会社を選ぶはずだよ。

[883: 購入検討中さん]

875は住林で立てられなかったから悔しくて荒しに来てるだけだろ。
幸せな人がわざわざ場違いな所に来るはず無いもんな。

[884: 匿名さん]

え。ここは不幸せな人の吹き溜まりですか。

[885: 購入経験者さん]

耐震性は住林ホームページで、実大実棟実験の動画が見れるのでそれを見れば分かる

[886: 住まいに詳しい人]

ホームページに掲載する実験と実際の家が同じと思うの？

[887: 匿名さん]

住林は内容的にも木造ナンバーワンなんですか？平成建設とかのほうがメーカーよりも印象良いですが。

[888: 住まいに詳しい人]

木造住宅で住友林業はNo.1ですよ。誰が見ても明らかでしょ。これからもトップを走ってゆくでしょう。中身は消費者のレベルに合わせて徐々に上げて行くので間違いないでしょう。今は消費者のレベルが低いので大手他社との共存路線ですが、消費者のレベルに着いて行けるのは住友林業だけです。国産の木材保有会社はここが断トツです。今、建てている人が可愛そうと思います。

[889: 匿名さん]

ナンバーワンかどうかは各個人の見解におまかせしましょう。
しかし市場動向についてはどうでしょうか。
本スレ群を見ての通り、コストについては顧客満足に至っていません。
高くても満足な顧客が今後増加すれば良いでしょうが、現在の市場動向はタマの台頭に代表されるように、価格低減でしょう。景気も減退しています。
消費者の要求は価格に対しても上がっています。ついていけなくては、例え大手でも利益確保は難しいはず。

[890: e戸建てファンさん]

実大実棟実験とは？３８坪の二階建ての建物の事を言います。某ＨＭのカタログには７Ｍ×５Ｍの総二階建てで耐震実験をした模様が出ていますが、そんな小さい家で実験しても、本当の実験にはならないでしょう。そこんところの違いが住まいに詳しいなら分かるでしょう、当然。

[891: 匿名さん]

かっこいい？どう？高い？

[892: 物件比較中さん]

かっこ良くするには高くなります。坪55万円の家を見せてもらいましたが、かっこ悪かったです。やっぱりそれなりにお金使わないとかっこ良くはなりませんよ。

[893: くま]

ちょっと気になったから書かせてもらいます。
どこのメーカーにしろ木造住宅は人の手によって建てられます。
料理なんかでも“良い食材”を調理するとしても最終的には料理人の腕ひとつで美味しい料理にも不味い料理にもなる。
別に住林を落とすつもりはないがこのメーカーだから良いとか悪いとか所詮は素人考えですね。
見た目は同じ出来映えでも大工によって本当の良し悪しは決まりますョ。
いちばん大切なのは“良い家を建ててあげよう”と思う気持ちがあるかないかだよね。

[894: 住まいに詳しい人]

“良い家を建ててあげよう”と思う気持ちは誰が持つの？
営業？設計？現場監督？大工？左官屋？基礎工事屋？
たくさんの人が関わっているのだから、精神論ではだめ。
ＨＭを信用しても、できるのは設計までで、いくら現場監督
がいても毎日見てるわけじゃないんだから、結局職人の腕なん
だよね。それは大手でも小さい会社でも同じです。
どこの会社も下請け使ってるんだから。ここの会社も教育
した社員を使ってますって言っても、どんだけの教育をして
るのでしょうか？それはどの会社でも教育はしてますよ。
どれだけしてるかは会社により差はあると思いますが。

[895: くま]

ぶっちゃけオレも住宅に詳しい人。
だけど最終的には“精神論”でオケ。
自分もいま仕事をしてると思う。
皆、仕事内容はそれぞれでも仕事に対してのポリシーやプライドを持ってないとごくごく普通のレベルの仕事になっちやうでしょ？
どんな大企業に居たとしてもね。

いい家を建てたいなら最終的には大工次第だよ。

[896: 匿名さん]

すみりんの大工が腕がいいたあ
聞いたことがねえな。