【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅢ【高い？】

[請負契約後]

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
１０００を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
前スレに引き続き、１００万支払ったあと、いまだ仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内（本体ＯＰ込み税込み坪単価６０万以内）で建てられるとのことでしたので
３月年度末のお願い＆値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
解約するかの選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね？？

[721: 購入検討中さん]

地震保険の加入率が過去最高だそうです。毎年のように地震の被害が出てるのでそうなるんでしょう。ちなみに耐震等級３だと地震保険が３割引きになりますよ。積水・ダイワで凝ったプランにすると耐震等級が下がると聞いたんですが本当ですか。木造より鉄骨の方が地震に強そうですけど。詳しい方レスお願いします。

[722: 匿名さん]

＞No.721 by 購入検討中さん

それほど詳しくありませんが、知っている範囲で。

こったプランにすると等級が下がる可能性があります。というか、等級３がとりにくくなります。
吹き抜けや勾配天井などは等級上では不利になりやすいはずです。
アイフルホームや住友林業で耐震等級３が多い理由はなんとなく分かる気がします。

重量鉄骨は地震に強いと思います。軽量鉄骨も地震に強いと思いますが、錆には気を使う必要があると思います。建設途中の鉄骨の傷は隠れてしまう前に絶対に補修する必要がありますが、見落とすと大変なことになるかもしれません。メーカーも錆びには最新の注意を払うはずです。

親族の軽量鉄骨の家で、照明スイッチから気流を感じる家がありました。
気流止めに不備がある可能性大でした。基礎断熱ではなく、基礎換気口ありの床断熱なので、床下からの冷気だと思われます。壁の断熱は綿状断熱材の充填ですが、内部結露が心配です。このような場合には、鉄骨に傷があると絶対によくないです。

[723: 検討マン]

>>722さん
アイフルや住林が等級3が多い理由、なんとなくでも結構なので、教えていただけないですか？

720さんの等級3取得率のお話、僕も聞いた事があるんですが、その話を聞くと、やっぱりマルチバランス工法は地震に強いんだろなって思います。
ただ、このスレでも度々議論されているように、柱が細く集成材である事や所々ホワイトウッドを使用している事を理由に、否定派の人たちは耐震性が低いように言いますよね!?それも一理あるようにも思えるしね。うーん、やっぱり分からない。

けど、住友林業の家って確か劣化対策等級も3が標準でしたよね？集成材やホワイトウッドなんか使用しても劣化対策等級3って取れるんですね。確か劣化対策等級って、大規模改修工事を必要とするまでの期間（3なら75年くらいだったかな？）を伸ばす為の対策が講じられているか否かの評価だったと思うんだけど。住友林業の集成材の接着剤やホワイトウッドへの防朽防蟻処理って、そんなに凄いのかなあ？でないと75年も保たないと思うんだけど。うーん、疑問がまた増えてしまった。

[727: 入居済み住民さん]

間取りによって耐震等級なんていくらでも変わるよ。
うちの家は高天井で階間収納、小屋裏収納、勾配天井の
述べ床40坪の家だけど耐震等級１だよ。
ちなみに火災保険も高い。
保険を抑えたいなら凝った建築にせずに、総二階の家を建てたほうがいいですよ。

スレ主さん、お疲れ様でした。
よい家になるといいですね。

[730: 検討マン]

>>727さん

住友林業で建てたんですか？それとも他HM？95％の耐震等級3取得率を誇る住友林業でも、727さんくらい凝ったら取れないんですか？

[731: ブランド好きな日本人]

７０４さん〜
私はあなたを批判するつもりはありません。

ただ、ワンオフ要素の多い住宅商品にベンチマークを付けるのが困難といいたいのです。
家の性能機能仕様面、判りやすい品格法の住宅性能表示制度をもってしても一邸一邸HM,工務店等によって設計施工方法が違うのですから。それに加え住宅性能表示に偽装がある時代です。
そこへ、個人主観になるデザイン、美観、物の肌触り等の要素をどうスペックで表現出来るのでしょうか。人によって感じ方がバラバラです。
色々な要素が複雑に絡み合い、ブランド好きな私には判断できません。
よって、ブランド好きな私は好き嫌いで私の直感を信じ商品を選びます。自分で選んだのだから他人にあーだこーだ言われたくないよ〜。

私が大手ブランドHMが好きな理由は
・実物棟で様々な実験を繰返し行いCAD等にフィードバックされ、自分の家の設計図にデータが生かされるからです。
・多分、財閥系HMなら潰れないからという思い込み。
・大手ブランドHMからくる様々な安心感。
・ブランド好きなので、ブランドに対する自己満足が得られる。これが一番大切よ〜。

私のポリシーは、他人へひがまない、他人のひがみは許さないよ〜。自分が実体験していないのに根拠無く、相手を批判しないよ〜。

[733: 匿名さん]

実際問題、住林はどうなんでしょうか？家族が楽しく暮らせる家が建つのでしょうか？誰か真面目にレス下さい。

[734: 入居済み住民さん]

>>733
ちゃんとした家が建つから、心配いりません
住林で建てた知り合いも何人かいるので、保証します
楽しく暮らせるかどうかは、その人次第なので保証しかねます
住林で建てた人は、木造住宅、しっかりした会社、知名度（ブランド力）が決め手みたいです
みなさん満足されています
私は住林ではなく一級建築事務所、工務店で建てました
理由は、住林で相手にしてもらえなかったからです
住林施主が言うには「住林の人は施主をバカにするというか、ちょっと値踏みするけど、住林で建てたい気持ちが通じれば相手にしてくれる」そうです

[735: 後悔しない家]

住友林業より仕様が勝る会社の具体名を挙げないことに非難があるようなので、少しだけかきます。話半分程度でお願いします。
上の書き込みで、「同程度又は安い価格設定で設備、仕様が勝っている会社であれば間違いなく多数存在している」と書きましたが、書き方が良くなかったです。　
仕様は好みなので、何が良くて何が悪いということではない、ということを忘れていました。
少しお値段が高めの仕様を住林と同程度かそれ以下で提供できる会社の例は以下のとおりです。
SCやFPフランチャイズ系の家は意外に高いようですが、以下の会社以外にも沢山あると思いますし、簡単に調べられると思います。

関東北部では、
・丸和建設
床はヒノキ無垢３ｃｍ厚、構造は、柱が桧または杉の4〜6寸角、梁は赤松の10〜12寸、土台に桧の芯持材、壁は塗壁、建具は無垢手作り、断熱は他のレスで叩かれているエアパスを採用しているようですが、恐らく、嫌であればエアパスを却下して、硬質断熱B類3種などを採用するのは容易だと思います。
・イバケン
床は各種無垢、構造は4寸以上の各種無垢、ダイライト、断熱はセルロースファイバー、屋根は瓦、建具は無垢手作り　など。

その他の仕様については忘れましたが、住林と同様に、特別悪い点はなかったと思います。詳細と施行の善し悪しは自身で確認をお願いします。
住林でこれらの会社と同様の仕様でお願いしたら、結構なお値段になると思います。
上の会社は、自然素材を売りにしていますが、自然素材が新建材よりすばらしいという主旨で例示した訳ではないです。
手間暇かかるので高いですが、欠点も多いですから。
自然素材の欠点を補ったものが新建材だと思います。
建具については、無垢は狂いやすいし、傷に弱いですし、仮にお金のある方がヒノキや杉ではなく、ナラなどで建具を作ったら子供や老人には重たいです。
それに比べて突き板の建具は、時間とともに質感が落ちるかもしれませんが、新しいうちは上質な感じがしますし、狂いはなく、軽いと思います。
床材も無垢が必ず良いということではないと思います。
壁についても、クロスは色々な柄を選べますが、頑固な左官屋さんに塗壁で愛らしいキャラクターを表現して欲しいと注文するのは勇気が必要です。
子供は間違いなくクロスを好むと思います。
家は、どのような素材が良いとか悪いとかではなく、施主の考え方や好みが重要だと思います。

自然素材は仕様が高いのではなく、並の新建材に比べる施行の手間暇等もあるため、やや価格が高いということだと思います。
住友林業の家のお話を聞いていると、住友林業の家は、クロスや突き板建具、表わし仕様は標準では行なわないが要望があればタンパンで対応？のようなので、方針としては、多少の木質感を犠牲にしてでも狂いは極力避けて、上質な雰囲気を提供する、なのかなと想像します（間違っていたら指摘して下さい）。
　
＞No.707 by 682さん
＞土地は東京（２３区）で、３階建ての述床４０坪程度を考えています。

厳しい条件ですね。23区でさらに3階建てだと、住友林業と同等以上かつ費用が抑えられるHM、工務店を紹介できる人は少ないと思います。良材や漆喰など、好みは別として、費用がかかる仕様の家を住友林業より安価に提供している業者で3階建てを得意とする業者は、存在するのかもしれませんが、田舎者の私は知りません。3階建てはノウハウが必要なようなので、住林を含めた大手HMや3階建てに慣れている工務店を探すのが無難なような気がします。

＞No.708 by 匿名さん
三和木さんのサイト見てみました。すごそうですね。

＞No712さん
＞三和木や新和建設では、同じ間取りで住林以上の耐震性は確保できない。壁倍率が違うからね。

必ずしもそうではないと思います。壁倍率は耐震性の要素の一つでしかありませんし、壁倍率を上げるのはそれほど難しいことではないと思います。
住友林業の家の耐震性が問題だと記載する人は、構造材を根拠にしている？のかもしれませんが、構造材も耐震性の要素の一つでしかありませんし、気になれば変更して貰えばよいのだと思います。

＞No.733さん
＞家族が楽しく暮らせる家が建つのでしょうか？

多くの施主の方が満足しているので、建つのだと思います。

[736: 匿名さん]

他の方も言われているように家の比較は非常に難しいのですが
その中でも特にお金がかかるような項目と大まかな間取りを決めて
いくつかのＨＭ、工務店で見積もりをもらってはどうでしょうか？
住林はおそらく細かい見積もりまで出てこないと思うので、私は
その時点でＮＧですが、ブランドに興味がある人はそれくらい
やってもよいと思います。
・屋根（瓦？ガルバ？スレート？）
・柱（○寸、無垢？集成材？、桧？松？）
・キッチン（メーカー、グレード）
・断熱（グラスウール？発砲ウレタン？）
・窓（ペアガラス、LOW-E？）
・外壁（モルタル？ガルバ？サイディング？）
キッチンやサイディングのように価格があるものは比較しやすいですが
施工がからむようなところは（たとえばモルタル等）なかなか
比較しにくいと思います。でもやらないよりはやる方がいろいろと
見えてくることがあると思います。

[737: 707]

＞No.735 by 後悔しない家さん

やはり23区で3階建てだと工務店は難しいですか。
ネットや本でいろいろ調べているのですが、これといった工務店が見つからないのが現状です。
大手HMを複数回って話を聞いてみることにします。
ありがとうございました。

[738: 727です]

>>730さん

自分は住林で建ててますよ。

耐震等級３ってスゴイことだと思ってますか？

工務店や地方のビルダーが特に耐震等級３にしてないのは
金額が上がるから避けてるだけで言えばどこでも等級３で設計してくれますよ。

前に言ったように私の家は高天井で階間収納、小屋裏収納、勾配天井です。
住林曰く、このような構造にすると耐震等級３にはできないそうです。
なので省令準耐火構造（でしたっけ？）の割引みたいなのもできません。

普通の二階建てなら等級３になるだろから気にしなくていいと思いますよ。

[739: 入居予定さん]

>>737さん
住林の３階建ての構造は見られましたか？
私は去年の住まい博で３階建てのProudioの構造見ましたが、
あれはかなり意見が分かれると思いました。
住林好きは『あれだけしっかりしていれば安心だ』と感じるだろうし
それ以外の人は『木造の３階建てはあそこまでしないとダメなのか・・・』と思ったでしょうね。
施主の私が言うのもなんですが、もし自分が３階建ての家を建てるなら住林にはしてないです。
話を聞くだけでなく、実際の３階建ての構造見学を絶対されたほうがいいですよ。

[740: 他社ＨＭだけど]

＞７２７さんへ

わたしも７３０さんの言うとおりだとおもいます。あなた本当に住林で建ててますか？
わたしも随分スミリンの営業さんと話したからわかるんだけど。

＞７２７さんは
住林曰く、このような構造にすると耐震等級３にはできないそうです。
なので省令準耐火構造（でしたっけ？）の割引みたいなのもできません。

って言ってるけど、耐震と耐火は全く別だよ。耐震等級３は地震保険の割引が３０％引き、省令
準耐火構造は木造のＣ構造ではなくより有利な鉄骨とおなじＢ構造と同じ火災保険料になるものであり全く違うものです。そんなことスミリンの営業マンも百も承知なはずだよ、つまり家造りの
根幹にかかわることだから間違えて顧客には説明せんよ！

　我が家は他社ＨＭで耐震等級３の省令準耐火ですが、ＨＭの営業マンに私が設計上、吹き抜けが大きくなって、もし耐震等級が落ちたらどうするのって聞いた時にこう言われました。
『あなたの家だけ耐震等級は落とせません、ブランドイメージもあるし会社の規則ですから』って
スミリンも同じじゃないのかな？　

　あとさ、耐震の構造計算書って物理の力学のプログラム計算の結果でＡ４サイズで５センチぐらいの厚みのバインダーだよ。そんなこと地場工務店ができるわけないじゃんか？しかも設計したあと何回も構造計算出来んらしい、というのもこの計算１回で１０万円ぐらい費用がかかるらしく何回も設計・構造計算のやり直しなんてせんし出来んし、つまり実力のある構造設計ができるＨＭしかとれんよ！ちなみに私、耐震等級３を証明する住宅性能評価書は大手ＨＭ以外見たことないです。

[741: 匿名さん]

施主により差をつけないなら、なぜアイフルホーム以外は耐震等級３の所得率が100%じゃないのかな？


家を建てる時に法律で決まってる耐震規格を満足してるか構造計算ってするんじゃないんですか？その時の構造計算と耐震等級の計算式は違うんですかね。

それと耐震等級１と３では構造計算による手間が違って３のほうが高いのですか？

お金を出せば等級３取れると書いてあるが、工務店やビルダーごときではお金を出しても等級３は取れないってことですか？

[742: 契約済みさん]

南側の和室（２P分）・リビング（３P分）・ダイニング（２P分）の掃き出し窓により、耐震等級が
３から２に下がるといわれました。
リビングを２P分にすれば３に戻りますが、とのことで迷っています。

[743: 匿名さん]

>>735
＞壁倍率は耐震性の要素の一つでしかありませんし、壁倍率を上げるのはそれほど難しいことではないと思います。
思うのは勝手だけど、三和木や新和では逆立ちしたって住林と同じ壁倍率5.5は取れないだろ？
がんばって5.0までだから。

確かに壁倍率は耐震性の要素のひとつでしかないから、「計算上」って言葉が抜けてたのは手落ちだった。
謹んで訂正する。

[744: 匿名さん]

＞No.743

住林は壁倍率5.5で計算して家を建てているのか？　まさかな。

直すのは「計算上」を入れるんじゃなくて、「耐震性」を「壁倍率」に謹んで訂正するのが正解だろ？
No735の文書をもっと冷静に読んだほうがいいんじゃないか。

[745: 住まいに詳しい人]

>>723さん

劣化対策等級３の中身を見れば、すぐ分かりますが、大引は規定無しだし、土台や柱も粗悪な構造材を使っていても防腐・防蟻処理をすれば等級３は取れます。防蟻剤の有効期間は５年程度のものが多いですし、構造材に桧を使えば、間伐材を使おうが等級３は可能です。

このような緩い規定で耐久性能を保証して、施工業者も規定のギリギリで建てようとするのも、日本の住宅の寿命が伸びない一因でしょう。なので、本当に長く性能を維持できる住宅を建てたいのなら、住宅性能表示だけを信じるのではなく、細部を自分で検討した方が良いですよ。


耐震等級も同じことが言えます。家の耐震構造を総合的に判断して耐震等級が付けられているわけでは無いです。部分的に幾つかのチャックポイントを規定と照らし合わせて耐震等級は出されます。

耐震等級が高ければ高いほど、地震に強い傾向にあることは確かですが、耐震等級が３だから全てが地震に強い家になるわけではありません。耐震等級３でも地震に弱い家を作ることは幾らでもできます。耐震等級は、ある程度の目安程度に考えた方が良いと思います。

スレを読んでいると、誤解している人が多いようなので補足ですが。

[746: 検討マン]

>>745さん

詳しい説明ありがとうございます。僕自身、どこか疑問（というより疑い）があったので、よく分かりました。

勉強不足で知りませんでしたが、大引って耐久対策等級の項目外なんですね。だから住友林業もホワイトウッドを使っているんですね。

ところで、耐久等級の項目外って事は、大引って構造上それほど重要じゃないんですかね？？耐震性にも影響はしないんでしょうか？？なかなか素人が調べても解らなくって。745さんはご存知でしょうか？もしご存知なら教えていただきたいなーと思います。

[747: 検討マン]

すいません。先レス訂正です。

×耐久→○劣化

[748: 745]

>>746さん

大引は耐荷重だけでなく、床の水平強度に影響があります。
特に、根太工法よりも、根太レス工法の時に影響が大きいです。
とは言え、１階床の水平強度は、２階床に比べれば耐震性への影響は少ないので、程度問題の議論になると難しいですが、耐久性が高い部材を使った方が良いことは確かです。

[749: 検討マン]

>>748さん

なるほど！です。ありがとうございます。

住友林業側の理屈でいえば「剛床パネルで水平強度は確保できるから大引は耐久性の低いWWでもOK！」ってとこなんでしょうかね。

HM選びの参考にします。ありがとうございます。

[750: 745]

>>749さん
逆です。根太工法の時は、水平剛性は火打土台を入れて確保することが多いですが、根太レスでは、火打が入らないので合板だけで確保します。その合板を留めているのは大引なので、大引が劣化すれば床剛性は保てなくなります。

[751: 匿名さん]

>>744
＞住林は壁倍率5.5で計算して家を建てているのか？　まさかな。
住林HP参照。
ダブルネイルなら6.4倍。

[752: 後悔しない家]

＞No.743 by 匿名さん

お気を悪くされたのであればすいません。
私は、国土交通大臣の壁倍率の認定は5までだったと記憶していましたので、ダブルネイルがいかに優秀で自社計測が6でも7でも計算上は両面構造用面材の場合と同じ壁倍率５で計算しているとものと考えていました。ミサワホームは壁倍率11で計算しているのかな。　知っている方がいれば教えてください。

ところで、三和木さんや他のHMや工務店の名誉のためにも一点だけ。多分逆立ちまでしなくても、ダブルネイルと同等の強さの壁を入れることは出来ます。壁倍率5倍の認定を受けた構造用合板も売っていますし（自社計測の壁倍率は不明です）。ただ、普通は、よっぽどの間取りでなければ必要はない、と言われると思いますが。


＞No.751 by 匿名さん
＞ダブルネイルなら6.4倍。

情報ありがとうございます。多分ですが、住友林業の家でダブルネイルを使用するケースは、よっぽど開放的な間取りなどを施主が希望した場合ではないかと想像します。
外に面した全ての耐力壁をダブルネイルにしている家はあまりないのではないでしょうか。
普通の間取りであれば、クロスパネルで耐震等級３の必要壁量を確保できると思いますので。

[753: 匿名さん]

>>752
『詳細な構造計算』を行えば壁倍率5倍以上が国交大臣認定される。
これはHMレベルの実力が必要で、一条でもシャーウッドでも認められてるが、工務店レベルだと一般の5.0どまりだから、三和木や新和じゃ無理って書いた。

自分は愛知県人だから三和木や新和が優れた工務店だって良く知ってるけど、それはあくまで木の使い方が上品でうまいってだけで、イコール耐震性に優れてるってことじゃないって言いたかった。

[754: 匿名さん]

>>752 ミサワの実大実験の記事見たら、壁倍率は全部5倍で計算していました。
それでも耐震等級３の倍近い壁量になるようですね。

でもミサワのパネルって壁倍率１１もあるんだろうか？
剛性は非常に高いですが、粘り強さはないので、少ない変形量で破壊しますし。

[755: 後悔しない家]

＞No.753 by 匿名さん
＞『詳細な構造計算』を行えば壁倍率5倍以上が国交大臣認定される。これはHMレベルの実力が必要で、一条でもシャーウッドでも認められてるが、工務店レベルだと一般の5.0どまりだから、三和木や新和じゃ無理って書いた。

そうでしたか。良く分かりました。ありがとうございます。

＞No.754 by 匿名さん
＞でもミサワのパネルって壁倍率１１もあるんだろうか？

私の記憶違いかもしれませんが、パンフレットか何かで9から11？の壁倍率と記載してあったような気がします。住宅展示場では子供のコントロールに苦労したので、ミサワホームの展示場の前に子供の心をわしづかみにするミッフィーが置かれていたのは明確に覚えているのですが、重要なことは忘れてしまいました。

[756: 買い換え検討中]

ミサワの松井やミッフィー、三井のミッキー、そしてハイムのアベちゃん・・・。
大人になると、キャラクターを使用する分だけ建物価格が上がるんだな〜と考えるようになりました。
イメージも大切ですし悪いとは思いませんが、当たり前ながら建物の中身とは無関係なんですよね。

[757: 匿名さん]

ミサワのパネル、建築技術誌の記事にあるデータから計算すると
壁倍率は６．６７〜７．４６倍程度（倒壊限界から決まる倍率）くらいになると思われます。
（塑性率２．５〜３として計算）

２０００年の法改正で壁倍率１の強度が１．５倍アップしたので、それ以前の古い基準で見ると８．５〜１１倍ということなのではないでしょうか？
今の基準だとそこまでないと思います。

住林のクロスパネル（２．５倍仕様）は、ネットに出てた論文を参照して倒壊限界から算出すると、９．１７倍程度になるようです。損傷限界での計算だと６．６６倍くらい。
小さいほうの値が壁倍率として認められるので、６．６６倍ですかね。

ちなみに筋交い（２倍）は３．０７倍
石膏ボード（０．５６倍）は１．８１倍
ダイライト（２．５倍）は５．１３倍の実験データになっています。

もちろんこれらの実験データから出た壁倍率に安全率を見込んだ上で認定壁倍率となるわけです。

倒壊までの吸収エネルギーという観点で比べるとクロスパネルはかなり優れている気がしてきました。でもなぜこれが２．５倍しか認定されていないのかが不思議といえば不思議。

[758: 匿名さん]

ネットに出てたと言う論文のソース教えて下さい。

[759: ７５７]

>>758　http://ci.nii.ac.jp/naid/110004763696/
右上のCiNii　PDF　から本文が読めます。
１３８ページの表２の数値（静的）から壁倍率出しました。

あと、ミサワのHPではパネルの最大耐力１６５．８ｋNと出てますが、
建築技術２００６年４月号の記事に出ていた実験では、最大耐力１４８．８ｋNだったようです。
（無開口パネル４枚分）
その数値と、荷重変形の履歴のグラフを元にパネルの倍率だしました。

[760: 後悔しない家]

>No.757 by 匿名さん

詳細にご教示頂きありがとうございます。
住友林業のクロスパネルすごいですね。ダイライトも結構良い数値なのですね。
クロスパネルは通気性も良いでしょうから、しっかりとした施工であれば耐久性
も問題ないような気がするので、優秀な面材ですね。

ミサワホームの壁倍率を確かめるため、ネットで検索したら、壁倍率8.5から11
（壁倍率1倍を1mあたり1.96kNで計算。）と記載されていました。
この数値の意味を知るために論文を斜め読みしましたが私には難しすぎて？？？？？です。
家は本当に難しいですね。

[761: 匿名さん]

きこりん品質さん、お家どぉなったかな？

[762: きこりん品質]

タマホームに決めました。

[763: ビギナーさん]

762←ニセモノ？

[764: 匿名さん]

>>760　壁倍率1倍を1mあたり1.96kNで計算　なら今の基準ですねぇ。
私が見たサイトでは壁倍率１が1.3kNとして、　壁倍率8.5〜11倍と書いてありました。論文中の表２ですが、左側のa)〜d)の数値の最小値　min.a)〜d)で壁倍率が決まります。
クロスパネル（Ks)だと、min.a)〜d)は11.88ｋN
実験結果は91センチの壁の数値なので、これを1メートル当たりに直すため、100/91をかけます。
次に壁倍率１あたり1.96ｋNなので、1.96で割ると、実験結果による壁倍率になります。

11.88*100/91/1.96＝6.66倍

a)〜d)のうち、b)の数値が、壁が破壊されるまでに吸収できるエネルギー量（倒壊するまでの余裕度）に対応しているはずなんですが、クロスパネルは　b)　の数値が高いですよね。

ミサワのパネルは、a)c)d)（概ね壁や家が損傷を受けるまでの余裕度に対応）で計算すると壁倍率10倍以上行くはずですけど、b)の値がそれほど大きくないような気がするんです。
http://farm4.static.flickr.com/3209/2765610548_b144519229_o.jpg
↑のグラフで比べると、ミサワのパネルは最大耐力が、37.2ｋN（変形角15rad/1000の時）、変形角（横軸の目盛り）が20くらいになるともう耐力がゼロになるという、かなり極端な特性です。

[765: きこりん品質]

>>761さん

ご心配いただき、有り難うございます。ご報告が遅れて申し訳ありません。最終的には「全面補修」を選択しました。決定に至るまでの経緯ですが

①まず、「やり直し」か「全面補修」か、判断を保留にしていましたが、素人が考えても結論は出ず悩んでいたところ、私の友人の友人（つまり完全な第三者）に一級建築士さんがいるという話があり、相談しました。

②友人を介していた為、善意（無償）で、実際のモルタル状況、内装進捗状況を確認してもらいました。（モルタル確認には、その建築士さんの懇意の左官屋さんも同行してくださいました。尚、住林関係者抜きで行いました）

③第三者からの意見として、モルタル施工に関しては、多少のヘアクラックや波打ち面などはあるものの、状態としては防水には影響ない（つまり非常に見た目がわるい）程度で、やり直しによる内部（内装や断熱材）への影響の方がはるかに心配であるとの事でした。これは住林さん側と意見が全く合致する為、「補修」という選択をしました。

補修方法も最終的にはカチオン材を全モルタル面の上に6mm程度上塗りするというものでした。補修工事には私も立ち会いましたが、水平な板で生産さんが随時仕上がり具合をチェックしながら行っていました。（もちろんコテで押さえながら。刷毛は使いませんでした）
補修後、数日経過していますが、クラックも波打ちもなく、非常に綺麗な仕上がり面になっています（できるなら最初からしろ！って思いますが）
補足しておきますが、今回の一連のトラブルの住林さん側の対応は非常に良かったと思います。今回は補修という選択をしましたが、やり直しでも補修でも「代金は住林持ち」での話でしたので。
本音で言えば、失敗されない方がいいに決まっています。けど、人がする以上、可能性は0ではありません。それはどのHMにも言えるのでしょうけど。ただ、起こってしまった時にどう対応するかも重要だなぁと感じます。少なくとも、私のケースでの住林側の対応は、言い訳もせずに、真摯に行動してくれました。今はまた自分の家が好きになれそうです。

[766: 後悔しない家]

きこりん品質さん、良かったですね。
住友林業の対応も誠意のあるものだったようで、良かったです。
きこりん品質さんのように熱心な施主であれば、これからも楽しい家造りができて、
良い家が建つと思います。

しかし、左官屋、板金屋、設備屋、瓦屋などの分業により家を建てるわけですが、全ての業者が良い仕事をしてくれるかどうか分からないというのは、施主にとってはつらいところです。

今回の件ですが、いかに住友林業とはいえ、もしきこりん品質さんの指摘がなければ、また、担当者によってはしっかりとした対応をしなかったのではないか、と少し疑っています。
やはり、施主は家に詳しいべきなのだな、と改めて感じました。

[767: きこりん品質]

>>766さん

励ましレス有り難うございます。「自分の好きな家」目指して頑張ります。


それと、766さんが仰る事、非常に同感です。たまたまモルタル下地の段階で指摘して対応してくれましたが、万一、吹き付けが終了していたら、同じような対応は無かったでしょうね。「この施工、変じゃないか？」と思えるくらいの最低限の知識は施主にも必要だと痛感しました。それに、私の場合は、比較的頻繁に現場を見に行ける距離に建てているので、今回の件に早く気付くことができましたが、遠い場所や、仕事などでなかなか現場に行けない施主さんの為にも、もっとしっかりした施工管理体制が必要なんじゃないかと思います。


ちなみに今回使用した補修材は「エ○ケー化研（吹き付け材と同じメーカー）ミルファンドKC2000」というものです。混和液と材を混ぜるだけで、計量も必要ないタイプです。766後悔しない家さんは、このスレの中でも非常に家作りにお詳しい方ですので、もし興味がありましたらYahoo!の検索で簡単にヒットしますのでご覧いただけたらと。もし、この材について何か意見いただけたら幸いです。

吹き付け作業は来週頭からのようです。今から楽しみです。

[768: きこりん品質]

すみません。訂正です

×ミルファンド→○ミラクファンド

[769: 後悔しない家]

＞No.764 by 匿名さん

以下のアドレスに書いてありました。
http://hokkaido.misawa.co.jp/main/build/techno/woody/panel/

ミサワホームの「限界耐力計算」で計算すると、壁倍率1倍を1mあたり1.96kNで計算して、壁倍率8.5〜11のようです。「ミサワホームの限界耐力計算で計算すると」という点がポイントなのかな。


＞きこりん品質　さん

私は、家造りにあまり詳しくはありません。勉強熱心な方々のレスを読んでいて痛感しました。その証拠にきこりん品質さんのご質問にお答えすることができません。メーカーのサイトを見てみましたが、ミラクファンドKC2000の用途を見ると、その他の下地調整塗材に比べて補修に向いていそうなのと、コテで塗るということと、ミラクファンドKC1000より値段が高いことしか分かりません（サイトに書いてあることそのままです）。　すいません。
わが家は室内を漆喰にしたのですが、恥ずかしながら、左官さんのレスを読むまで、左官について深く考えたことがありませんでした。

[770: きこりん品質]

>後悔しない家さん

丁寧なお返事、有り難うございます。後悔しない家さん、家作りお詳しいですよ。少なくとも、私はずっと「後悔しない家さんは専門家だ」と思っていたくらいですから。独学で学ばれたのなら尚更すごい！私も見習わなくては…

あと、仰る通り、左官について、つい見落としがちになりますね。私も今回のトラブルが起こるまで、何も気にしていませんでしたし、全く勉強していませんでした。けど今思えば、プレカットや比較的加工しやすい状態で材が搬入される木工事より、100％職人さんの技量に左右される左官工事の方が、施工ミスが起こりやすい…こんな当たり前の事に気付くのが遅かったように思います。

今回の私の外壁トラブルの書き込みが、皆様が左官工事について色々考えるキッカケになればいいなぁと思っています。