【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅢ【高い？】

[請負契約後]

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
１０００を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
前スレに引き続き、１００万支払ったあと、いまだ仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内（本体ＯＰ込み税込み坪単価６０万以内）で建てられるとのことでしたので
３月年度末のお願い＆値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
解約するかの選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね？？

[461: 匿名さん]

住林の名前が入れば、一つ百円の建材が倍の値段で買わされる、ただそれだけですよ。

[462: 住林応援団]

住林はブランドです。中身はどうあれ住友グループの住友林業です。価格に見合う家かどうかなんて考えてはいけません。それを論議しだしたら住林で家を建てる人がいなくなってしまいます。営業の言うことを全て信じて契約しましょう。建ててしまえばそれなりの家です。後は、見ざる聞かざる言わざる。で、みんなハッピー。

[463: 入居済み住民さん]

↑ふーん。

[464: 購入経験者さん]

あ〜あ、また荒れるのかな。いいじゃん別に、施主は満足してる人もたくさんいるよ。かっこいいよ。我家のマイフォレストは40坪本体値引き前で２，４５０万円でした。

[465: 購入検討中さん]

464さん
それってすごく安くないですか？
なぜ？賢く交渉したということ？

[466: 419]

>>457
水に弱い…はちょっと困りますね。猫は場所を選ばず吐くし。
多少のザラザラ感は、今の家で駆け回る猫がコーナーでよく滑ってるんで
逆に良いかもしれませんが、足触りが悪いほどだとちょっと…。
情報ありがとうございました！

営業さんにもう少し詳しく聞いてみます。
できれば一部屋くらいの実物で見せてもらえると良いんですけどねー…。

[467: 住林施主]

また施主批判の流れですね。私は別に住友林業さんが特別ぼったくっているとは微塵も思いませんね。本体一式見積もりが不明瞭な事は認めますが、本体＋オプションの合計金額で考えれば、他大手HMとさほど変わりはないですよ。結局、住友林業を始め、大手HMは高いって事ですよ。なぜ、大手HMが高いか、それを考えれば納得するんじゃないですか？例えば、同じ様な構造仕様でも、大手HMは独自の実験データを得る為に、多岐に渡る試験を行っていますよね。大手HMの金額が高いのは、それらの実験経費、研究者の人件費云々だとすれば、納得いくと思いませんか？地元工務店が似たような工法をうたい文句にしていたとしても、その工法に実験等の裏付けがあるのでしょうか？そういった事に価値を見いだすか否か、そこが、大手HMを選ぶか否かの違いではないでしょうか？

[468: 周辺住民さん]

はじめまして。突然ですが質問させてください。
数年前に、近所に住林のお家が建ちました。かなり大きくて立派なお家です♪
そこは地域に何店舗か支店を持っる自営業で、子ども達も私立のお嬢さん＆おぼっちゃん学校に通わせてる（ほとんどの子は地区内の公立に通ってる地域です）→一応「お金持ち」です。

で、住林で新築したのですが、『限定○棟を２００万で』的なキャンペーンに当選しただけなんでそんなにお金かかってないの、と言ってるのですが、住林もそういうキャンペーンってやってるんですか？よくＳ水なんかは、お正月にそういうチラシを目にしたことがあるんですが、住林もやることがあるのでしょうか？

[469: 匿名さん]

＞４６７さん
情けない。とても勉強不足。研究開発費ですか？住友林業の売り上げのナンパーセント？住友独自で開発？何を？
住友も工務店も保証は第三者に委託となっていますが？現場で作業しているのも住友と地方の工務店とで下請けしている職人さんですが？

[470: 契約済みさん]

＞468

＞＞『限定○棟を２００万で』的なキャンペーン住林もやることがあるのでしょうか？

どこも似たり寄ったりのキャンペーンはあると思いますけど。
それがどうかしましたか？詳しいことは、HMに直接聞くしかないでしょうけど、そんなに頻繁にはないですよ。多分ですが、全国で1年に1棟あるかないかじゃない？それが偶々自分のエリアだったら申し込めるけど。まず、自分の建築したい時期にハマルことはないんじゃない？あっても確立相当低いよ。

以前、ミサワが神奈川県で「１棟だけ１００万円で」をやったけど、申込者は１万５千人でした。家は間取りもFIXしていたのであまり魅力はなかったけど、１００万ならミサワでもあり？

でもまるで宝くじみたいじゃない？？
ハズレると後から電話で営業から１００万引き、２００万引き、５００万引き当選などの連絡が入ります。はい、勿論営業戦略ですが、騙されて（別に割り引かれればそれでOKと思ったのでしょうから良いのか？？？）契約する人もいるようです。

[471: 住林施主]

469サン あなたは何をそんなにムキになっているのですか？少し怖いですよ。それにあなたに情けないだの、勉強不足だの言われる筋合いはございません。逆にあなたがおっしゃっているような事が家つくりに重要とも全く思えません。私がレスで述べたような事に価値観を見いだして、見積もり金額に納得できて契約した。ただそれだけの事で、施主として素直な感想を述べただけです。おかげで快適な毎日を暮らせてますよ。大手HMが高いのは名前だけのようにおっしゃる方が多いので、高いなりに納得する事も多々あるよ、と言いたかったまでの事です。

[472: 匿名]

どこのスレも皆、熱いなぁ

[473: 匿名さん]

＞４６７さん
残念ながら、とても勉強不足。広告費知ってますか？モデルハウスの数は？そこの人件費は？
独自の実験・・・？瓦も窓もないクロスパネルの箱を揺らして安全です・・・本気で信じるの？

外国産も混ぜ込んでるくせに「構造材は国産です」とは、ミートホープ並みの理論。
日本の高温多湿を知らない木材（ホワイトウッド等）で「森の〜力を〜」って、力出ないよ・・・。施工管理は波打ちモルタルが許容範囲。見えないところは推して知るべし。
安物が標準だから職人さんたちもやる気なくすよね。

ブランド？ってさ、本当によいものに与えられる称号じゃなかったの？俺が勉強不足か？
荒らしじゃないよ。もっともな批判です。満足している施主には本当のことぱかりで申し訳ない。

[474: 申込予定さん]

初めまして〜。現在検討中の者で、あこがれますが、高いですよね〜、、みなさんがうらやましい。

＞高いなりに納得する事も多々あるよ

それです！高いなりに納得された点、具体的に教えてください、建設的な情報がほしいです。

[475: 契約済みさん]

>469さん
情けないってどういう意味ですか？？
勉強不足と他人を非難するんだったら、それなりに数字で根拠を
示してください。

[476: 後悔しない家]

標準的な住友林業の家の仕様が特別に悪いわけではないと思います。
家造りに時間をかけられない在来工法を好む方々が、住宅展示場で住友林業や一条工務店などのプランや価格、営業マンとの相性などを比べて、気に入ったほうと契約すること自体、何も間違っていないと思いますし、おそらく満足する家を建てられると思います。

ただ、これから家を建てられる方で、勉強する時間と気力のある方は、構造（基礎仕様、木材）、断熱、気密、などについてしっかりとした知識を身につけることをお勧めします。

断熱材の種類と特徴などのHMのパンフレットに書いてあるような基本的なことのみでなく、断熱方法を見るだけで、防湿シートが必要か否か、必要なら気密ラインをどこで取るかを判断できるくらいの知識があれば、知識のない営業マンのセールストークにだまされることもないと思います。

また、高断熱高気密といいながら寒い家を買わされることもないと思いますし、知識があれば、建設途中の家を見るだけで、その会社の家造りの姿勢や住み心地が見えてくると思います。

構造見学会は上棟後に柱や梁を見るのではなく、防湿シートや透湿防水シートを張っている途中などを何軒もみれば良い家造りをしている工務店を判断することができます。

契約するのなら、大手HMより工務店が良いという意味ではありませんよ。大手も施工は下請け工務店が行うわけですが、例えば住友林業でお願いするにしても、下請けの工務店の技量と姿勢により、良い悪いの差がでますから、良い施工と悪い施工を見抜けるようになれば、良い施工を行う下請け工務店を指定することができると思います、多分。
ちなみに、営業さんはそのお立場上、施工マニュアルがあるからどの下請けでも全部同じと言うかもしれませんが、絶対に違います。

＞左官さん
左官さんのお話はとても参考になりました。左官について今まであまりまじめに考えたことがありませんでした。ありがとうございます。

[477: 匿名さん]

後悔しない家さんに同意。

メーカーのカタログだけ見ていては、勉強とは呼べません。カタログに書かれていないこと＝都合の悪いこと（たとえば、大引にホワイトウッド）が読めるようになるとベストなんでしょうが、ウチの奥さんも、すーぐキッチンだのサニタリーだのカタログ商法のとりこに…。せっかく木の家にするんですから、材の特性（たとえば、槇は精油を含む、杉は耐傷性が低い　とかとか）ぐらいは知っておきましょう。ね、奥さん。

467さんはカタログの実験データを鵜呑みにしたような書き方をされたので「勉強不足」と指摘されたんだと思います。正直、柱も梁も土台も、住林さんのスペックはたいしたことがありません。そのロースペック工法でも実験室の地震に耐えられた、ということは、今の木造住宅の多くは実験室の地震に耐えられる、ということを証明してくれたにすぎません。

営業さんに、お住まいのエリアの下請け工務店は聞いておいた方がいいでしょうね。その工務店が気に入り、住林さんに「施工監理料」を出す価値があると思えば、迷うことはないです。

[478: 周辺住民さん]

473
あまり攻撃してもどうかと思いますよ。
あなたは、どれだけ理解してどれだけすばらしい家を建てられたのですか？
まさか、持ち家ない、なんてことないでしょうね？

ブランドとは、独自のアイデンティテイーを持つもので、
一般に消費者がある商品などを認識できる為のものであり、
特段そこに優劣をつけるべきものではない。なので、あなたの
希薄な知識ではブラントを理解していないことになります。

「住友林業の家」＝ブランド
に間違いないです。

[479: 匿名さん]

http://www7.ocn.ne.jp/~oshima-a/hbcenter/case.htm
↑モルタルは終わたの？

[480: 473]

「トップバリュ」＝ブランド
に間違いないですか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　希薄で申し訳ない…