【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅢ【高い？】

[請負契約後]

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
１０００を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
前スレに引き続き、１００万支払ったあと、いまだ仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内（本体ＯＰ込み税込み坪単価６０万以内）で建てられるとのことでしたので
３月年度末のお願い＆値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
解約するかの選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね？？

[No.151 by 購入検討中さん 2008-07-22 14:15:00]

へばった現役マンさん，お疲れ様です。
営業さんも大変なことと思います。
どのようにしたら住林の方針が変わるんでしょうね？
ところで，一条さんの特徴が加圧注入ということでしたが，住林は違うのですか？防蟻処理の方法は何ですか？うちの担当の営業さんは加圧注入と言っていたような・・・。
いろいろまわっているので違ったかもしれません。
もう一度確認してみますが，うちは加圧注入してあるところを選んでいっているので，残っているということは，そのように説明を受けていると思います。

[No.152 by 匿名さん 2008-07-22 20:02:00]

ヘバった現役マン、ホントに社員なら、もう住友林業辞めれば？あなたの書き込み、はっきり言ってホントに腹が立つ!!ここにいる解約した方や契約しなかった方が、どんな書き込みしようと、何とも思わない。皆さん、それぞれに不信な事、不快な事を経験しての書き込みでしょうし、それだけ、家造りやHM選びに真剣なんでしょう。私も逆に他HMで不愉快な思いをして住友林業を選んだ口ですから、皆さんの気持ちは分からないでもないです。けど、あなたは住友林業の人間なんでしょ？！家を建てる側の人間なんでしょ？！それを、特徴がないとか、タマの方がいいとか。あなた、普段その事を顧客に言ってるの？全部会社のせいにして、自分は普段顧客に嘘(？)ついて、こんな掲示板で自分も被害者みたいな書き込みして。施主をバカにするのもいい加減にしろ！

[No.153 by 営業まん 2008-07-22 20:27:00]

１５２さんの意見に同意します。住林一施主としては、あなたの発言は許しがたいものがあります。私も営業マンですので数字に追われる毎日が大変なのはよくわかります。数字が上げられなければ上司から文句も言われます。でも数字が取れないことの原因を会社や商品に転化するのは営業としては甘えがあるでしょう。第一自分の販売する商品に自信が持てないあなたから物を買おうと思う人はいないでしょう？我家の営業さんはちゃんと売ってますよ。近所にも３軒建築中の物件があるようですし。なぜその人は契約を上げているのか？間違いなく商品に自信を持ってますよ。だからこそ工事中の現場や入居済みの家を案内して私達家族に家の良さを上手にアピールしてましたから。あなたがどうしても自信を持てないなら転職すべきでしょう。これからあなたと出会う新築を計画しているお客様の為にも。もちろんあなた自身の為にも。

[No.154 by 契約済みさん 2008-07-22 20:50:00]

５８さん、アドバイスありがとうございました。今日無事建築請負契約を結んで来ました。なんだか契約って印鑑押すと肩の荷が下りますね。約３週間の商談でしたが毎日のように家の事ばかり考えていて正直疲れていました。でもやさしい笑顔の営業さんと物凄く仕事の早い設計士さんにうちの家をお任せしようと決断したらなんだかほっとしました。春頃には新しい生活が始まります。
契約後の打ち合わせで気を付けた方が良いことがあれば教えてください。

[No.155 by 匿名さん 2008-07-22 21:01:00]

154さん
営業さんの態度が変わります。笑顔はなくなります。あなたへの関心もなくなります。
来月の見込み客のことで、頭の中はいっぱいですから。
仕様書は隅々まで、よく読みましょう。３週間は早すぎます。

[No.156 by 匿名さん 2008-07-22 21:35:00]

149さんの言ってることは、いろいろなＨＭを検討してる人達にとっては
有益な情報だと思うんですけどね。確かにＯＢの方や現在建築中の方にとっては
腹の立つ書き込みかもしれません。営業さんの本音トークが聞けるのもこの掲示板
の醍醐味じゃないですか？私も住友林業の建築現場は何回も見学してその材料・工法
に割高感を感じてはずしました。高くてもそれに見合う何かが足らない気がするんですよね
住友林業の家って。。。

[No.157 by 住林解約者 2008-07-22 21:40:00]

へばった現役マンさん、住林と契約してしまった施主さん達の言うことは気にしないで本当のことドンドン書いて下さい。住林の手口に引っ掛かって泣きを見る人を一人でも少なくするように。施主さん達は建設中か完成されているのでしょうからこのレスは遠慮してもらって、今現在住林の毒牙にかかりそうな人達のために正直な意見をお願いします。中には正直に営業している人もいるでしょうが、あの支店長以下課長代理位までの上司達の口車に乗せられたら終りです。

[No.158 by きこりん品質 2008-07-22 22:07:00]

私は152、153お２人の意見に同意です。156さんのような意見は必ず出てくると思っていましたが、少し安易な意見のように思えます。ここは、建築した方から契約すらしなかった方まで様々な方が、それぞれの事情、経験を元に書き込みをしています。しかし、他社社員が荒らしの書き込みをする事がタブーのマナー違反であるように、自社製品をバカにし、自社で家を建てた施主を不安、不快にさせる書き込みをする事が本当に有意義なモノですか？正しい事ですか？してはいけない一線を越えていると思いませんか？私たち施主は、ここにいらっしゃる解約した方、契約前に断った方たちと同じように悩み、時には他HMで不快、不信に思い、最後に住友林業を信用して契約したのです。その事を何人にも批判される云われはないです。156さん、あなたのHMの社員が同じ事をしていても有意義だと思えますか？このような掲示板は、自由に書き込んでいいと思いますが、「自由に書き込んでいい」という事と「何でも書き込んでいい」という事の、意味のは＊＊は止めて欲しいものです。

[No.159 by 匿名さん 2008-07-22 22:14:00]

住林と解約した157こそ、いつまでここにいるの？一番関係ないアンタこそ遠慮しなよ、荒らし君！

[No.160 by 購入検討中さん 2008-07-22 22:34:00]

159さん。
余計なことかもしれませんが，157さんのような方には，ぜひいろいろ聞きたいです（もちろん，単なる文句ではなく，意見をです）。私は現在検討中なのですが，住林施主さんと同様に157さんのように解約した方，契約にも至らなかった方の意見が聞きたいです。
いいところ・悪いところ両方を知った上で価格を見て決めたいので・・・。

[No.161 by 物件比較中さん 2008-07-22 22:40:00]

そうです。営業マンはいいことしか言いませんので、デメリットはよそのメーカーの営業マンや
こういう掲示板で情報収集するしかありません。
私はすみりんの営業マンに「あえてデメリットがあるとすれば何ですか？」と聞きましたら、話題変えられました。

[No.162 by 159 2008-07-22 22:56:00]

160さん。161さん。 二人が言ってる事もわかりますよ。けど、おれが言ってるのは、157のレスは明らかに悪意があるって事。住友林業を詐欺のように言うし、俺たち施主全員、詐欺にあったかのように言うし、挙げ句の果てには施主には遠慮してもらって‥ですよ。そんな人の意見が正確な事実だと思えます？ここには解約した方でも冷静に経験談を書き込んでくれる人もいるし、何より実際にすんでる施主の意見も大事でしょ？住友林業の家自体の感想は契約しなかった人にはわからないんですよ！

[No.163 by 156 2008-07-22 23:06:00]

私は自分が建てた会社がこの掲示板でも叩かれたりすることもあるけど
事実と違うこともあるし、あーそーだよなと思うこともあります。
肯定てきであれ否定的であれ、いろいろ情報交換できるこの掲示板の存在
は私はいいと思うんですけどね。149の住友林業の営業さんは自社の悪口を
言ってるんじゃないと思いますよ。改善を強く求めてるんです、正直な人間
であればあるほど商品に自信を持ちたいんです。私はいろいろなＨＭや工務店
を回って住友林業の商品に対して自分なりの感想を述べただけです。
はっきりいって売りがないです。どこの工務店でもあれぐらいの家なら
作れると思います。人によって取りようはいろいろあると思いますが、
ＯＢの方が私のカキコミで不快に思われたならそれは申し訳なく思います。
わたしは否定的なことを言われてもあまり気にしないたちなので。

[No.164 by きこりん品質 2008-07-22 23:30:00]

156さん、誤解されてしまったのであれば申し訳ありません。私もあなたと同じで、情報交換の場として、肯定、批判両方あってもよいと常々思っていますし、156さんが住林に売りが無いと感じられた事についても一切不快に思っておりません。それは156さんの素直な感想で、ここをご覧の方々の中でも共感する方もいらっしゃると思いますし。ただ私は、住林の関係者が、このような公共の場で施主を不安にさせる事は間違っていると思うのです。もっと言うと関係者が肯定する事も間違っていると。その点だけなのです。少なくとも彼が社員であるならば、施主のおかげで生活の糧を得ているのは、紛れもない事実ですし、そんな彼が施主を裏切るような行為をすることは常識的に間違っているでしょう。それに彼が言っている住林の問題点が本当ならば、このような場ではなく社内で解決すべき事ですし、逆にこのような場で言って解決する訳がないですよね。結局、住友林業に勤める社員として、施主を不快にさせる彼の言動は問題だ…と言いたかっただけなのです。

[No.165 by 物件比較中さん 2008-07-22 23:34:00]

住林ってそんなに悪いですかね。少なくとも僕は概観もプランも価格も含めて住林イイと思いましたが。他のHM何てありきたりな提案ばっかりで全然つまらない。ここで書かれているオプションが高いとか、標準装備がしょぼいとかは事実だと思いますが、住林は契約前にオプションも含めて煮詰めれば、最後にドカンと値引きするので（他社とは桁が違いますよね。まあ、値引き含めた価格にしているだけですが・・）結局は他社より安いと思うのですが。
僕はまだ5万払っただけで契約してなく、他のHMより安い見積もりですが予算と合わないので多分契約することは無いと思いますが住林には感謝してますよ。

[No.166 by ヘバった現役マン 2008-07-23 00:36:00]

いつもヘバっている者です。
帰宅してパソコン開いてビックリです。なんで僕のレスに反応する人がこんなに急に増えてるんですか？前のレス読みかえしたけどそんなに気になること書いてないですよ。

賛成、反対の両方の意見を読みましたが、僕のレスで施主さんが不安になること一つもないです。反対意見みてるとウチの本部の人かな？という感じもします。ウチの家に売りが少ない(ない？)ことや、タマさんのことに妙に反応するの変です。それと施主さんの不安とがどう関わりがででくるんですか？

いつも皆なでしてる話なのに、急に声高？に反論してくるの変です。それこそウチの社員ですか？ていう感じです。僕の周りの多くの人たちも同じこと言ってます。つまり僕一人だけの感想じゃないです。

○○オンで策略して当月契約に追い込むこと、良くないことです。クロス○○ルが乾燥して反ってくるのにそれ隠して喜ぶお客さんいないです。本当は正式契約なのに仮契約て説明するのおかしいです。契約後に数百万円もアップするお客さんばかりなの変です。解約、解約の連発はおかしいです。会社として魅力ある商品作ろうと考えること普通の発想です。それ考えないで当月契約ばかりお客さんに迫ること、順序が逆です。

施主さんたちのために常に他メーカーより数歩先に技術開発していこうと考えること、企業として普通の姿勢です。それが現実問題として大きく遅れてるなら、企業の責任として施主さんの利益のためにまず先にやるべき課題があるはずです。

モロにウチの社員が書きそうな高圧的、威圧的なやり方なので、心底ヘバります。そんなに昇進したいですか？

明日は休もうかな…

[No.167 by 匿名さん 2008-07-23 01:03:00]

株でも車でも食品でも何でもそうですが、社員が自社製品を買っているメーカーが最も信用がおけると思います。高額なので各々事情は違いますが、各社を回っても自社で建てた、という人は本当に少なかった気がします。

[No.168 by 匿名さん 2008-07-23 06:38:00]

159の匿名さん、160さんのような意見もあるけど、私は荒しなのですか？自分が実際に経験したことを正直に書いているだけなのですが。別に荒すためにあることないこと書いている訳ではありませんよ、それを荒しと言うなら住林の悪いところは一切書いては駄目なのですか？今検討中の方達に参考になればと思って書いてます。契約ありきでＨＭとしての本質を忘れて会社だったので。

[No.169 by 解約経験者 2008-07-23 06:43:00]

168＝解約経験者です。

[No.170 by 159 2008-07-23 07:42:00]

168へ あなたがここで以前から批判的な書き込みをしてるのは知ってるよ。けど、157のレスに何の経験談が書かれていますか？自分の怒りを吐露してるだけでしょ!!しかも肯定派の施主排除のような発言もあるし。だいだい過度の批判派は、自分のレスを非難されるとすぐ「すみりんに悪い事は書いてはいけないのか」とか、「検討してる方のため」という常套句を盾にして、マナーも礼節もないレスが多すぎます。あなたの157でのレスもそうですよ。そういうのを荒らしって言ったまでの事。

[No.171 by 購入検討中さん 2008-07-23 08:10:00]

157の意見はへばったさんへのモノであり，また，自分の経験談なので，そんなに敏感に反応する必要ないのでは。
施主さんに対しては，不快にならないよう遠慮してもらいたいというだけであって・・・。
そんなのに反応せずに自分の経験談・意見を述べてもらえるのであれば見るなというわけでもない様子だし。
とにかく，それぞれの立場の意見を聞きたいです。
そこでそれぞれ『荒らし』かどうかを判断すればよいのですから。

へばった現役マンさん
以前もお聞きしていたのですが，住林は加圧注入ではなかったんですね。
防蟻処理について教えてください。

[No.172 by 入居予定さん 2008-07-23 09:54:00]

竣工間近な住林施主ですが、「へばった」やそれを擁護するレスを見ると腹が立つな。
こいつらの話は意見交換にもなんにもなってない。
住林施主全員をバカにしているのかと。
施主として、住林で良かった所、悪かったところ、悪いところでも注意すれば回避できるようなものであればそのアドバイスをする。
そこで検討されている方が見て、有意義な情報として判断してもらえればと思う。
そう思って今まで書き込んできたけど、あいつらが登場し始めて、建設的な意見がどんどんかき消され、、、、
もうや〜〜めた。

[No.173 by 匿名さん 2008-07-23 10:01:00]

ヘバったさん、お疲れ様です。ヘバったさんの愛社精神というか、お客様思いの気持ちがよく伝わってきます。

クロス○○ルがクロスパネルであることはすぐにわかります。乾燥して反ってくるんですね？大きく湾曲するという意味ですか？それで耐震性は大丈夫なんですか？
それから○○オンの○○の中に入る言葉はなんですか？
さしつかえなければ教えて下さい。
施主さんたちは不快でしょうけど、購入検討中の僕らにとってはぜひ知っておきたい情報です。
よろしくお願いします。

[No.174 by 購入検討中さん 2008-07-23 10:11:00]

たしかに最近の流れは施主の方達にとっては嫌でしょうね。
私も検討中なのですが、パネルのソリなんかは考えてもみなかったので
有益な情報を得られたと思ってます。

ただ、木である以上ソリがでるのは当然だし、
そのソリが躯体に影響を及ぼすかはまた別の問題だと思ってるので
これから自分なりに検討してみたいと思います。

個人的にはヘバったさんを含め反対派（？）の方達の意見もあったほうが
検討者にはありがたいです、
それにネットで色々調べてる人は情報を卯鵜呑みにせずに
得た情報から自分たちなりの考えを見つけ出していくと思うので
それほど過敏に反応しなくてもいいのではないでしょうか？

[No.175 by 解約経験者 2008-07-23 10:40:00]

170様、余計なお世話だよ！人の書いたレス批判する奴が荒しなんじゃないの。私は少なくとも自分の意見は書くけど人のレスの批判はしない。住林の施主さんか住林社員か知らないけど貴方にとやかく言われる筋合いはないので、読みたくなければスルーしたら？貴方に説教される覚えはないので、悪しからず。

[No.176 by 匿名はん 2008-07-23 10:51:00]

↑であんたは結局どこで 建てたんだい？

[No.177 by 住林解約者 2008-07-23 11:20:00]

176様、それも余計なお世話です。少なくとも住林より節操のあるＨＭ。

[No.178 by 匿名はん 2008-07-23 12:14:00]

へばったさんにお願い。
住林社員のあなたが「クロスパネルが反る」と言うのだから きっと確かな事なんでしょうね。 私としても非常に興味があります。
是非住林に、そう言う事実がある事を問い詰めてみたいと思っています。
で…お願いです。
社員のあなたがそうおっしゃっているのだから、社内では文書なりなんなりかが出ているはずですよね。 あなた自身が住林社員と名乗っているのだから、もちろんその文書の発行日付 文書管理ナンバー 発行者 等公表出来ますよね。 よろしくお願いします。

[No.179 by 物件比較中さん 2008-07-23 12:30:00]

もう解約の話はいらないです。注意すべき点は過去レスでわかりましたから。それよりも施主の方で入居済みの方、涼温房の設計で実際に涼しいですか。地球温暖化で寒さよりも暑さ対策が出来る家が」建てたいのです。

[No.180 by 購入検討中さん 2008-07-23 13:09:00]

>もちろんその文書の発行日付 文書管理ナンバー 発行者 等公表出来ますよね。


笑える。何言っちゃってるの？

頼むからこれから契約を検討してるオレたちのために、ヘバったさんが登場しづらくなるような書き込みはやめてくれ。本当にお願いだから！

[No.181 by 匿名さん 2008-07-23 13:39:00]

>>179さん
このスレッドは解約検討者のスレッドです

そうそう
当方他のHMで建ててますが
同時期に住林で建てた人によると
キッチンとか標準以外のものにすると
キッチンそのものの料金が発生し（これは当たり前です）
標準のキッチンの額は引いてくれないそうです
ですからキッチン2セット分を払うことになるそうです
しかも標準は非常にしょぼい永大製らしいです

ありえませんよね？

[No.182 by 買いたいけど買えない人 2008-07-23 13:44:00]

クロスパネルは「反る」のではなく「反ることがある」というだけのこと。生まれも育ちも違う杉の木を、無理やり接着してるんですから、たまには暴れん坊もいるんでしょう。ドカンドカンとひたすら釘を打ち込んでいたのは、そういうわけだったと。建築中を抜き打ちで見学するのが、おすすめです。私は、不安になりました。ちなみにマイフォレスト上位の大樹シリーズは檜を使います。替え玉（追加見積もり）お願いしま〜す。

[No.183 by 匿名さん 2008-07-23 13:48:00]

>>181
みたいにわざとデマを流すと、知らない人は本当に混乱するからやめろよ。

[No.184 by 入居済み住民さん 2008-07-23 14:14:00]

181さん
183さんの言うように、嘘はいけませんよ。
標準外を付ける場合は、ちゃんと標準分の差額になっています。
ちなみに上の方で「契約後は値引きがない」とありましたが、これも嘘。
着工合意するまではちゃんと値引きされていますから、これから契約する方はご安心ください。
ただ、施工費込みで値段が出てきますから、定価よりも高く感じてしまうものもあるかもしれません。

あと木が反るのは当然のことです。(いくら乾燥させても日本では湿度がありますからね・・・施工時期にも寄りますよ)
クロスパネルが反ったっておかしくないですよね。
檜だって乾燥して割れが入ることもありますが、これが味が出て良い感じなんですよね〜。
そういう意味で反りだの割れだのが気になるのでしたら、鉄筋がお勧めだと思います。

いろんな意見が出るのは良いことですが、あからさまな嘘を書き込んで検討している人を惑わすのはやめましょうよ。
住林を考えている人も、「嘘を嘘と見抜けない人は・・・」ですよ。

[No.185 by 181 2008-07-23 15:13:00]

いや
本当ですよ
標準がキャンペーンとかで安く入れてあって
それを抜いても差額はゼロらしいです

[No.186 by 183 2008-07-23 15:19:00]

>>184さん の言っている事は正しいです。

うちも着工合意までは契約前の値引率でちゃんと差し引きしてくれたぞ。
請負契約をしてからの変更は、値引が一切無いと言うのは間違い。
本格的な打ち合わせをする前に解約してしまっては、分からないだろうけど。

木の持つ当然の特性に対して、文句を言ってもどうしようもない。
それが気になる人は木の家は無理だ。
鉄かコンクリにしなさい。

[No.187 by 183 2008-07-23 15:27:00]

>>185＝181
”らしいって”聞いた話？
本当に間違ってるから！

うちは標準のキッチンから変更したけど、標準のキッチンの金額を減額して、変更後のキッチンをプラス。
だから、差額分の支払になるの。
変更後のキッチンの値段もまずまず納得できる金額提示だったぞ。

わざと嘘を書き込んでるだろ！

[No.188 by 181 2008-07-23 15:40:00]

だから
自分は違うHMで建てて、同時期に建てた人の話だって書いたでしょ
ホントの話なんです
「キャンペーンでキッチンをタダで付けているのだから
他のキッチンを入れるのは勝手だけどタダで付けたキッチン分の返金は無し」
っていう説明だって
確かに反論もできないけど、それを契約後に知った友人は
かなり怒ってました

ちなみに自分も某中堅HMで全館空調キャンペーンで契約しましたが
値引き＋キャンペーンで付いていた全館空調をやめたら200万安くなりました
普通はそのような対応ですよね

煽ってるわけじゃなくて
そのような目に遭わないように注意してもらいたいだけです
もう現れませんのでお許しください

[No.189 by 184 2008-07-23 15:54:00]

181さん
>>「キャンペーンでキッチンをタダで付けているのだから
他のキッチンを入れるのは勝手だけどタダで付けたキッチン分の返金は無し」

これはおかしいですよ。
うちもキャンペーンでキッチン・お風呂をタダでアップグレードしてもらいましたが、さらに別のものにしたときはちゃんとアップグレード分からの差額で導入しました。

あなたがその「建てた人の話」を本当のことと思って書き込むのは構いませんが、実際に住林で建てた人たちが「差額だった」というのは信じられないのでしょうか？
それともその「建てた人」は営業にダマされたのですか？
それだったら、別の意味で問題だと思いますが・・・

[No.190 by 検討初心者 2008-07-23 18:01:00]

181さんの言う、永大製のキッチンて、確かオプションじゃないですか？あと永大のキッチン、見た目なんかはカッコいいと思ったんですが、ランクとしてはそんなに低いんですか？

[No.191 by 購入検討中さん 2008-07-23 18:06:00]

賛成派・反対派それぞれの意見がありますが，契約前としては，どちらも重要な意見です。
悪い部分などは住林の営業さんからは聞けないし，他者営業さんもあからさまには言えない（住林の営業さんは名指しで言ってたけど・・・）から，情報収集手段がこのスレになるんです。
噂でもいいのでいろいろな情報を集めたいです。

住林に詳しい方
2000万円程度で40坪希望。可能でしょうか？

[No.192 by 買いたいけど買えない人 2008-07-23 18:23:00]

191さん
「なにもなくて坪55万円から」です。
なにもないというのは、瓦も床暖房もシャッターも無垢床も飾り窓もないということです。
ちなみにセレクトワンなら、「なにもなくて坪50万円前後」ですね。

184さん186さん
クロスパネルが反ったって割れたって味は出ないでしょう。見えないんですから。
木の家に住みたいけど、筋交いもない、面材（クロスパネル）も役立たない家には住みたくないです。
釘がゆるむほど、反るんだろうか。心配です。

[No.193 by 匿名さん 2008-07-23 18:35:00]

>釘がゆるむほど、反るんだろうか。
って、そんな木があったら凄いな。

実際の施工現場見てみろよ。間抜けな質問だという事が分かるから。

買いたいけど買えないんだろ？背伸びせずに身の丈にあった先を探しなさい。

[No.194 by 購入検討中さん 2008-07-23 18:37:00]

191です。
192さん，やはりそうですよね。一応注文住宅で無垢床を希望していることを伝えたうえで住林さんは難しいと思いお断りしたのですが，営業さんから「できますよ。やってみましょう。」と最初の契約（5万円支払い）を押し切られました。
しかし，最初の打ち合わせですでに話が違う・・・。
今後希望にあうプランができてくるのか不安になっているところです。

[No.195 by 物件比較中さん 2008-07-23 18:38:00]

施主さんに質問ですが、住林の家って耐震の等級はいくつなんでしょうか？

[No.196 by 入居済み住民さん 2008-07-23 19:09:00]

うちは耐震等級３です。１階に一間半の窓とリビングに４．５畳の吹き抜けがあって、間仕切り壁は極力無くしましたが大丈夫でしたよ。今話題のクロスパネルのお陰のようでしたけど（設計士）談。
2,000万で４０坪は外構、照明、カーテン、エアコン、諸経費込みでしょうか。建物のみで2,000万以上すると思いますよ。営業さんのできますよ発言は建物のみ2,000万で可能（値引き後）との意味じゃないかな。

[No.197 by 買いたいけど買えない人 2008-07-23 19:12:00]

そうですね。背伸びしてます。

施工現場ではわからないですよ。数年経ってから、見えない壁の中でどうなるか、ですから。
でも、たしかに釘はゆるまないですよね。釘の部分の木が陥没するほうが自然ですね。
信じるか信じないか、それが問題だ。

[No.198 by 買いたいけど買えない人 2008-07-23 19:19:00]

施工現場は何回も見学してます。182にも書きましたが。
１軒の家を数回、抜き打ちで見ていれば、いろいろなことがわかってきます。

でも、背伸びしてみたい。

[No.199 by 匿名さん 2008-07-23 19:32:00]

>>195
耐震等級は間取によって変わるよ。
総二階の普通の家なら等級３になるし、
階下収納やプラススキップの高天井にすると等級１になるし。

195さんが選ぶ間取り次第だよ。

[No.200 by 匿名さん 2008-07-23 19:44:00]

197＝198さん、住友林業の家は施主以外は抜き打ちで現場見学なんかできませんよ。外回りの柵には施錠してますし、サッシ建具が入ったならば全部施錠しています。原則営業マンと同行見学です。遠目から見ていたんですか？それで何かわかりますか？