前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
1000を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
前スレに引き続き、100万支払ったあと、いまだ仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内(本体OP込み税込み坪単価60万以内)で建てられるとのことでしたので
3月年度末のお願い&値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
解約するかの選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね??
[スレ作成日時]2008-07-16 20:42:00
【かっこいい?】住友林業の評判はどう?PartⅢ【高い?】
1001:
契約済みさん
[2008-11-18 00:46:00]
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1002:
土地勘無しさん
[2008-11-19 01:06:00]
いいお客さんに大当たりしましたね。スミリンさん。
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1003:
匿名さん
[2008-11-19 14:15:00]
仮契約してくれて喜びを抑えきれないんですよ。
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1004:
物件比較中さん
[2008-11-19 14:32:00]
「これはあくまでも仮契約です。書類には建築工事請負契約書と書いてありますが、趣旨としてはあくまでも仮契約ですから安心して署名と捺印をしてください。本当の契約は建築着工合意書といって、図面・仕様・金額のすべてが決まってから調印していただく書類があります。だから安心してこの仮契約書(!)にサインしてください。」
と言われて安心して仮契約(?)してしまいました。 仮契約を解約しようとしたら50万円位の違約金を請求されました。 これって詐欺ですよね? |
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1005:
住友うず
[2008-11-19 16:55:00]
違約金の事を聞かないでサインしたんですか…
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1006:
物件比較中さん
[2008-11-19 17:31:00]
高い買い物するのに、契約の基本を知らない人も居るんだね。
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1007:
匿名さん
[2008-11-19 17:36:00]
聞かない方もアレだけど、説明しないのもアレだよな。
ま、そういう会社って事でしょ。 |
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1008:
匿名さん
[2008-11-19 19:03:00]
契約書にはんこ押すときに、中身を読んでないあなたがいけない。
50万で済んで本当に良かったね。 50万でいい勉強しましたね。 |
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1009:
匿名さん
[2008-11-19 20:12:00]
1004さん、私も全く同じ説明で契約して最後にあまりに話が違うので解約しました。しっかり解約金取られました。ほとんど詐欺に近いやり方で、話を進めるうちにつじつまの合わないことがボロボロ出てきて解約です。かなり計算された請負契約攻撃で、危なく着工するとこでした。皆さん、住林の請負契約は慎重に!弁護士同席くらいしないと危ないです!
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1010:
匿名さん
[2008-11-19 20:39:00]
違約金とられたんですか
うちの場合はろくに決まってないのに、解約の場合は全額返すから本契約してくれと迫られましたお断りしましたが |
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1011:
住友うず
[2008-11-19 20:47:00]
〉1009
契約以後の態度の変わり様はよく耳にしますが、せっかく検討者のみなさんが集まってるわけだし、未然に防ぐ手立てを考えてみませんか? 私が経験した中には やはり口八丁というタイプの営業がとにかく美味い事を言って契約を迫ってくるのがいましたよ。上司つきの同伴で来た時には、担当者のノルマ 達成が危うく焦ってると見てまず間違いないですよ。そこには担当者の都合を押しつけられるだけ です。 1009の事例は営業が契約をしたという凌ぎの一つかも。契約してしまえば後は何だっていいさの腹づもりの態度じゃなかったですか? 契約に弁護士を同伴しておこなう…そんな時代になるのかも… |
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1012:
匿名さん
[2008-11-19 20:58:00]
結局、ネタが無くなったら、契約の話を誰かが書き込む…パターンだな。書き込むヤツも多分いつも同じヤツなんだろうな。けど、1004の話(というより、この手の話)で、「仮契約ですと言われて請負契約をさせられた」とあるが、これ真っ赤な嘘!なぜなら住友林業には請負契約前に「仮契約」が別に存在するから。営業マンも請負契約が仮契約…なんて説明はしないよ。
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1013:
住友うず
[2008-11-19 21:36:00]
契約ネタでも検討者としては敏感に反応しますね。何せ人事ではないですから。
〉請負契約前に「仮契約」が別に存在するから。営業マンも請負契約が仮契約…なんて説明はしないよ。 〉1009 弁護士が付いてほしいぐらいの事だった →契約の内容が一般者にわかりずらい。 契約の際、すみりんの営業は契約の約款を読んで説明しますか?その内容が都合のいいだけの説明なら、すみりんだけに限らないと思いますが。まずはこの事を知りたい。 |
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1014:
契約済みさん
[2008-11-19 23:02:00]
住友うずにレスするのもしゃくですが・・
1.住み林には仮契約書が存在します。仮契約書には設計図が完成した段階で、本契約書を作成するとあります。 2.建築工事請負契約書(本契約書)を交わす前に、「工事請負契約約款ご説明」という21ページの冊子を渡されます。 その内容に沿って、本契約時契約約款の説明を受けます。 私の場合、契約時、その説明に2時間ぐらいかかりました。 騙された!っていう人は、それらの説明を受けていないのでしょうが、そんなことがあるのかどうかはわかりません。 |
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1015:
マンコミュ
[2008-11-19 23:40:00]
相変わらず、アンカーの意味を知らない奴・・・
リスペクトとか言ってるが、正体バレバレだな セシぼうず |
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1016:
雪が降ってるよ
[2008-11-20 00:08:00]
スミリンは悪いことばかり書かれていますが、既にお住まいの方、なぜ選ばれたのかご教示頂けませんか?
悪いところばかりをみてると気が滅入りますが、良いところを見ていると前向きになれるんじゃないでしょうか。 |
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1017:
ちょっと前に住林断ったよ
[2008-11-20 00:18:00]
そうそう、ある日上司が出ててきて「同席させていただいてもよろしいですか?」
ときたら契約を迫られると思って間違いない。 「そんなに契約を急がせるなら、もうやめるぞ!」と言ってやれば良い。 あいつらは客のことなんかちっとも考えていない。 |
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1018:
購入経験者さん
[2008-11-20 00:23:00]
1016さんへ、お答えしたい所ですが過去の例を見ても分かる通り、良い内容=営業と揶揄されてしまいます。先日も家に遊びに来た友人に実際の面積よりも広く感じるという感想を頂いたのでそれを書いたら、即営業の書き込みだといわれました。もしあなたが住林を検討されているのであればここの情報は取捨選択してみることです。だって住林の施主からの書き込みはほとんど皆無で、批判を楽しんでる書き込みばかりですから。実際に契約して建てておられる方がブログを立ち上げていますのでそちらの方が真実の情報が手に入りますよ。
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1019:
購入経験者さん
[2008-11-20 00:27:00]
1017のレスもここの典型ですよね。だってさ断った会社の掲示板を見てわざわざ書き込みまでするかどうかなんです。おかしいでしょ、このレスは普通に考えて。
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1020:
ちょっと前に住林断ったよ
[2008-11-20 00:41:00]
1017ですけど本当に断ったよ。
敷地調査費の5万円はらって(営業がしつこいので最悪捨てても良いと思って 払った。)プラン作ってもらったけど、出てくるプランは的ハズレばっかり。 そんなもん契約できるか!と言って断った。 あと「風の設計相談会」ってあんな幼稚な説明会してもらっても困る。 あまりに当たり前の話ばっかりなのでひっくり返りそうになった。 (風は低い方から高い方に流れるとか) 「風の設計相談会」は一瞬で終わって、その後は営業活動が永遠とつづく。 嘘は言ってないよ。 建った家の住み心地は知らんが・・・。 |
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1021:
ちょっと前に住林断ったよ
[2008-11-20 00:51:00]
>だってさ断った会社の掲示板を見てわざわざ書き込みまでするかどうかなんです
他のスレを見るついでにどうなってるのかな?と思って見てしまうだけ。 (他の人もそうだと思う)だって、スレの書き込みの数が尋常なないから。 わざわざうそは書き込まないけど、本当のことだから書き込んでいるだけ。 逆に聞くけど住林の家を買った人がなんでこんな掲示板を見てるの? もう買ったんだから掲示板見るのもめんどくさくない? 俺なら見ないよ。それとも暇? |
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1022:
ちょっと前に住林断ったよ
[2008-11-20 00:59:00]
もう一言だけかかせて。
住林に興味があるならば展示場に行って話をすすめれば良い。 ただし「敷地調査料5万を払って!払って!」とか「早く契約を結んでください」 と言ってくる。(俺の経験では他のハウスメーカーよりもしつこい) やばいなと感じたら逃げることができるように準備しておく方が良い。 「風の設計相談会」の件だが一度参加したらいいよ。 あほらしい内容にびっくりするよ。 実際に経験したらいいと思う。 以上。 |
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1023:
匿名さん
[2008-11-20 01:42:00]
↑短時間でレス3つ(笑)
暇はどっち? |
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1024:
きこりん品質
[2008-11-20 03:52:00]
>>1016様
久し振りのレス失礼します。「住友林業さんを選んだ理由」これこそ人それぞれだと思います。1016さんが実際に見て、感じて選んだHMが一番だと思いますが、私が選んだ理由を参考までに書き込みたいと思います。 私の場合は、大手3社、地元で手広く経営しているHM、工務店の計5社での消去法でした。まず、プランで工務店と大手1社を断り、次に営業マンの真剣さで大手のもう1社を断りました。住友林業さんと地元HMとはかなり悩みましたが、住友林業さんを選んだ理由としては ①耐震等級3取得率 ②種々の実験を行っている点(地元HMの独自の工法(耐震性など)はイマイチ裏付けがないような気がして…) ③間取り等の自由度 などですね。細かい理由はまだありますが… 住み心地は良いですよ。ここ2日ほど寒い日が続いていますが、意外に暖かく過ごせます。(あくまで私の感想です。体感気温は人それぞれですし) 生活動線もなるほど良く考えてくれているなって感じます。今のところ不満はまったく無いです。あとは、しっかりメンテナンスをして、長く住めるようにしたいと思います。 1016様の家作りが素晴らしいものになる事をお祈り致しております。 |
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1025:
匿名さん
[2008-11-20 06:02:00]
住み心地が良い?
化学物質いっぱいじゃないの? |
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1026:
匿名さん
[2008-11-20 08:48:00]
↑この人、最近よく「化学物質」とか「有害物質」とかって内容のレスしてるよね。しかも住友林業関係だけでなくS水スレにまで。明らかに「自然素材だけ」しか特徴のない工務店営業って感じ。しつこく同じ様なレスしてるけど、ならデータなり何かUPしてみなよ。
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1027:
入居予定さん
[2008-11-20 11:31:00]
>1016 さんへ
ここに住林の良い点を書いても、営業だとか背景に組織的な者?がいるだとか言われますので 契約者の方や、入居してる方は、コメントを殆ど書かなくなっています。 直近の契約の話題につても、実際では契約書の読み方の小冊子まで「事前」に渡して、当日2〜 3時間はかけて、一つずつ契約の内容を説明した上で捺印いたします。これは、企業としての CSRが問われてる時代ですので、大手のメーカーならどこでもそうではないでしょうか。 ここでは極端に、情報が歪曲されて否定的に書かれてしまうので1018さんの言われるように 検討される方は、施主の「ブログ」等をご参考になさった方が賢明です。 |
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1028:
さくら
[2008-11-20 11:55:00]
住友林業さんは、敷調5万もらうと契約率70%超えてるそうです。
企業側の見込み客の見極め(言葉悪くてすみません)の一つらしいです。 実際は支払わずにケーズバイケーズでやっているそうです。 ただ、5万払った場合は、プレゼン提出前に、社内でプレゼン審査?みたいな ことをした上で提出らしいので、より練られた良い提案が出るみたいです。 ちなみに5マンは却ってくるのでしょうか? 預かり金で帰ってくるなら支払うべきでしょう。 帰ってこないならわかりませんが。 |
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1029:
住友うず
[2008-11-20 12:08:00]
近頃そのブログ事態が意図的につくられたヤラセの可能性もあるのです。購入者の心理から考えてみれば、手抜き工事等の被害でマスコミやら自らブログで[怒り]を社会に訴えるなら動機としてわかりやすいです。 反対に [我が家の自慢 ]ブログを拝見しても子供を溺愛してる 親バカブログとなんら変わりはありません。自慢だけの自己陶酔型→ある意味、参考には乏しいですが、区分けとしてわかりやすいです。ところが[ハウジング]タイプはどうでしょうか?
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1030:
物件比較中さん
[2008-11-20 15:33:00]
間違った情報が多いココよりは、参考になるよ。
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1031:
匿名はん
[2008-11-20 15:50:00]
1030さんの言う通り。何も知らないのに、まるで専門家のようなレスをする、ナンタラうずのレスを見るより、100倍役立つ。ってか、スミリンの別スレ見たけど、クラックの意味も分かってないみたいだったぞ、ナンタラうずは。
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1032:
雪が降ってるよ
[2008-11-20 16:10:00]
1016です。
皆さん、ご意見ありがとうございます。 もちろん、他のホームページも参考にしますが、ここの板もしっかりした目を持って見れば良い判断材料になると思っています。 うずさんの意見も含めて。 肯定的な意見だけよりも、否定的な意見も聞くことで、よりよい判断ができると思いますので、皆が書き込むのが良いと思います。 挑発的なコメントに対して、お互いが食ってかかるから、荒れるんですよね。喧嘩両成敗。仲良くお互いの意見を尊重しあいましょう。 |
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1033:
住友うず
[2008-11-20 16:12:00]
〉1031
そうですね(笑) 専門家ではないですから(笑) |
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1034:
匿名さん
[2008-11-20 21:25:00]
え、クラック知らないの。
5万払ってもやることは他メーカーと変わりません。地域差があるかもしれないが、うちの担当は他メーカー以下でした。約束したことは守らない、設計は若手2級建築士で最悪、間取りも設備も決まってないのに本契約を迫る。 |
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1035:
匿名さん
[2008-11-21 05:59:00]
あの5万円を払わせようとする粘着はうず以上だ。
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1036:
匿名さん
[2008-11-21 07:16:00]
うずは 通報しておきました
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1037:
住友うず
[2008-11-21 12:04:00]
相変わらずくだらないレスのやりとりですね(笑)
いい加減に粘着並みの妬み僻みはよろしくないと思うのですが。 ちなみにあなた達は5万円払って勉強する気はないのですか? |
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1038:
契約済みさん
[2008-11-21 12:32:00]
すでに他社と契約済みで、住林スレの荒れっぷりを単純に読み物として楽しんでいたのだが、
うずとやらが出てきてから、すっかりどのスレもつまらなくなったな。 頼むから“荒れ”のクオリティを下げないでくれ、うずさんよ。 |
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1039:
住友うず
[2008-11-21 13:21:00]
〉1038
荒らしたる者が堂々と 〉頼むから“荒れ”のクオリティを下げないでくれ、うずさんよ。 確かにそう言う立場の投稿者?への配慮がありませんでしたね。 失礼しました。 場違いでした。 お好きにどうぞ。 |
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1040:
匿名さん
[2008-11-21 21:41:00]
はい、マーヌケはさった
マッタリと行きましょ |
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1041:
匿名さん
[2008-11-21 22:28:00]
↑不燃物
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1042:
匿名さん
[2008-11-22 06:42:00]
次いこ
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1043:
匿名はん
[2008-11-22 09:37:00]
閉店ガラガラ〜
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1044:
e戸建てファンさん
[2008-11-22 13:02:00]
このスレはこれにて終了?
1000を超えていますので 続けたい方はPartⅣを建ててください。 |
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1045:
匿名
[2009-04-02 14:02:00]
あれ?もうおしまい??
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1046:
匿名さん
[2009-04-02 15:20:00]
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1047:
匿名さん
[2009-07-29 23:30:00]
一○工務店は品質わるい。やはり住友林業でしょう。安かろう悪かろうです
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1048:
匿名さん
[2009-07-29 23:44:00]
原価オンの家を建てたい施主は、遠慮なく住○林業へどうぞ。
他社をけなす前に自分とこの悪い評判をなんとかしたら?こっちまで悪評が聞こえてきてるよ。 |
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1049:
匿名さん
[2009-08-01 06:00:00]
営業経費分は乗りますね
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1050:
入居済み住民さん
[2010-01-17 20:38:12]
うちは手抜き工事があったから直させた。
自分で確認しないといけないと思った。 大工と現場監督なんて信用できない。 私の家のようなケースも何割かあるだろう。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
結構営業や設計や生産さんは駄目だとか批判も多いですが
私の場合は良いほうに大当たりでした。
営業の方も、よくある契約したら知らん振りではなく結構打ち合わせなどにも顔見せますし
資金の限界を伝えたら解体業者の安い所や外溝工事の安い所を候補として探してもらいました。
設計の方も此方の意見を総合し良い提案をしてくれます。
意見の相違もありましたが理由を聞くと納得できる答えが返ってきます。
やはり素人と設計士の考えることは違うなと考えさせられます。
生産さんの方も逐一進行状況や点検をしてくれています。
スミリンに限らず当たり外れはあるのではと此処へきてフト思いました。
、、、、、。
ただ値段的には確かに高いかも。