前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
1000を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
前スレに引き続き、100万支払ったあと、いまだ仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内(本体OP込み税込み坪単価60万以内)で建てられるとのことでしたので
3月年度末のお願い&値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
解約するかの選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね??
[スレ作成日時]2008-07-16 20:42:00
【かっこいい?】住友林業の評判はどう?PartⅢ【高い?】
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匿名はん
[2008-07-16 21:39:00]
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入居済み住民さん
[2008-07-16 21:43:00]
先週末、引渡しを受けた住林施主から一言・・・。
良かった所、 ①無垢の床材(メイプル)他社も検討しましたが、同じ程度の床材は検討したHMにはありませんでした。 ②間取り、一番坪数は小さかったものの収納計画や廊下の少なさ、お掃除のし易さ等自分達の生活スタイルに合っている。 ③木の香り、玄関入ると木の良い香りがします。 ④音、2階で子供が走ってもあまり音が響きません。前のアパートが某鉄骨HMで結構上の階の足音が気になっていたのでうれしい。 ⑤外観、雑誌に掲載されていた写真の通りにデザインして頂いたので大満足です。イメージ通りの外観を提案できたのは住林さんだけでした。 悪い所、 ①値段が高い、結果当初の予算を150万円オーバーしました。もう少し安ければ尚良い。 ②住友林業緑化、高すぎです。営業さんに相談して、別会社からも見積もりを取り、そちらの方が、数十万安かったのでそちらにお願いしました。 総括(感想)、展示場に見学に行ってから約1年後に入居出来ました。担当の方には本当に誠実な対応をして頂いたので、すべてが完璧ではなかったものの全体的には満足しています。この掲示板を読むとトラブルも多くあるようなので、今後の教訓としてより良い会社になればと施主としては願います。ただ我々施主の側も良い家をつくる為にパートナー(HM、担当者)をキチンを選ぶ必要があると感じています。初めての家づくりにプロのアドバイスは必要不可欠ですから。我が家は 子供達が元気に走り回れる素敵な家を手に入れる事が出来ました。 |
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物件比較中さん
[2008-07-16 22:00:00]
03さん
新築おめでとうございます。私は今申し込みをしていて、今週末見積もりが出る予定なのですが、 住林に決めた決め手は何だったのでしょうか?03さんの経験談をお聞かせ願えればうれしいです。 |
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請負契約後
[2008-07-16 22:45:00]
皆さん、本当に貴重なご意見をわずか3か月の間に1000以上もいただき、ありがとうございます。
私と同じような経験を全国の多くの方がされていることが、よくわかりました。 契約当時は他HMの話を聞き始めたところで良くわからなかったこともあり、また、すみりんというブランドと自家自讃のかっこよさで、確かに第一候補でした。 その後のすみりんとの具体的打ち合わせで、そのたびに100万単位で金額がアップしていきました。 それと並行して、他HM(メインは2社)の具体的提案をいただいておりましたが、いろいろな面ですみりんを上回る提案ばかりでした。 最初の提案から、あまりOPの必要のないプランでしたし、こちらの希望をかなえている上に、 HMからの魅力的な提案がプラスされていました。 唯一すみりんが良いと思われたものは床材だけです。 その事を話すと、契約後でしたが値引きを上乗せしてきました。 それでもすみりんから気持ちは離れてしまって、でも100万円払っているし、本当に困っている状態です。 全額返金していただけるのなら、すぐにでも解約したいと思っています。 もういい加減HMを決めないと引っ越し予定がある程度決まっているだけに、やばい感じです。 引き続き、皆さんのアドバイスよろしくお願いします。 |
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匿名はん
[2008-07-16 22:52:00]
全額は無理かもしれないけど、契約書にコノ契約の有効期限は2ヶ月??でその後金額プランが納得できなければ契約一部金と実費分を精算して契約解除できる。みたいなこと書いてないかな。
契約書を確認してみたらどうでしょうか。 |
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きこりん品質
[2008-07-17 00:30:00]
とうとうパートⅢですね。今回は前スレのように荒れ放題ではなく、建設的な意見交換の場になる事を願うばかりです。 さて、スレ主さんのお話ですが、06さんが言われるように、100万円全額は無理と思います。前スレにも書き込みましたが、一度契約した以上、解約の際は、事業者側に解約金の請求権が発生します。ですから、残念ですがスレ主さんが解約する際、住林がある程度の請求をして来たとしても、それは正当な権利行使で、それを放棄させるのはまず無理でしょう。問題は請求額です。消費者契約法の請求額に関する項目の文言表記は非常に曖昧です。大ざっぱにいうと「解約の事由、時期等から算出した平均的な損害額」です。つまり、あまりにも法外な金額でなければOKと解釈出来ますし、住林側も法律ぎりぎりの請求(どこでも解約時はそうでしょう)をするはずです。しかし、曖昧な部分である以上、充分交渉すべき事でしょう。専門家の力を借りる方がいいかもしれません。あと、先に書いた通り、期間も損害額決定の要素のようですので、解約するのであれば早い方がいいかもしれません(素人なので断言はできませんが) スレ主さんの交渉がスムーズに進む事を願います。
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きこりん品質
[2008-07-17 00:50:00]
連続レス失礼いたします。スレ主さんの契約状況も気になりますが、前スレの後半にいらした「まおママ」さんのその後はどうなっているのでしょうね。あの荒れ放題の前スレの中で、まおママさんの書き込みがあった時期だけは、非常に有意義な意見交換の場になっていたものですから。その後が非常に気に(心配に)なります。
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解約経験者
[2008-07-17 07:08:00]
スレ主さん、請負契約書の中に入っている契約約款の第24条の条文に基づいて、事務的に淡々と契約解除の意志を伝えればいいと思います。
営業や支店の上司は激しく抵抗しますが、住林は社内体質的(?)に本社・本部に弱いものがある様子です。なので支店が契約解除に応じようとしなかったら、本社に直接、電話かメールすればすぐに事態は進展(好転)しますよ。 その際、「担当営業からはあくまでも仮契約だと説明されていて、本契約したという認識はない。」 「確かに請負契約書に調印はしているが、担当営業の口車に乗せられただけ。やり方が詐欺まがい!」 だと本社にしっかり主張して下さい。 たぶん必ず事態は好転します。 契約解除の精算金は35〜45万円くらいかと思います。残念ですが、全額返金は文書で約束されていないかぎり、困難かと思います。 |
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10:
購入検討中さん
[2008-07-17 09:38:00]
現在土地サポート契約までしているのですが,これから敷地調査無しでプランをたててもらおうと思っています。
建物本体だけでなく,設備等も詳しく指定して金額を出してもらわないといけないんですね。 大きな買い物なのにまだまだお気楽でいました。 他社と競合してもらおうと思っているのですが,候補の会社がある時点でも仮契約を勧められたりするんですかね? |
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匿名さん
[2008-07-17 09:46:00]
勧められますよ、絶対に。それが住林の持ち味ですから(笑)
今月中に仮契約していただければこんなにたくさんの特典がつきますよ!って何度もしつこく仮契約を迫ってきます。(笑) |
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12:
契約済みさん
[2008-07-17 09:53:00]
>>10さん
この掲示板で良く学びましたね。 候補の会社がある時点でも仮契約(というか本契約)を迫られます。 そして、細かいところは契約後の打ち合わせで決めていきますから大丈夫ですと言われるはずです。 それでは他社と比較が出来ませんので、きっちり設備まで確認してください。 きっと満足できない仕様もありますので、それを差し替えた上での見積書を出してもらってください。 これは必須です。 あとは、今月中限りの値引ですという口車に乗せられて、自分で納得してない内に先に契約をするのも厳禁。 最低限その2点を守れば、荒らしと化した人達のようにはならず、きっと良い家が建てれるはずです。 |
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13:
匿名さん
[2008-07-17 09:55:00]
あこがれの住友林業で家を建てよう!
↓ 【打ち合わせ】 あれも素敵だ!これも素敵だ!!これも変更しちゃお!!! ↓ 《金額アップ》 自分の考えの甘さに気づく ↓ 《被害妄想》 解約する ↓ あこがれの住友林業で家を建てる人がうらやましい。。。 そうだ!そいつらを混乱させてしまえ!! ↓ 《この掲示板へ》 荒らし |
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匿名さん
[2008-07-17 10:38:00]
スレタイを「住友林業の裁判はどう?」と読み違えたのは自分だけですか?
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解約経験者
[2008-07-17 10:42:00]
No13さん、本当のこと書いてるだけで別に荒らしではないよ。それと住友林業にあこがれている訳でもない!ただ嘘と偽りと詐欺的商法に引っかかって契約しただけで、体験談を書いただけなのだけど。みなさんが言うように自分が甘かった(反省)。でもあの宗教的説得力と肝心なところをぼかして自画自賛するところはすごいと思いますよ。
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16:
匿名さん
[2008-07-17 11:09:00]
契約前にまずしっかりと欲しい設備をピックアップしましょう。キッチンはあちらからすると値段の上げ処でしょうね。キッチン、洗面、トイレ、システムバス、床材・・たくさんありますが、労を惜しまず頑張って調べ尽くして下さい。ついでにレンジフードも水栓も食洗も・・。バスもメタル調にすればアップですし、同じネオレストでもグレードがあります。それなりに知識を持っていれば営業にも舐められないでしょう。競合は当たり前ですが「N社は設備が住林よりも大分上なんだよね〜」と嘘でもいいので言いましょう。笑
ウン千万の買い物ですので後悔の無い家作りが出来ると良いですね。 |
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17:
匿名さん
[2008-07-17 12:06:00]
だまされたとか言う人がいますけど、だいたい見積書もらって、仕様を確認しないんですか?ウチは見積、貰って、細かく営業に確認してそれで契約しましたよ、たいして確認もしないで判子おすから、ここに来て文句言ってるのですか?自分の家、建てるのですよ、安易に考えないで判子おしすぎ。
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18:
物件比較中さん
[2008-07-17 12:21:00]
でははっきり書きますが、住林は見込み客を騙して契約を迫ってますよ!「今月ならこの特典が…」を毎月毎月毎月毎月、少なくとも私は四ヵ月連続で言われ続けています。しかも毎月ほとんど同じ内容です。
いったいどこが「今月だけ」なんでしょうか?毎月毎月毎月毎月、同じじゃないですか!! 見積書や仕様書の詳細内容を確認したかどうかも大切ですが、商法そのものが根本的に詐欺まがいじゃないですか!! |
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19:
解約経験者
[2008-07-17 12:33:00]
だから言ってるじゃない、自分が甘かったって。「天下の住友を信じてください」とか言われてよ、No17さんみたいに世の中賢い人ばかりじゃないんですよ。私みたいなバカが引っかかるんですよ(このレス読んでる限りかなりの人数)。でもねそこら辺の訳の分らない会社と契約したんじゃないですよ、それで支店長代理とか来て洗脳されて、とにかく契約・契約(たしかに月末だった)で、その話し合いのなかで、キッチン・お風呂・トイレ・壁紙・外壁などこちらの希望のものがあるので変更した場合後から価格が大幅アップはないでしょねと聞いたら、1割位のアップを見てくれれば間違いなく大丈夫と言われ契約。結果30%アップになって、話が違うと言ったらその場でだんまり。解約しますと言ったら解約金もらいますよで、解約金払うくらいなら我慢して標準仕様で建てた方が良いんじゃない?でしたけど。こんなりっぱな会社ってあるの?私の知る限り住友と言ったら一流企業だと思ってましたけど。
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物件比較中さん
[2008-07-17 12:41:00]
>>17さん
すごく正論です。あなたの言われる内容は当然のことです。 ただ、当り前のことなのに当事者になり回りから色々言われると 焦ってしまって冷静に判断できなくなる人もいるのです。 みんながあなたのように冷静に状況を見渡せれば 世の中から『振り込め詐欺』に引っかかるような人はいなくなるでしょうね。 私も住林から契約をせかされて悩んでいる時にこの掲示板を見て初めて キッチンやシステムバス、トイレ等の仕様を確認してグレードの低さに唖然とした一人です。 おかげさまで請負契約前に再度見積をして他社と冷静に比較できました。 ここでアラシと言われている口の悪い方もおられますが 言われることが全て間違ってるわけではないと思います。 少なくとも私はそのおかげで助かりましたから。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
まずはスレ主さんの現在のお気持ちや打ち合わせの様子などをお聞かせいただけませんでしょうか?