【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅢ【高い？】

[請負契約後]

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
１０００を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
前スレに引き続き、１００万支払ったあと、いまだ仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内（本体ＯＰ込み税込み坪単価６０万以内）で建てられるとのことでしたので
３月年度末のお願い＆値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
解約するかの選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね？？

[797: 匿名さん]

ホントです、とは言わないでしょ普通？信じるか信じないかは自己責任でお願いします。

[798: 匿名でお願いします]

大工の手配は下請け工務店に任せています。常連の大工さんもいますので、支店長代理は「社員同然」と申し上げたかったのでしょう。全体の施工管理は「生産」の社員が担当。決して丸投げではありません。１人の社員は複数の現場を掛け持ちます。

本体価格の見積もりは相当アバウトですが、「生産」に課せられたマニュアルは他社HMと比べても、相当厳密です。支店長代理は、自信があるからこそ、言質を取られないように「施工は大丈夫」と表現したのでしょう。ただ、人の手で作る以上、「絶対」はありえません。それは施主も自覚すべきです。

よいことも、悪いことも、すべて正直に話して信頼を勝ち取る。いまや常識です。
しかし「今月のノルマ」に焦るあまり、正直に話す余裕を失い、ていのよい営業トークに走りがちです。支店長代理ともなると、その道のプロですから、しみついた癖なのかもしれません。

「みなさんに選んでいただいています」（…着工棟数は減り続けていますが）
「木の家は６０年もちます」（…ほとんどは建て替えられますが）
「いい家にしますから」（…まだ仕様も決まっていませんが）
「今回だけ、あなただけ、特別にサービスします」（…次のお客様も、ですが）

キャンペーンと値引き攻勢で、契約期限を締め切る。契約（仕様）書は、捺印当日に渡す。
「時間をかけたら（じっくり比較されたら）選ばれない」と認めているようなものです。
なんの話でしたっけ。すみません、癖で。

[799: 購入検討人]

798さん、いろいろ参考になりました。今５万円攻撃が凄くて５万円払わないと何も進められないと言って、払えば直ぐに地質調査して最高の提案が出来ると言っています。今現在は手書きの簡単な図面（と言える程のものではないけど）です。かなり強引で迷ってます。でも支店長代理さんに社員の大工さんがいるんですかって驚いて聞いたら胸張ってＨＭはいっぱいあるが大工がいるのはうちだけと言ってたけど？あと住林は元々林業が本業なので最高の木材を使うので家は１００年経っても大丈夫と言ってました。これって本当？

[800: 物件比較中さん]

>>799さん
接着剤を使用した修正材が最高の木材だと思いますか？

[801: 匿名さん]

799さんは、さりげない荒らしさんかな？

[802: 匿名さん]

800さん、素人の私には分かりませんが、住林さんいわく、林業の会社が建てる家だから他とは全然違うそうです。１００年は持つそうです。法隆寺の話もしてましたよ、法隆寺は数百年経っても大丈夫でしょって言ってました。何か関係があるのですかね。

[803: 匿名さん]

それ、本気に信じてるのですか？信じてるのなら貴方はおめでたい方ですね！貴方みたいな方がいるから大手ハウスメーカーは潰れないのですね（笑）

[804: 賃貸住まいさん]

集成材が100年持つわけないでしょ。法隆寺が集成材なら話は別ですがｗ。
集成材は初期強度が高いだけです。家を長持ちさせたいなら無垢材にするべきです。住林は無垢材の施工も可能だと思う。

[805: 匿名さん]

だけど〜住林の標準無垢材じゃ・・・・・

[806: 購入検討人]

803さん、法隆寺の話本気で信じてる訳ないでしょう。契約とるためなら何でもありの会社なんだなと思って書いただけです。住林さんが法隆寺建てたなら話は別だけど。でも５万円払って話を進めてみようと思いますが意見お願いします。

[807: トムにゃん]

こんばんは、私も住林で検討中ですが、もし、話を聞いて気に入らなかったら5万円は返してくれるという約束を取り付けました。交渉しだいで無駄な出費は防げるものです。いろいろＨＭをまわってみるとなかなか迷うものですね。

[808: ビギナーさん]

http://blogs.yahoo.co.jp/toyaota0214/24769733.html
↑住林検討中の方、一読の価値ありです。

住林標準の天井高240は、105角の細い柱の限界ですか？
「マイフォレストの新シリーズは天井高260になるらしい」と聞きましたが
関係者さん、どうなの？

[809: 建築中]

808さんへ
マイフォレスト新シリーズが天井高260になるというのは本当ですか？いいなぁ〜。ウチは260にするために追加料金を払いました…。ところで、天井高を260にしたのに、柱が105のままで強度は大丈夫なのかな…。今さら心配になってきました

[810: 購入検討人]

８０８さん
たしかに面白い話ですね。住林社長以下社員全員に読ませたいですね。この文章からすると営業さんの言っていることはほとんど嘘かな。まあ話のニュアンスからするとそのような意味言った訳ではないと言われそうですが・・・とにかく話はうまいですね、聞いてて思わずうなずいてしまう話ばっかりで・・・どこまで本当かわからなくなってきました。やっぱり５万円の契約やめようかな、最後に泣きを見そうですね。

[811: 契約済みさん]

そろそろ間取りを決定しようとしているものです。

№８０８さんの、マイフォレスト新シリーズ情報が気になりました。
どなたか、発売時期など教えてもらえたらうれしいです。

[812: 匿名でお願いします]

>>マイフォレスト新商品？
天井を高くしたぶん原価カット、ホワイトウッドの比率が高くなりそう。釣り？

>>798の続き、営業トーク集
「主要構造は国産材（桧）です」（…他は安物の外国産です）
「集成材は剥離試験をクリアしました」（…強度を調べたのは翌日ですが）
「法隆寺は千数百年建っています」（…ジェット機と紙ヒコーキぐらい違いますが）
「大工が暖かい（涼しい）家だと言ってました」（…20年前から言ってました）

いい家にしたいのなら「独学」です。…困るけど。
http://blogs.yahoo.co.jp/toyaota0214/15542709.html
30年で建て替える、気密性能を求めるなら、集成材。
木の家を長く楽しむ、大雨・洪水が心配なら、無垢材。
どちらも標準仕様です。なんの話でしたっけ。すみません、癖で。

[813: 匿名さん]

アンチ集成材の無垢材大好きど素人のブログ載せて何か意味あんの？

[814: 匿名さん]

＞No.813 by 匿名さん

無垢材と集成材の特徴を踏まえて、人それぞれ良いと思うほうを採用すればよいだけの話だと思います。
狂いが少ないことを第一に考える方は集成材を選択するでしょうし、集成材の欠点を踏まえて無垢材を選択する方もいるのですから、勝手にここに掲載されてしまったブログの方を無垢材大好きど素人　などと、喧嘩ごし呼ばなくてもいいと思いますよ。
このブログの方は研究者の方のようですが、細部はよく分かりませんが大きく間違ったことは書いていないような気がします。ブログの方もアンチ集成材ではなく、施主に有無を言わせず集成材を勧めるHMでは聞けない集成材の特徴を踏まえて、無垢材を採用しただけだと思います。

[815: 物件比較中さん]

そう、No.814 by 匿名さんのおっしゃる通り。
それぞれの方が好みで選択されれば良いことで、以前のスレの繰り返しと、最後はメーカー批判やあら捜し。この後も続く中傷的な書き込みが想像できます。
ＨＭ検討の比較参考になる、良い点、悪い点を客観的に議論できる板はなかなか無いのが寂しい限りです。

[816: 匿名さん]

んー
何か木材をまじめに論ずると無垢の芯持ち材と集成材の対比に行き着くのだけれど
そうすると必ず無垢フェチの愚か者！と罵声を浴びせる方が現われますな。
何か深く木材を研究したり知識を共有したりする事がいけないということなのですかな。
何か知られるとそんなに困る事でもあるのでしょうか。
あまりに無垢に吼えられると何がそんなに怖いんですか？と思ってしまいます。
贔屓の引き倒しみたいで却ってよろしくないと思いますよ＾＾

集成材の最大の利点は何と言っても狂いの無さだと思います。
この国には古くから寄せ木細工のような見事な集成材の工芸品もあるんですから
そんなに構えることはないですね。