【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅢ【高い？】

[請負契約後]

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
１０００を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
前スレに引き続き、１００万支払ったあと、いまだ仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内（本体ＯＰ込み税込み坪単価６０万以内）で建てられるとのことでしたので
３月年度末のお願い＆値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
解約するかの選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね？？

[262: 購入検討中さん]

この金額だったらこの程度の家しか建ちません。って最初に営業さんが言うのが親切ってもんだと思うんだが。
でもそんなことしたら住林で建てる人がほとんどいなくなるから無理か。
それよりどこのホームメーカーでもそうですが家は高いですね。土地も家もこみこみ４千万で家を建てようと思ったのですが、無理っぽいです。
無理すれば何とでもなりそうなんですが、しょぼい家を無理して建ててカツカツで生活するのはどうかと思いますしね。
理想の家を建てた方々が羨ましいです。

[263: 匿名さん]

住林大好き派は住林関連会社の赤字補填のために契約お願いします。たかが５・６百万余計に払ったって本当に住林が好きならば関係ないですよね。住林バンザイ！

[264: 購入検討中さん]

うちの営業さんは予算を告げると「このレベルの家が建ちます（逆に言えば，それ以上は無理です）。上限が決まっているのならば他のメーカーで同予算でプランを出してもらい，比較してください。」と言われました。企画住宅となり，こちらの希望はあまり入っていませんが，それでも構造など見えない部分で自信があるようです。
米松やホワイトウッドを利用していることも説明されましたが，強度・耐久性・白蟻など問題はないのでしょうか？

[265: 土地勘無しさん]

263＞見ていて悲しくなるコメントだね　笑

[266: ご近所さん]

261>結局のところ自分の家の自慢だろ？　私の家は、マイフォレスト注文住宅インナーガレージ付き２階建て建物床面積約１７０㎡、消費税込み請負代金（外構無し）約３１００万円。築約１年半なんて誰も聞いちゃいないと思うけれど。

[267: 匿名さん]

261〉確かに誰も聞いてないけど、１７０㎡で３１００万円は住林では破格に安いのでは？普通４０００万円以上はぼられない？

[268: 匿名さん]

261〉確かに誰も聞いてないけど、住林で１７０㎡で３１００万円は破格に安くない？普通４０００万円以上はぼられると思うけど。

[269: 入居済み住民さん]

２６１より２６６様、２６７様、２６８様へ
なぜ、誰も聞いていないのに、反応があるのだろう。
結局、金の話か、この世は資本主義。

人みな、自己愛、自己の尊厳、自己満足の世界で生きていると思う。

他人が何を言おうと、自分が満足出来るか否かだ。

ちなみに、シャーウッドも競合相手にした。シャーウッドは、ラフ見積もりで約４４００万円。
交渉力で、ある程度の事は出来る。

手抜き工事があったとしても、この家には、第三者機関の国の認めた建設住宅性能評価書がある。
等級は、耐震等級３、耐風等級２、感知警報装置設置等級３、耐火等級２、劣化対策等級３、維持管理等級３、省エネルギー対策等級４、ホルムアルデヒド発散等級３、高齢者等配慮対策等級３、音環境透過損失等級１〜２、など。
これがあれば、問題があっても指定住宅紛争処理機関で有利に処理できる。

他人の幸福に、妬むのではなく。どうしたら、自分、家族、仲間等が豊かになる方法を考えて努力するのが人間だ。

このスレの投稿レベルの低さを試したが、予測した反応が返ってきた。
なぜに、建設的プラス思考の意見がでないのか？
なかには、人の足を取り、人の不幸は蜜の味を楽しむ人もいるのだろう。
普通は、自分の夢の為に行動すだろう。
これ以上、議論しても無駄か、平均年収４８０万円から頭金１５００万円自己資金を作った。貯金、FX、投信、株、増やす方法はいくらでもある。自分は足りない頭で、知恵を使って自助努力で成し遂げた。
１７０㎡約３１００万円は、自分みたいな小市民でも、ある程度の事は出来るというモデルを出したまでだ。
いずれにしても、この事実は変えられない。
「夢を捨てるな」を心に言い聞かせ生活している。

[270: きこりん品質]

264さんへ 企画住宅でなくても、マイフォレストでは米松やWWを使用します。気になるのであれば変更可能ですが、もちろんOPとなります。後、強度云々についてですが、確かに米松やWWについは気になるところですが、樹種よりも、キチンと防蟻処理、防湿、通気がされている方が重要だそうです。というのも、集成材や一般的な無垢材(間伐材や樹齢の若い木が多い)は、人工的に乾燥させる際に、その樹脂等、特性を司るモノまで無くなってしまうそうです。つまり白蟻が憑きにくいと言われている檜でも、人工乾燥させると防蟻特性はあまり無くなりますし、無垢材でも、間伐材や樹齢の若い木では、その特性があまり無いようです。皆さん勘違いされているようですが、白蟻自体に樹種の選択を行う性質は無いそうですよ。つまり、白蟻がWWを好むのではないし、防蟻特性がない檜では、白蟻から見ればWWと同じ「木」なんでしょうね。ですから、白蟻が来ない環境を作る方が重要なのです。住林さんのWWや米松の使用箇所を見ると「換気がしっかりできている」事や「防蟻処理がキチンとできている」事が前提の配置ですね。「万が一施工不良があったら…」と思うと心配ですが、基礎パッキンによる床下換気、基礎下の防湿シート、クロスパネルから屋根上の棟換気口までの換気ライン、1mまでの防蟻処理…理論上は問題ないのではないでしょうか？米松やWWは、負荷に対しては結構強いそうです。住林さんの理論通りに工法が機能すれば問題ないと思っております。これは、あくまで素人の私が調べた事を元に述べた感想です。専門の方々の意見も聞いてみたいものですね。

[271: 匿名さん]

はじめまして。
住林にて契約済み、建築中の仮住まい探しに奮闘中の者です。
仮住まいって、あくまで自分で探すものなのですか？
営業さんを期待する私は甘い？

[272: どんぶり]

おっしゃるとおり、ホワイトウッド＝悪、ということは決してありません。であればこそ、
契約書添付の仕様書には、「ＷＷ／ＲＷ」ではなく、「ホワイトウッド／レッドウッド」と
誰にでもわかる表記をしてほしかった。（文字を入れるスペースは十分ありますし）

「本体工事一式いくら」というグレーゾーンも信じ、契約後に態度が悪くなった営業マンも信じようとしましたが、
「ＷＷ／ＲＷ」を見つけた瞬間、「ばれなければＯＫ」という、偽装企業と同じ理屈を思い出してしまいました。

わからなかったら聞くべきですし、気にしすぎです。反省も後悔もしています。
が、私はもう、こんなつまらないことを心配しながら、家を建てようなんて気にはなれません。

住林さんを愛するきこりん品質さんのような施主さんたちが、この掲示板に不安を書き込んだりしなくてもいいようなハウスメーカーになられるよう、本当に心から祈っています。
100万円の行方は、来月末になりそうです。

[273: シロアリさん]

諸説有りますが…
http://tokyomachi.exblog.jp/d2005-05-17

[274: 匿名さん]

269＞話を聞いているうんぬんじゃなくって値段を言うまでもないだろってことだろ？
広さ・値段よりか品質がどうなのかのほうが重要だと思うが・・・・。

[275: 匿名さん]

269>聞きたいのは　270 のような中身の話。あなたの家の値段なんてどうでもいいと思う。

[276: きこりん品質]

273さん、情報提供ありがとうございます。おっしゃる通り、樹種と防蟻の関係には諸説ありますね。私自身も、本当は273さんが提供して下さった説を信じたいんですが…私の前レスの説だと、住林さんのウリである檜の集成材も白蟻には決して強い訳では無いという事になってしまうので…どちらを信じれば良いのか、複雑な施主の心境をお察し下さい(笑)結局は、木造は防蟻と湿気に関しては、メンテナンスの手間がかかるという事なんでしょうね。

[277: 匿名さん]

275さんに賛成一票。269は何が言いたいのかさっぱりわからない！

[278: 匿名さん]

>No.270 by きこりん品質　さん

私は、専門家ではありませんが、木の家が好きという理由で、シロアリについては、少しだけ勉強しました。シロアリに関する記載で、一部、私の理解と違う点があったので、書き込みます。（私の勉強不足かもしれません。）

＞皆さん勘違いされているようですが、白蟻自体に樹種の選択を行う性質は無いそうですよ。
＞基礎パッキンによる床下換気、基礎下の防湿シート、クロスパネルから屋根上の棟換気口までの換気ライン、1mまでの防蟻処理…理論上は問題ないのではないでしょうか？

ヒノキだから、乾燥しているから、風がとおるから、などの理由でシロアリは問題ないような説明をするHMがありますが、言いすぎな気がします。乾燥しているほうが良いと思いますが、食害を受けるときは受けると理解しています。理論上は問題ない、というのは人間の理屈であり、ヒノキだろうが、防蟻処理されてようが、換気ラインが確保されてようが、シロアリが存在し、シロアリを導く構造であれば、シロアリは分解生物として食害すると思います。
シロアリによる樹種の選択については、仰るとおり、そのような性質はないと思います。高等な生き物のように好みの樹種を選び、防蟻処理の有無を確認するようなことはしないと思います。
私は住友さんの構造材の仕様を調べたことはないのでわかりませんが、土台に集成材を仕様するのは避けたほうがよいと思います。食害される可能性が高い低いの問題ではなく、食害された場合に構造材としての機能を失う可能性が芯持材より高く、また機能を失うまでの時間が早いと思います。

＞専門の方々の意見も聞いてみたいものですね。

同意です。家を建てる方はシロアリ業者の意見をおおいに参考にすべきだと思います。

[279: 入居済み住民さん]

住友林業で新築し、
3ヶ月になり初めての夏を越そうとしてますが、
ここ何日かは暑いせいもあり、我が家は朝からエアコンが全開です。
エアコン運転時は快適ですが、停めると、すぐに気温上昇します。
２階に上がればサウナ状態ですし。

近隣のスウェーデンハウスの方に聞くと
エアコンは日中少しだけ・・・・と言ってました。

住友林業に御住まいの方いいエアコンの使い方ありましたら教えて下さい。

[280: 建築中なの]

271>> うちも、仮住まいは自分で探しました。
不動産業者さんの紹介はしてくれましたが・・・
営業さんの実力によるところだと思うので、頼りにならないと思ったら、自力で探した方が良いでしょう。
・・・とゆ〜か、「仮」でも、自分が住むところは自分で決めた方が良くないですか？
物件の少ない地区なのに、子供の学区の問題とかがあって、探すのは大変でした〜

あと、建て替え前の家には日曜大工で作ったＳＰＦのウッドデッキがあったんですが、数年で虫に食べられました・・・
デッキを廃棄する時、破壊した時に見た「白い悪魔」の大群。
見たことがない人も多いかもしれませんが、温暖化の影響で、これからは増えるかもしれませんよね。

[281: 匿名さん]

No280さんご意見ありがとうございました。
仮住まい探し、がんばります。