【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅢ【高い？】

[請負契約後]

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
１０００を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
前スレに引き続き、１００万支払ったあと、いまだ仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内（本体ＯＰ込み税込み坪単価６０万以内）で建てられるとのことでしたので
３月年度末のお願い＆値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
解約するかの選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね？？

[242: 匿名さん]

自称社員が書き込んでいるけど、どこの会社にもいるね、出来ない人間が自分の能力を棚に上げ会社の批判をする人って。
見てて痛いわ。

もし出来る人間なら、ここでちまちま批判してないで、意志を強く持って何とかしてみろよ。

へばった軍団の活躍に期待します。

[243: 物件比較中さん]

キャンペーンが本体一式に含まれていようとなかろうと、最終的に出てきた見積に対して他社と比較しメーカーを決めればいいんじゃないの？
今検討中だけど、同じ検討中の人は何をそんな事でウダウダ言ってるの？
最終的に出てきた金額・仕様で納得するか、しないかだろ？？
ギリギリの予算しかないから微々たる事が気になって、騙された〜〜と狭い気持ちになってしまうんだよ。
根本的な事を忘れてるぞ。トータルで考えて住林から出てきた条件が、いいか・悪いかだろ。

条件が合わなければ、さっさと他社へ頭を切り換える。
同じ検討をしている者として、あなた方大丈夫か？？っと心配になってしまいます。

そんな自分はあと三井と積水で最終交渉中。
仕様をもう少し煮詰めて見積を出してもらい比較します。
住林に対しても、きっちり仕様を決めて、他社の見積が出揃って、比較した上じゃないと結論は出しませんよと言ってあります。
どのメーカーもしつこく今月中にと言ってきますが、がんとした態度で臨んでます。

[244: 申込予定さん]

最近大きい地震が多いから、ちょっと心配。
きこりん品質さん家の耐震等級は？

[245: 匿名さん]

建築基準法通りに建てれば大きい地震でも崩れたり、潰れたりすることはありません。

[246: 住まいに詳しい人]

「テンプラ」
解約したら金は返します、と約束して契約したことにすること。カラ契約が語源。
営業マンにとっては、タコ（今月の契約ゼロ）を免れるための手段。きついね。

[247: 入居済み住民さん]

243さん、そら少しちゃいまっせ！
タマホームが去年だったか誇大広告で消費者を幻惑させてると指弾されたこと、覚えてはりますやろ？タマの場合かてホンマとウソの中間みたいな表現してて完全なウソやないんやけど世間は許さへんかった。
スミリンさんかてサービスていうてる品物の代金、お客さんの懐から騙してかすめ取ってるのが事実としたら、大変な問題になりますやろ？30万くらいとかいうて大したことない思うとっても世間の人は企業ぐるみのオトリ広告の会社いうて批判するで。しかも業界トップ企業やないか！
ゼニの大小の問題ちゃうで。会社の姿勢の問題や。信用問題やねん。コンプラ甘く見とったらいつか痛いメあうで、そのうちに。

[248: 購入検討中さん]

キャンペーンの件に関しては、もしかしたらキャンペーンの金額分値引きが減ってるとか、
案外そういう単純な話かもしれないよ。単なる推測だけど。

車のディーラーでも、ナビ・サービスキャンペーンとか言って、
実際はナビの分値引き額が減っているとか、良くあるよね。
要はサービスできる総額は決まっている…という感じ？

ただ、決算期とかは、やはり車のディーラーのたとえになるけど
本社施策で支援金が出て、そこに通常値引きを上乗せできるとか…そういうことはあるみたいだけどね。

[249: きこりん品質]

へばったパート2さん、お返事ありがとうございます。確かに工法がどうとか、強さ、データがどうとかいう内容は、研究員くらいしかわからないですよね。パート2さんのレスで少しは不安が和らぎました。 私自身は、もの凄く地震に強い家を求めてる訳ではなく、耐震等級の定められた基準をクリアした強さがあれば満足なんです。244さん、私の家は今、建築中なんですが、設計性能評価でいうと等級3です。建設性能評価の中間検査も問題無しでした。最近大地震が多いし、私の地域は、いわゆる地震警戒地域(何十年間かに大地震が起こる確率が高いといわれている)なので、是非、この等級通りの耐震性がある家である事を願っております。

[250: 244]

きこりん品質さんありががとうございます。等級3なんですね。きこりん品質さんは検査を外部に依頼してるんですよね？？
そうしないと自分の家の耐震等級は分からないんですか？

[251: 入居済み住民さん]

そやからゼニの大小の問題やないいうとるやないですか！
毎月毎月、しかも北海道から九州までどの支店も期間限定・棟数限定の特別キャンペーンいうてチラシを大量に撒いてたら、オトリ広告による集客を組織ぐるみでしてる会社いうことになりまっせ。どこが特別限定やねん、ホンマ。毎月同じことしてはるのに、どこが今月限定やねん。
社員が自分の奥さんにいうて、してその奥さんが親にいうて、してその親が親戚にいうて、してその親戚が近所の人に言いまくったら、会社の信用いっきにガタ落ちするやねんど。

ウチ下請やからホンマのこと知っとりますけど、よう言いません。話で聞いただけで証拠もっとらへんから断言はできません。
でもコンプラもっと意識して営業しなきゃ、あきまへんで！
最近とくにおかしいで、ホンマ！

[252: 申込予定さん]

>>251

248-250の間のどのスレに対して”そやから！！”って突っ込んだ？？
思わず上を読み直したよ。

[253: 匿名さん]

>２５２
そりゃ、２４８に対してしか考えらへんやろ。
まあ、俺も可笑しいとは思ったけどな。

[254: きこりん品質]

244＝250さん、正直、私は検査云々はあまりわかりません。が、私の場合は確かに外部の検査です。一応公的検査にあたるんでしょうかね。昔の○歯建築士事件でいうところのイー○ームズに当たるんでしょうか…てくらいのレベルの知識です。申し訳ありません。ただ私の設計性能評価を書面にしているのも、その検査機関ですし、建設性能評価の検査をしているのも同じ機関です。やはり外部が等級は決定するものではないでしょうか…けど、検査の申請については住林の方でしてくれます。性能評価を受ける旨を伝える事と、もちろん有料にはなりますが…

[255: 住まいに詳しい人]

住林さんが「本体工事一式○○万円」と言えば、それを信じるしかないし、「等級３」と言えば、それを信じるしかないし、「キャンペーン中につき無料です」も「値引きはいくらです」も「追加見積もりはいくらです」も「スレートなのに涼温房設計です」も「クロスパネルは反らない」も、すべて信じるしかありません。

詳細な見積もりを出さないばかりに、こんなに損しているハウスメーカーも珍しいと思います。

[256: 匿名さん]

「３０年メンテ不要」と謳いつつ、そのために２〜３００万オプションとして上乗せしておいて、１０年程度で結局メンテが必要なＨＭもあります。
全館空調が売りのＨＭも、施工は工務店丸投げです。

結局どこで建てたって同じですよ。
ＨＭ全体の問題のように気がします。

[257: 建築中なの]

「毎月のキャンペーン」って、チラシがあったんですか？
うちは見たこと無いんですけど。

５まんえんの後、３ヶ月ぐらいで「けーやく」しちゃったんで、必要無かったのかな。

[258: 購入検討中さん]

５万円払って半年経つけど、うちにも来たことないよ。

[259: 購入検討中]

結局のところ、お金に余裕のある人が住林で建てるとカッコいい家が大したトラブルも無く建つけど、普通の人は営業さんを信じて話を進めて行くにつれて金銭的に無理が出てきて最初と話が違う（理想の家が建たない）って事でトラブルになるんですよね？

[260: とくめぃ]

僕の友達が住友で働いていますが、その通りみたいですね。契約したとしてナンパーセント家に使って頂けるかってところですよ。友人の話は正直書き込みできません。
人を見ているところもあるのでは？他社のメーカーは知らないので比べる事が出来ませんが (((^^;
正直。僕の友人は何年も居ますが素人です。僕は建築関係の仕事をしているんですが本当にこんなんで給料もらっているのが不思議ですよ。
もちろん住友林業さんにも良い営業の人はいると思いますが。金額的にどのくらい融通が利くかはビミョーですね。

[261: 入居済み住民さん]

この国の法律、慣習は、弱き者を守るものであるとは言いにくい。
知識があり、その知識を実力行使出来る者が有利であり、無知である者は圧倒的に不利である。

自分が、売る側の立場で考えてみると、早く契約を取り、利益率を多く取り、回転率を上げる。　もちろん買い手側の満足度も考慮しリピート率の向上を考える。しかし、バランス的には自分が一番かわいい。

買い手側の立場は、費用対効果が一番高いものを求める。

故に、互いの立場は相反する。需要供給のバランスは、この上に成り立つ。

この前提を仮説として、ハウスメーカー、工務店等に注文住宅を依頼する。

・住友林業の申込金制度５万円は、私は勉強代の意味で捨て金として払った。
土地の性質は、調べないと判らない。無料で、土地調査はあり得ない。あったとしたら、後で家の代金に含まれてるか、他の施主から回収していると思われる。
工業化住宅でも、ワンオフの注文住宅も性質の判らない土地の上に建つ。
それだけに土地調査は大切、最初に土地調査をしなかった施主に後で地盤改良代を求める業者も多いだろう。このトラブルは、当方のどちらかの無知又は、ビルダー隠匿であると考えられる。
車の見積もりでもあるまいし、住宅のプランコストは高い。

・請負契約は、自分が納得するまで絶対しない。その為の申込金制度だ。その制度を利用し、納得いくまで詳細プランを練る。

・特別値引きの言葉、いつでも特別値引きはある。本当に契約の欲しい顧客には、利益ギリギリまで値引きやサービスキャンペーンをするかもしれない。

・家の性能に対する不安は、要求性能を伝え住宅性能カルテをもらう。契約後に、設計住宅性能評価（マニフェスト）と建設住宅性能評価（マニフェストに対する建設時点での施工証明）を取ると、万が一のトラブル解決に役に立つかもしれない。それでも、法律は業者に対し有利だ。住宅瑕疵保証が良いところと思われる。

・こだわりのある家を求めるなら施主も勉強知識がいる。例えば自分で、設計やインテリア担当が持っている住宅設備仕様カタログ、サンプル確認等をする。勉強時間を沢山取って参考案練る。

・プロにお任せ住宅なら、既成プランモデル（主に間取り）をベースに設備仕様グレードを上げると満足度が高くなり、結構費用対効果は高いと思われる。ただし、既成の間取りや外観のアウトラインを変更すると高くなる可能性がある。既成プランの良さは、量産効果でコストが抑えられているのと、プロの考えた間取りなので自分の好みに合えば、魅力あるだろう。

・私の家は、マイフォレスト注文住宅インナーガレージ付き２階建て建物床面積約１７０㎡、消費税込み請負代金（外構無し）約３１００万円。築約１年半。

・今のところは、住み心地等、費用対効果は合格。

・家だけではなく、全ての選択決定は自身に責任があり、一方的に相手を非難するものではないと思う。相手と打開策、交渉を考えるのが大切。もちろん、詐欺や悪意は許されるものではない。