シャルドネホームってどうでしょう？

[購入検討中さん]

もともとシャルドネという家具屋さんからはじまったようですが
見た感じや建具などのデザインが気に入っていて購入を検討中です
構造、工法、坪単価など知っている方がいたら教えてください。
家具についての意見でも良いのでよろしくお願いします

[84: 購入検討中さん]

現在購入検討中で、情報収集していたらこちらの掲示板にたどり着きました。

見た目が気に入って前向きに考えていたのですが、
全レスよんでみて、少し不安になってしまいました。

シャルドネの社員さん？っぽい書き込みもあるし、
他の業者さんと思われる方の書き込みもあって
どの情報が正しいのかよく分かりません。

＞79さんへ
お手数おかけしますが、もし宜しければ、
ひびの入った様子をアップして頂けませんか？
シャルドネで聞いたところヒビは入ると言っていましたが
1年以内で入ってしまうのなら考えものですね。

[85: 購入検討中さん]

84の人。。。
79の人にひびの入った様子をアップしてもらうのはどう考えても無理だろう。。

実際、写真をアップして、人物特定されてしまったら、嫌だろうしね。
ここは、匿名で発言しているのだから、人物特定されてしまったら、のちのちどんなことがあるかわからないからね。
安易にアップしてもらうというのはやめた方がいいと思う。

[86: 購入検討中さん]

84です。

局部だけなら大丈夫かと思ったんですが、
工務店＆シャルドネに連絡してあれば
局部だけでも推測されてしまいそうですね。
軽率なお願いすみませんでした　＞79さん
アドバイスありがとございました ＞85さん

シャルドネのページにも壁のメンテナンスについて
書いてあるくらいなので、けっこうひび割れするんでしょうかね。
http://www.chardonnayhome.co.jp/home3101.html

どの家も79さんのように1年も経たずにひび割れが沢山でるのであれば
もうすこし情報がでそうな気もしますが。
必要なメンテナンスとして目をつぶる方が多いのでしょうか。

ひび割れは偶々なのか、必ずなのか、気になります。

[87: 匿名]

79さんの『あちこちにヒビ』が、躯体の問題や、施工問題じゃないとしても直ぐに対応して頂けないのはイメージダウンだなぁ。

[88: 物件比較中さん]

本当ですね。すぐに対応してくれない。また責任のなすりつけ合いじゃ、シャルドネも終わっていますね。

シャルドネ社員って、この掲示板見てるのかな。

きちんとした対応求む。

うちもきっと他のメーカーに頼むだろう。

[89: 匿名さん]

シャルドネはやっぱり家具屋さんでしょう。
建築については素人の集団のようです。
家具を売るために住宅に手を出して高額なバックマージンまで取っている。
儲け第一主義がこの会社の一番の問題点じゃないですかね。
異業種から住宅業界に参入して成功した会社って今までにあります？
こういったプロデュース業は、簡単に始められますが、簡単に止めることもできます。
５年後シャルドネホームが存在している可能性は、どれくらいでしょう？
これからの実績、評判で決まるんでしょうね。

[90: 匿名さん]

79さん　教えてください

壁のひびは建物の中ですか？外ですか？

どの様な住みかたをしてるか解りませんが
薪ストーブをお使いでしょうか？
もし使っているのであればもう一年位はひびが出るかもしれません。

薪ストーブは室内を非常に乾燥させます。その影響で建物の構造事態乾燥されますので
木の収縮、内装材の収縮によりひびが出てきます。

またシャルドネの壁天井材はひびが出やすいのも事実
その事を詳しく知っている工務店であれば直ぐ対応せず
ひびを出すだけ出さしてから補修します。そうしないと補修してもまた違うところからひびが出るからです。
ちなみにシャルドネの社員の方はそのような知識はありません。

あと外壁材は10年保証ではありません。8年くらいしてからメンテが必要になります

[91: 匿名さん]

89さんの言われる通りバックマージンは事実です
しかも二重バックマージン

ちなみにシャルドネの社員の方は残念ながら建築の知識がありません
単純に坪単価で建築費用を出してるだけです

坪50万だとすると
34坪の住宅だと34坪×50万＝1700万
35坪の住宅だと35坪×50万＝1750万
の考えです。あくまでの延べ床面積に対しての計算です
ポーチ・ベランダ等の大きさに関係なく
部屋の間取り関係なく

[92: 匿名]

バックマージンはまだわかりますが、二重とは？
利益たくさんあるんでしょうが最近ホームページのブログでも契約や上棟です！みたいなの少ないですが大丈夫なのでしょうか。全国であの数では、この世の中…と。

本題です。
契約後の追加工事って最終的にいくらになったのかどなたか教えていただけないでしょうか？

[93: 購入検討中さん]

シャルドネで検討していたが、標準装備の床材や塗り壁のデメリットについて聞かされていなかった。別の工務店に行ったら、きちんと説明してくれた。
　また、その他書き込みにもあるように、営業が少し高飛車で、家を建ててやる、土地を探してやってるという雰囲気がある。また些細な事件をきっかけに、シャルドネで建てようとする気がかなり失せた。
現在、シャルドネとは音信不通。

[94: 物件比較中さん]

93さん、私も営業の人の高飛車な態度が気に入りませんでした。
もしかしたら、同じ人かもしれませんね。岐阜本店の人でした。

客の私たちが立っているのに、営業のやつは、椅子にドカーンと座って、えらそうに「今、シャルドネで建てないと、後悔しますよ～」だって。なんだその態度は？

そんな営業のところでは建てる気になりません。

ちなみに、93さんがおっしゃる、デメリットってなんでしたか？
教えてください。

[95: 購入検討中さん]

93です。
私は岐阜本店ではありません。夜遅いことがあるので、メールで連絡を入れたら、3週間経っても返信がなく、再度送信したら、回答があったのですが、謝罪の言葉が一切なし。また、土地情報を自宅に持ってきてくれたのですが、その時にも謝罪の言葉なし。些細なことかもしれませんが、この営業の方を信頼することができなくなりました。
で、デメリットですが、2つあります。第一に、メイプルは床材と床材の間に隙間ができやすいこと、第二に漆喰の壁は安定化するのに3年は必要で、この間ひびが入る可能性はあること（木が動くため）です（補修は簡単のこと）。建築に詳しい方にとっては当たり前と言われそうですが。私はド素人ですので・・・。
基本的にメリットしか言わないので、信用することができません。逆に、違う工務店ではメリット・デメリットを教えてくれたので、この工務店の方が信用できると思っています。

[96: 建設業界]

岐阜近辺の建設業をある程度知る者です。（偉そうな事は言えませんが）
施工は地元工務店に丸投げですが、工務店名は伏せますが岐阜近辺の物件に関しては私の知る限り
信頼できる工務店で施工していると思われます。
デザイン、価格に関しては人それぞれですが私であれば技術営業の出来る人と話し合って
家づくりをしたいと思います。
でないと、営業は営業・施工は施工でバラバラに鳴りがちです。まして丸投げでは・・・・。

[97: 購入検討中さん]

住宅購入を検討しているものです。

ここのスレ初めて拝見しましたが
同業他社らしき方々のヒボー中傷が目立ちます。

読んでいて気分が悪くなったので、
今後は見ることもないと思いますが
がんばってください！！

[98: 匿名]

金額の話
営業さんの知識レベル
営業さんの態度
壁のひび
エコポイント

ひびの件以外私が実際に感じた事と同感なので、事実なのでしょうね。
事実無根の誹謗中傷でない気もしますね。

[100: 匿名]

工法がどうか知りませんが、社長の家が豪邸なのは有名ですね。
それは社長だから良いとして、何年か前まで岐阜で細々とやっていたころは施主さん呼んで懇親会みたいな事やってた。
それはそれで良かったのかも知れませんね。

[101: 匿名]

買い物でよく通る道沿いに、
建築中の紺色塗り壁のシャルドネの家があります。

なんか、外観が微妙…

設計士かデザイナーが変わったのかしら。

[102: 物件比較中さん]

97の人

ここにコメントしてくる人は少なからず、シャルドネホームを検討している人、もしくは検討していた人たちだと思います。誹謗中傷というより、素直な意見だと思いますよ。壁のヒビは事実だし、実際に営業の人と接して感じたことをそのまま書いてあるわけで。

あなたこそ、シャルドネの社員の人のような気がしますが・・・
まあそれはどちらでも結構ですが。。。
事実、どのメーカーにしろいいことばかりではないということです。所詮あちらもボランティアで家を建てるわけではなく、商売をしているわけですから。それでもシャルドネホームがいいと選ぶ人、やはり他のメーカーにする人、それは個々の判断ですから。
あなたを中傷しているわけではないのです。

むしろ、いろいろな体験談を書いてくれる人はありがたいと、検討している私としてはうれしいと思います。

[103: 匿名]

シャルドネのオープンハウスに行ってきた。
満員御礼状態（笑）
しかし、施工がイマイチ。

[105: 匿名]

施工がイマイチ？

もしかしてそれって岐阜でしょうか？

[106: 匿名さん]

№１０３の方
　只今、物件見学にて勉強中の者です。ついつい、デザインやインテリアに目がいってしまいます。
（シャルドネホームの雰囲気は　気に入っています。）
施工がイマイチという事ですが具体的にどうゆう点をさしていますか？
教えていただけると　うれしいのですが・・・

[107: 匿名さん]

106さん
私はド素人なので”そんなの普通だよ”と言われるかもしれませんが、
私が気になった点は以下です。

・巾木と床板の境界線が床板と並行ではなく、ゆるく波うったようになっている。
・滑り出し窓のもち手とサッシの下部に塗料がついていた。
・ベッセルタイプ手洗い器直下の水栓金具がむき出しになっていた。

リビングやキッチンについては、人がたくさんいて見るのは断念して帰ってきました。

坪単価50万円～という話でしたが、
キッチンや照明、そのほかを含めるとそんな額じゃ到底収まらないだろうなと。
統一感はさすがシャルドネプロデュースと思わせるものがありました。

[108: 物件比較中さん]

シャルネドにとって、家具デザインのライバルなら
ニトリ、島忠あたり。

住宅デザインと品質で岐阜ならウイニングホームとかが
競合でしょうか。

[109: 匿名さん]

デザインはウイニングが上だと思う

[110: 匿名]

ウィニングホームは設備機器のメーカーが微妙（笑）
だから安いんだろうけどな。

[111: 匿名さん]

１０６　です。
　ご回答　ありがとうございました。
家具やカーテンも揃った　モデルハウスは　ついつい華やかな部分に目がいってしまい、素人では施工についての着眼点がわからず　見学終了となってしまいます。
以前　他社で疑問に思った事をたずねたら「こんなものですよ。心配ありません。」と言われ　それ以来「知識を付けないと」と思い　勉強中です。

[112: 匿名さん]

在来で輸入ですよ。信じられない。銀行のローン担当も言ってましたが、坪65万なんて出せないし、担保価値もないって！各店少人数だからか、施工力低すぎる。

[113: 匿名]

112さん

在来で輸入 とは何がでしょうか？すいませんが教えて下さい。

[114: 匿名]

やっぱり、高いんですね。
雰囲気は、好きで色々調べてみてて、すごく気になった事は、フランチャイズ店の店主さん夫婦の個人ブログを見てると、旅行や外食・買い物（かなり高価）で、利益高いのかな？って思いますね。
家具・雑貨とかで、利益上げてるのかもしれませんが。

新聞発表での、県別４半期の建数ランキング50位にも入って無いです（50位は４棟ぐらい）

[115: 匿名]

シャルドネキッチンを売りたいがために、
シャルドネホームプロデュースとかっていう
無責任な仕事してんじゃねーの？

[116: 匿名]

建物は、オーパスだと思います。近所で建築中の物件があって、外壁に張るシートに、オーパスと書かれてました、完成したらシャルドネでした。

オーパスのシャルドネアレンジって感じなんですかね？！

[117: 匿名]

岐阜に住んでますが、最近道路沿にのシャルドネの宣伝看板が至る所にあって相当宣伝費用かけてるみたいです。儲かってんじゃないの？

何度か完成見学会いったけどいつもすごいスタッフの数、見学者も多いけど。説明は若いスタッフばっかで知識はいまいちだったけど、セールストークが凄くて圧倒される。ほかの中小の工務店とか設計事務所がやってる見学会とは気合の入れ方がハンパない。

やっぱりキッチンはすごくかっこいいけど、いつも床はメープルで壁はダイアトーマスでシャンデリアがついてて、って感じでみんなテイストがまったく一緒。あんまり標準から変更できないのかなという印象。

[118: 物件比較中さん]

あの小さなシャンデリア一つで２～3万しますからね。
家中の照明をシャルドネでそろえたら照明だけで一体いくらになることやら・・

我が家も見積もりざっと3000万越えたので、シャルドネは却下です。

岐阜近辺には住んではいませんが、よくシャルドネのオープンハウスには岐阜本店の人が必ずいますよね。態度がでかいけど。

しきりに「いいでしょ～う～～～～」と話していました。
安くて、品がいいならいいけれど、高かろう、悪かろうでは建てる気にはなりません。

結局、我が家はもっと安く、バリエーション豊かな某工務店にする予定です。

[119: ご近所さん]

シャルドネは、家の仕様は全て地元工務店のレベルになるので安かろう悪かろうです。
坪単価は50万円くらいでしょ。

[120: 物件比較中さん]

坪50万なんかじゃ建てられませんよ。
シャルドネはオプションオプションで結局は50万なんかじゃおさまらないよ。

バックマージンがっぽり持っていかれるからね。高いわけよ。

[121: 購入検討中さん]

普通坪単価に入っているのに
シャルドネでは別になっているものがたくさんの項目でありました。
具体的にあげると、

キッチン、
カップボード、
洗面化粧台、
バルコニー、
消費税、

その他に窓、壁、ドアなどシャルドネで勝手に決めた数を超えるものは、すべてオプションでした。
結局８０万円を超える坪単価になり他社にしました。
雰囲気は、好きだったんですけどね・・・・。

[123: 匿名]

ローンがたっぷり残ってる１０年後に、またローンでリフォームかよ。どれだけムシリ取るんですか。

[124: 匿名]

坪80万超にビックリ！
モデルハウスかよ

[126: 匿名]

オープンハウスに参加すれば、現実みえます。

どこのハウスメーカーでもそうだけどね、建て売りの方がデザイン内装、間取りに関しては気合い入ってる建物が多いですよね。

[127: 匿名さん]

オープンハウスに行ったけど、シャンデリア以外の照明がイマイチ手抜きっぽかった。

[128: 匿名]

手抜きでなく仕方なくでしょうね。シャルドネさんはシャンデリアが売れれば良く特に利益ない普通の照明は‥。お客も高いシャンデリアの為に予算カットしなくてはいけなくて他の照明を安いものにという構図ですね。理解し難い感じがしますがそれで満足なんでしょう。

[129: 匿名]

水回りに、木製って大丈夫ですか？

[131: 匿名さん]

盛り上がっているようですが、
あてにならない内容ばかりですね...

[133: 匿名]

オープンハウスにでも行って確かめてくれば？