愛知県豊橋でお勧めの工務店＆ハウスメーカーは？

[むーみん]

鉄骨、木造とくに決めていないのですが、良心的、アフターサービスもしっかりしている工務店＆ハウスメーカーを探しております。ここが良い、ここはやめたほうがよいと教えて頂けると幸いです。よろしくお願いします。

[281: 口コミ知りたいさん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[282: ご近所さん]

田原市の工務店で地味によいと思うのは森下工務店です。大工の腕は１流の方が多いです。
電気工事業者があそこなら間違いなしと言っていました。クロス屋も材料が手抜きしてない、
ボードの上に木が入れてあるので作業がし易いと褒めていました。

中山工務店は宣伝がいいですね。あれでかなりイメージがアップします。大工の腕は若干疑問
ですが・・・。

森下工務店は豊川市でも家を建てています。手抜きしないので儲けは少ない、大工はまじめな
人が多く信頼できます。

[283: 匿名さん]

ヴィレッジホームズさん倒産寸前の噂を聞きました。
情報知ってる方いますか？

[284: 通りがかりさん]

豊橋市ヴィレッジホームズ評判良くも悪くも倒産すると思われます。
銀行融資が受けられないので運転資金が回りません。建築中の工事もストップするわけにも出来ない。協力会社や資材屋さん、社員の給料などの支払いも滞る。経営者が頑張っても今から全て悪循環の会社経営になると思われます。気前良く運転資金を貸してくれる人がいなければ早い時期に結果がわかるでしょう！

[285: 戸建て検討中さん]

アイジーコンサルティングはどうでしょうか。
外観は可愛いのですが、中身はどうでしょうか。

[286: 新築入居2年]

豊橋のきずなや ってところで建てましたが、我が家は普通の仕様（私の感覚です）ですが、価格も良心的で、建築中もいろいろアドバイス頂いて細かい部分を変更できて、非常に満足できる家になりました。社員さんの人柄もよくおすすめです。（社長さんが現場とアフターを担当しているので、責任を持って対応してくれます）

[287: 名無しさん]

きずなやで検討中です。
一度訪問して話を聞いてみたいとおもっているのですが施工実績が少なそうです。
こちらの会社で建てられた方情報下さい。
他におすすめで安心できる会社あれば教えてください。

[288: みず]

築２年ですが、藤城建設もよかったです。ホームページが固すぎですけど
担当の監督さんがきっちりみられて、指示してくれたり
途中で結構内装関係も変更しても嫌な顔されず、しっかりいい提案していただけました。

[289: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[290: 口コミ知りたいさん]

いつも参考にさせていただいています。

現在、豊橋のハピナイスさんを検討しているのですが口コミが少なく情報がほしいです。

よろしくお願いします。

[291: 新築検討]

ママ友がハピナイスさんで、概算の見積もりをだしてもらったようですが、30坪で2200万円だったので諦めたようです

[292: 口コミ知りたいさん]

291さんありがとうございます！

思ってたより高くびっくりしました。
やはり坪単価はあまり参考にならないんですね。

[293: eマンションさん]

住宅建築のヴィレッジホームズ（株）
代表： 杉原健二
本社：
〒441-8107 愛知県豊橋市南栄町蟹原１６−１０
モデルハウス：
〒441-8152愛知県豊橋市三本木町新三本木１５−２
〒442-0857 愛知県豊川市八幡町字黒仏102-4
４月２８日事業停止、事後処理を春馬学弁護士（電話０５２−９５１−８２６６）に一任して、自己破産申請の準備に入った。
負債額は約４億円

[294: 口コミ知りたいさん]

>>292 口コミ知りたいさん
坪単価を参考にするのは難しいでしょうね
どんな仕様かでも大きく異なります
僕は丁寧説明してくれる所を選びました。
ざっくりで説明する所は却下
あと
提案力

良い所が見つかると良いですね

[295: 口コミ知りたいさん]

294さん
うちは二世帯で検討中なので親世帯との意見を合わせるのが大変です。

納得できるところを頑張って探します！！
本当にありがとうございます！！

[296: 評判気になるさん]

私もハピナイスで検討中です。
私は塗り壁、無垢材の床なのに安いなという印象でした。

ハピナイスで建てられた方いらっしゃいますか？
「倒産の噂」「事前説明がない」「連絡が遅い」など不安になる様なことがなければハピナイスにしたいと思っています。

[297: 口コミ知りたいさん]

>>296 評判気になるさん

ハピナイスさん見学してきました。
事前説明や連絡は分かりませんが、倒産はしない努力してると話されてました。あと倒産してもオーナーに問題ないように保険は社外のものにしていると説明を受けましたよー

[298: 戸建て検討中さん]

豊橋の工務店で建てられた方、教えてください。
各社のリクシル、TOTO、クリナップ、タカラなどの割引率が知りたいです。
工務店さんに聞いてみても「うちはどこの会社も扱ってるよ」とは言われるのですが、具体的な割引率はあまり教えてもらえずにいます。
水回りはなかなか大きい金額になるので、できれば割引率が高いところが良いのですが、、。

[299: 匿名]

豊橋住建最悪。リフォームだったけど、最後の確認を誰が実施したのかと聞いただけなのに、何がいいたいんだ！ 早くお金を振り込んでくれと、言われた。思いだすたびに腹がたちます。

[300: 評判気になるさん]

新城の整建とタツミハウジングの評判聞いたことある方いますか？

[301: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>286 新築入居2年さん

私も絆家さんで建てました！
社長さんが親身になってアドバイスをくれたり、私達の希望を低予算で叶えてくれたので感謝しています。
金額についてもしっかりと前もって教えてくれるので後から追加料金の金額にビックリすることも無く自分達の予算内の範囲でできるよう一生懸命にいろんな提案をしてくれたので助かりました。

[302: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[303: 戸建て検討中さん]

先月、絆家に初めての打ち合わせ行ってみました。
初めてということで店長さんが対応してくれたのか店長さんがプランナーなのか分からないですが正直、頼りなかったです。
家の新築なんて人生で何度もあることではないので初めてくる人がほとんどだと思うのですがプレゼンもなく、
この工務店の強みは何なのか聞いたら「う～ん、、、何でも出来ることですかね。」のように強みさえ出てきませんでした。
真面目そうな人なのですがこっちから言わないと答えてくれない(提案がない)ので意思疎通ができそうになかったのでお断りしました。
値段は思ったより安く建てれそうなので標準的な家で良ければ何も問題ないかと思います。

[304: 戸建て検討中さん]

>>302 通りがかりさん
ハピナイスではなく、ハピネスという工務店があるのですか？
申し訳ありません、当方勉強不足なもので。

[305: 評判気になるさん]

きずなやで新築、平屋を検討してます
正直、雑誌とかで坪単価をみると圧倒的に安い気がするんですがこれはなにか裏があるのでしょうか？

[306: 戸建て検討中さん]

新築戸建て、土地探しから検討していますが
ハピナイス、きずなや、ここすもハウス
これらの工務店が気になっています。
ハピナイスさんは資料請求をしたのですがなかなか届きません…(1週間は経過しています)人が少ないようなので仕方ないのですかね…？
きずなやさんは、資料請求の投稿フォームがなく、問い合わせから直接連絡するしかないのでしょうか？
ここすもハウスさんは、モデルハウスを見学に行く予定です。

以上3社で建てた方、見学など行った方いらっしゃれば情報頂きたいです。
また、豊橋でオススメの工務店を教えてください！こちらの出身ではないので情報収集が出来ず…。

[307: 通りがかり]

>>305 評判気になるさん

坪単価は税抜きの建物本体価格での表示が多いから、あくまで目安程度ですよ
今検討中ですが、標準でひのきを使っていたり、ユーフォーイーなる免震みたいなものをつけても、お手頃価格だと思います。

[308: e戸建てファンさん]

住宅ローンを組もうと思っている銀行に聞いてみると言う手もあります。

工務店によってローンの利率をかえている銀行もあります。（取引数やその工務店の安定感などで決めているようです）

我が家は候補に入れている工務店の名前を出して尋ねたところ、A工務店とB工務店では利率0.1%の差がありました。借入額にもよりますがバカにならない金額です。

銀行もいくつか足を運ぶのをおすすめします。やはり店頭に行かないと実際の金利を教えてくれないところもありますし交渉もある程度できますので。

[309: e戸建てファンさん]

豊橋は工務店が多いから、予算や求めるものによってすすめられる工務店が変わってくる。

予算でいうと高くても良いものをと思うなら戸田、神谷。
あまりかけられないなら河合とか絆やあたりは低予算でやってくれたとよく聞く。
ほどほどで注文住宅の良さをと思うならぴたはうすとか内田工務店とかあまり大きくないけど融通の聞くところ。

家のテイストでいうと
戸田工務店、伴工務店豊川だけどイトコーあたりは木が全面に出た家になる。
アイジースタイルハウスは洋風で洒落た感じなのと健康にこだわりまくった家。だけどこだわりすぎてて長期優良住宅にはならないから注意。
ハピナイスは広告やポスティングに熱心で、デザインに力を入れてるのかな。若い人向けな感じがして見学会には行ったことない。
しっかりした屋上が欲しいなら幸和ハウジングが屋上に力入れてると思う。
デザイナーズハウスに憧れてるならＲ+ハウスあたりはわりと低コストで建てられる。
ほとんど広告出してなくても地元の口コミで安定して建ててる工務店も探せばある。そして良心的。

工法も木造だと思っても○○工法って色々種類がある。とにかく片っ端から資料取り寄せてみるとこの工法いいなとか合わないとかでてくるからまずは資料集めが良いと思う。

あとそんなにこだわり無く早く建てたいならタイコウハウスは建売のノウハウがあるから話が早いみたいだよ。
ＨＭも建つのが早いし工務店より低予算なメーカーもあるから色々巡ってみる価値はある。

こんな風に考えてると工務店探しだけで3年くらいかかる…

[310: e戸建てファンさん]

間取りを作って見積をとるときに、これだけは気をつけてください。

・仕様をなるべく同じにして見積りを出してもらう！

仕様というのは「窓は二重窓で」や、「断熱を（素材まではこだわらずとも）しっかり」、「床は無垢」、「屋根は瓦」、「キッチンや風呂は〇〇」といったものです。きっちりメーカーまで決めるのは無理があるのでアバウトで良いです。大まかな希望を伝えてかならずそれに沿った見積りを出してもらいます。

キッチンなどは決まってない場合が多いと思うので「この工務店で一番安く入れられるキッチンで」「とりあえずアレスタ（中価格帯）で」などの揃え方でも良いです。
標準がある場合はそれが何か聞いておきましょう。標準がかなり良い仕様の工務店もあればオプションをかなり足さないと物足りない場合もあります。

自分は最初にその確認をしなかったために、結局自分の希望通りにしたときにどこが一番安いのかわからなくなってしまいました。

名前は伏せますがある会社では打ち合わせ時に「キッチンはタカラスタンダードのレミューがいい」と伝えていたにも関わらず見積もりに入っていたキッチンはkt（クリナップのビフダー向けの安いもの）でした。床も無垢のナラかサクラと言っていたのによくよく見るとパイン。

一見安く見せておいて、契約したあとに「それだと追加料金が…オプションが…」と値段を上げられるパターンです。

[311: 戸建て検討中さん]

やはり工法は大事なものなのでしょうか？
自分としては耐震基準に合格？していればどんな工法でもあまり遜色ないのではと考えてしまうのですが自分にあった工法の見つけ方はどんなものがありますか？

[312: e戸建てファンさん]

例えばWBや2×4などはよく聞きますよね。

WBは温度や湿度の調節に優れているとよく言われますが、金額がかかります。気候の良い豊橋でそこまでお金をかけるか検討が必要だと思います。あるWBを扱っている工務店に聞いたところ、顧客でWBを採用する人は二割に満たないくらい、工務店の社員も自宅は在来工法で建てたそうです。ただ花粉症が酷くて窓をあまり開けないような施主さんの場合はもしかしたらこの工法で少しでも快適に過ごせるかもしれません。

2×4は地震に強いことが最大のメリットだと思います。が、実際に住んでいる人に聞くと壁で囲んでいるのでとにかくいちいち音が響くそうです。またリフォームもしづらいとか。

どの工法も実際に建てられた家や住んでいる人の話を聞ければ良いですがなかなかそんな機会はありませんよね。

良心的な工務店ならデメリットもしっかり説明してくれるはずです。ネットにも（鵜呑みにはできませんが）色々と情報が出ていますのでよく調べられると良いです。

また耐震基準は今は３をクリアするところがほとんどです。が、同じ３でもより強固な家を作ってくれる設計士さんや会社を探してください。

[313: 通りがかりさん]

坪単価はあまりあてになりません。
箱型の総二階と中庭のある平屋では同じ坪数でも価格が全く違います。
ただ、安く家を建てられる工務店はたしかにあります。

家は色々なメーカーの建材や設備を集めて作られます。それらの定価はあってないようなもので工務店によって割引率が違います。
メーカーとしては自社の商品をより多く扱ってくれる会社を優遇しますから、「外壁は基本的にこのメーカーのこのラインから選ぶ」などとしていればその商品は他社より安く仕入れられるのです。

もともと定価の安いものをさらに割引されて仕入れる仕組みで安い住宅になります。

ただ、ここで注意したいのはそういう工務店の場合「とにかく安く」は得意ですが「良いものを少しでも安く」は苦手です。
良いもの（定価の高いもの）の取扱が少ないから割引も少ないのです。

キッチンなど水回りの設備はこだわる方も多いですが、実は外壁やサッシ、床材、断熱などもこだわりだすとキリがありません。平気で何十万も差額が出ます。

もしそういう部分であまりこだわりがなくとにかく低価格にこだわるのでしたら安いものを安く仕入られる会社が良いです。

品質の良いサイディングとかしっかりした無垢材とか良い素材を使いたいのなら、ここで高いと言われているような工務店に行くほうが（良い物の取扱数が多いため）割引率が高く安い値段で仕入れている場合もあります。

タイコウハウスのショールームなんかはリクシルショールームかと思うくらいリクシル製品だらけだったのでリクシル縛りにすることできっと安く上がるんでしょうね。

南栄のグッドリビングはもみの木の独自の仕入れルートを持っているようなので、この床を採用したいならおそらく一番安く上がるでしょう。

多くの工務店は
「キッチンは好きなものを入れられますよ」
「無垢床にできますよ」
「外壁は好きな柄にできます」
などと言いますが、
「でも標準仕様以外オプションになります」
「無垢でもパイン以外は追加料金がかかります」
「ただし外壁はまめにメンテナンスしないといけないランクのものです」
といったことは積極的に教えてくれません。ご自身でお金をかけてもこだわりたい場所をある程度決めておいて質問できるようにしておきましょう。

無駄な広告宣伝費をかけていない会社を見つけるのも安く上げるコツですが、そういう会社を見つけるには足で稼ぐしかありません。地域の信頼が厚くて広告を出さなくてもやれてる工務店って案外ありますよ。

時間をかけて探すと色々なことが見えてきます。でもほとんどの人は家を建てる何年も前から工務店を探すことはないですよね。
最終的にはご縁とフィーリングになるんでしょうか。

[314: 通りがかりさん]

大山の一幸建設。

磯辺校区は（建売とかでなくたまたま）一幸建設の家が多く建ってます。ご近所さんから「建てたあともよく気にかけてくれるよ」と聞いて話を聞きに行きました。

今まで建てた家の参考資料をもらいましたが坪単価50万ちょっとのものから70万くらいのものまでありました。「うちの会社の家はこうだ」というこだわりがないので予算や好みに合わせてかなり自由度高く作れるそうです。
たしかに外観も洋風から純和風から何でもありで施主支給なども希望があれば好きなものをどうぞという感じらしい。

良い意味で田舎の工務店風というか、対応してくださった方も気さくで良かったです。

これだけ褒めておきながら他社のプランが気に入って他社と契約しましたが、お断りの電話をしたときも一幸建設さんだけは「いいプランが見つかって良かったですね。建つのが楽しみですね。」と温かい声をかけてくれました。

[315: 夢のマイホームだったのに]

名古屋のクエストさんで家を建てたものです。
ここの会社のTさんには気をつけてください。
私たちはこのTという営業マンのせいで人生を台無しにされました。
言った証拠がないからと500万円の借金をすることになりました。
いわゆる請負代理人の言ったことには何も権限がないという仕組みです。
Tさんはとても仕事の遅い方で変更した箇所が直っていなかったり、約束した時間に遅刻してきたりとミスが目立つ方でした。
迷惑をかけたのでといろんな工事をサービスしてくれていました。
しかしいざ最終金の支払いの日に上司の方といらして何も把握していないのでサービスは一切できないと。
しかしそのサービスはもう実行済みで金額にしたら500万円近い金額でした。
結局この話し合いの後そのTさんは謹慎中とのことで一度もお会いさせていただくことはできませんでした。
また、その方から引き渡しが終わり鍵をもらい住んでいたらまだ名義がかわっておらず住んだ分の家賃を払えと言われる始末。
もちろんサービズと言われていた工事の500万円は今なお私たちが返しています。
こんな血も涙もない会社は本当にお勧めしません。
皆さんも大事な契約をする時は録音されることをお勧めします。
どうか悪い会社に当たらないことをお祈りいたします。

[316: 通りがかり]

>>315 夢のマイホームだったのにさん

名義がかわってないって...司法書士に依頼しなかったのですか？それだと銀行融資もおりないはずなので、現金で購入したのでしょうか？追加分に関しても、契約書などがなければ無効になるかと思いますが...

[317: 戸建て検討中さん]

少し地域違いかなと思いますが先日アエラホームに話を聞いてきました。
2週間前に初めてモデルハウスに行き要望を聞いてもらい、先週土地の調査をしてもらいました。
そして今日再度モデルハウスで初めて要望を取り入れた間取りを見せてもらったのですがそのタイミングで修正点を治したら契約に進めますか？と聞かれました。
他のハウスメーカーや工務店も間取りや見積もりを出したらすぐに契約の話になるのですか？

[318: 評判気になるさん]

ハピナイスが今候補にあるのですがC値、Ua値を聞いたことがある方いますか？

[319: 住宅営業H]

>>317 戸建て検討中さん
そこそこの規模のメーカーの営業はそのようなテストクロージングくらいはかけてくると思います。今月契約見込みがないと、営業会議で詰められますので、、、14日から強引に話をすすめていけば2月契約も充分可能ですので。以前いたタ○ホームや某ローコストメーカーもそんなかんじでした。月半ばくらいから商談ピッチをあげて、月末値引きなどの話をして、なんとしても月内契約するくらいで考えています。
初回要望聞き取り→2回目見積り間取り提案&クロージング→3回目契約 なんてこともありました。
アエラは商談を録音しているとのことで業界では有名です。
ヌルい商談だと怒られるようなので、支店単位で今月ノルマ達成のため、または営業個人の成績確保のため、2月24日25日あたりに契約を設定してくると思います。
以前、月末まで九州に行く予定があって、月明けの1日に戻ってくるから、1日に契約じゃだめなんですか❓とお客さんに言われたことがあったけど、上司に相談したら、九州まで行って月内に契約しなきゃだめと言われました。月単位でノルマがあるので、晦日か月が変わった一日に契約するから雲泥の差がある世界です。そこそこ有名な全国規模のメーカーは、ノルマ達成が厳しい場合はトビ(お客さんに嫌われる覚悟)でクロージングかけてきます。

[320: 住宅営業H]

ア○ダ設計のホームページで、この会社の契約者の全てが見れるので、見たら分かると思います。月初、月中に注文住宅の受注はほとんどありません。月初に注文住宅を契約したらなぜ前月末に契約しなかったんだと怒られます。
月最後の週末に、値引きなどの好条件を提示して無理やり月内につめこみます。
最悪20日くらいに新規で来たお客さんでも、その後10日以内に契約する方向で詰めてきます。

[321: 戸建て検討中さん]

>>319 >>320 住宅営業Hさん
回答ありがとうございます。
やはり月末までにって感じなのですね。
毎回のように相見積の相手から見積もりが出てないからまだ分からないと言っていたのに3回目でどこをどうしたら契約してくれるかしつこく聞いて来た理由が分かりました。
自分としては親身になってくれそうだなと思っていたのですがこれをされてここはもう無いなと思いました。

[322: 通りがかりさん]

>>317 戸建て検討中さん
ハウスメーカー3社見積りを取りましたがどこも一度目で契約の話が出ることはありませんでしたよ。
特にサーラ住宅では間取りなどの修正を何度も重ねさらに途中でまたがらっと変わったプランを作ってもらいましたが納得いくまでどうぞという感じでした。
詳細図面ができた後も、もし大幅に変更したければまた1からやりますと言ってくれましたよ。（そこまでしてもらいながら契約に至らず営業さんに申し訳なかったです）

地元工務店でも間取りや見積りを作ってもらいましたが、プランは修正ありきでプランナンバー５とか６くらいまでいく人は普通にいると言ってました。
工務店の場合は詳細図面を起こすにはいくらか支払ってほしいと言われることはありましたが、契約を急かされたことはなかったです。

打ち合わせをしている間に自分たちの生活スタイルが見えてきて改良点や要望が増えていきます。良い間取りはそれを反映させながらできるものだと思います。契約の話がすぐ出る会社は避けたほうが良いですよ。

[323: 戸建て検討中さん]

>>322 通りがかりさん
ありがとうございます。
やはりそうですよね。
アエラホーム専用スレでも同じような質問をしたのですが契約は1ヶ月くらいでした方が多いような回答でした。
相見積の工務店から見積もりが出ていないのでまだ答えてないですがアエラホームで自分も妻も建てる気にはなれないです。

[324: 口コミ知りたいさん]

ハピナイスとkotoriを今候補に考えているのですが、どちらかで建てた方いらっしゃいますか？
情報がなくて決めきれていません。

[325: 通りがかりさん]

>>324 口コミ知りたいさん

kotoriさんとハピナイスさんではそもそも建て方が違うのでは？
kotoriさんはSE構法がメインのはずですし、ハピナイスさんはいわゆる普通の木造です。
SE構法はそれなりに実績のある工法ですしぜひそれで建ててみたいならkotoriさんが良いと思います。

ハピナイスさんはスタッフさんが若いようでデザインに力を入れてる印象ですね。フリーペーパーやポスティングの広告も多いですしモデルハウスもできたばかりでこれから伸びていこうとしている雰囲気を感じます。
若い会社だと知識や技術面で心配かと思いましたが、HPを見る限りではもともとは昔ながらの工務店だったのかベテランの大工さんもいらっしゃるようなので悪くないかもしれません。

2社とも打ち合わせをしっかりしてプランや見積りを作ってもらい、できたものやスタッフさんとの相性などを考えて良いと思ったほうに決めては？

[326: 注文住宅検討中さん]

>>318 評判気になるさん

聞いたけど忘れてしまいました。悪くは無かったと思いますが、悪くない数値だったらHPで公表しても良いと思うので何かしら出せない理由があるのですかね。

[327: 戸建て検討中さん]

ハピナイスは設計契約をしてから本契約となるようですがそのような工務店は数多くあるものですか？

[328: 戸建て検討中さん]

>>327 戸建て検討中さん

設計契約とは違うかもしれませんが、戸田工務店さんでは先に設計料を払うことになっていました。たしか当時で10万円だったと思います。
そのお金はかえってきませんが納得いくまでプランを練ってもらえることと、もし契約に至らず他社で建てる場合にそのプランを他で使用しても良いとの話がありました。つまり完全に「図面を買う」という発想です。

他の工務店さんでも簡易プランは無料だけど詳細図面を起こすにはお金を支払うとか、先に前金（契約に至らなければ返金の場合もある）を払うところが多いと思います。私が巡った中だと10万〜20万くらいが多い印象です。

抱えている設計士さんが少ない工務店だと誰これ構わず設計していたら真剣に検討しているお客さんまで手が回らないからでしょうね。
設計契約がどのようなものかはわかりませんが、ある程度顧客をふるいにかけるのは誠実に仕事しようとする工務店であれば当然だと思います。
この業界は冷やかしも多いようですから。

一方ハウスメーカーでは「とりあえずプランだけでも気軽に作ってみませんか？」という雰囲気で完全に数打てば当たる方式ですよね。積水ハウスなんかはこちらが頼んでないのに勝手にプランを作ってきました笑

[329: 通りがかりさん]

先月ハピナイスさんに見学行ってきました。
若い社長さんだったのですがこだわりを持って家造りをしているのを感じました。
坪単価で見ると安くは無さそうですがそれだけの価値はありそうです。

[330: 戸建て検討中さん]

戸田はダメだね
朝23号猛スピードで走って前の車に車間詰め詰めで走っててそんな事する会社がいい仕事すると思えない