「トヨタホーム」について教えてください No２

[SSで建てました。]

続「トヨタホーム」について教えてくださいです。
暇してる営業マンのひがみ・つぶしは基本スルー。

良い所・悪い所これからの「トヨタオーナー」への手引きになるよう
語りましょう。

[981: 匿名]

38坪で2250万(当然値引き込み)を提示された私よりは安いですねw
私はプラン、価格、設備、ともに競合各社に見劣りしていたので丁重にお断わりしましたがw

シンセで中身が最低水準の建物を買うなら他メーカーを視野に入れた方が良いと思います
設備に関してはショールームに行くと必ずグレードをあげたくなりますので価格は契約時より確実にあがります

[982: 匿名さん]

私もお風呂や外壁など好みではないので、変更するとかなり金額がアップしてしまいます。
もう少しトヨタホームと相談したり、他社も検討してみます。
ありがとうございました。

[983: トヨタボーイ]

エスパシオの断熱状況を教えてください

床のＫ値＝0.7であり、他社（Ｋ値＝0.4～0.5）に比較して高いようです
冬に床冷えがするのではないでしょうか

壁は、鉄柱の外側で断熱（５０ｍｍ）ですが、ラチス柱のある壁の断熱（１５ｍｍ）は
薄くなっています
暖房冷房費が高くなりませんか

現在エスパシオに住んでいる方に
冬の暖房の状況、夏の冷房の状況をお聞きしたいのですが？

[984: 購入検討中さん]

良い営業マンに出会うコツってみなさんお持ちですか？

[985: エスパシオ住民]

>>983さん

私は冷え性なので冬場は靴下＆スリッパが必須なのと
普段は椅子の生活をしているので床冷えはあんまり感じた事がないです。
我が家はオール電化で
冷暖房器具は夏場は扇風機とエアコン、冬場は床暖房とエアコンのみ使用しています。

夏場の電気代はだいたい12000円から13000円ぐらいです。
（昼間は電気代が高いのでなるべくエアコンを使用しないようにしていました。）
来客が多かったためか、８月分（７月の使用分）のみは18000円でした。
間仕切りをした８畳のリビングでエアコンを使用していましたが、
28℃設定でも寒いくらいよく冷えました。

冬場は床暖房がメインです。
早朝で床暖房だけでは寒さを感じる時に補助的にエアコンを使用する事もあります。
冬場はだいたい14000円ぐらいでした。

他で言われているほどそんなに寒くはないと思っています。
予想していたものが悪すぎただけかもしれませんが。

[986: 入居済み住民さん]

984さん、
営業マンとの出会いは運です。
彼らが並んで待っているところに行って、誰に担当してもらうか選べれません。
出会うコツはありません。
お客的には、いい営業の見分け方や営業の育て方が大切です。

[987: 購入経験者さん]

みなさん、いい営業マンに出会うために色々な展示場などをまわってますか？

[988: 匿名さん]

トヨタホームの家は、窓を閉めた場合外の物音はするかどうか知りたいのですが、私の知り合いが某林業で家を建てたのですが、窓を田閉めると外の物音は一切しないといってました。トヨタはどうですか。教えてください

[989: 入居済み住民さん]

>>987さん
「いい」営業という定義があいまいなのでなんとも言えませんが、
うちの場合はあちこち行かずに最初の営業の方で決めました。

間取りは建築士がいますし、インテリアもコーディネーターがいるので
営業の方は特に何をしたというのはないような気がします。

差し支えなければ「いい」営業とはどのような営業か教えていただけますか。


>>988さん
窓を全部閉めれば大抵の音は聞こえないです。
近所に建築中の現場があるので静かにしていればやや音は聞こえますが、
テレビなどをつければ気にならなくなる程度です。

[990: 購入経験者さん]

改めて注目されると「いい」という言葉は確かに漠然とし過ぎてますね。

私が営業に求めるのは「社会人としての一般常識」です。
もちろん、こちらの質問に対し素早く的確に回答してくれるような営業であれば、それに越したことはありません。
しかし、例え分からなくても、ごまかさずに「いつまでに」「どのような方法で」回答を導き出します、と言った受け答えができ、それを確実に履行できる、これが私の求める営業の最低限の資質です。

皆さんはどうですか？

[991: 986]

私も営業職だから言うのだけど、営業は十人十色です。
約束を守るなんて社会人として当然だし、知識の有無は経験年数だし、値引方針や営業方針は
多分に上司や会社の社風に影響されます。
ですからそういうところで「いい」営業かどうかを論じても仕方がないような気がします。

それよりも、展示場で初めて会って、１時間か２時間話して「いい」営業かどうかわかるには、
どこに注意するか聞いた方がいいかもしれないです。

私は、こちらの要望を自ら質問し、お客の話に耳を傾けることのできる営業なら安心します。
自分の商品の利点を一方的に話すことしかできない営業は要注意です。

[992: 989です]

>>990さん
回答ありがとうございます。

う～む一般常識ですか、わざわざ挙げるという事は常識がない営業に会った経験がおありのようですね。
うちの営業も最初は準備する書類を連絡するのが遅かったりと不満はありましたが、
こちらが不満を言った時は即座に謝罪、反省し次にいかしてくれました。
なので今はおおむね満足しております。

私はいつまでに、という受け答えができなかった場合、
「いつまでに連絡をくれますか？」と答えを求めたり、催促の電話をしたりしました。
986さんの仰っていたように、「営業を育てる」というのに近かったかもしれません。

結局、一番大事なのは相性かもしれません。
うちにとってはいい営業だと思っていても他の人にとっては不満だけが残るかもしれませんし。


トヨタではなかったですが、展示場を見学に行った時に態度の悪い営業は確かにいました。
そういうところでは家を建てようとは思わず、候補からはずしたので
会社の顔として営業は確かに大切だと思います。

[993: 匿名さん]

皆さんにお聞きしたいのですが、トイレとお風呂の脱衣場の床ってどのような物にしてますか？

変えずにフローリングと一緒にしている方おられますか？

（うちの家はお風呂場などにも使用出来るフローリングを選んでます。）

[994: 匿名さん]

全室フローリングもスッキリすると思いますが、トイレや洗面も部屋と同じ床だとイヤな人もいますよね。
私は水場の床は別のモノに変えましたが。

それにしても、インテリアコーディネーターのセンスは確かなものですね。
「この床にこの壁紙は合わないですよ」って、並べられると確かに「そのとうりだなぁ」って感じます。
音にも調和音があるように、色にも調和色がある。
合う色と合わない色とある。
毎日過ごす場所ですから、調和色の場所を作り上げるのは重要だと思います。

迷ったらゴーデネーターさんの意見を聞くに限ります。

[995: 匿名さん]

993です。

994さんありがとうございます。
コーディネーターの方も全部同じにしたらスッキリすると思いますよ！と言う意見でした。全部同じってのがピンとこなくて…。

でも、他のフローリングはあまり好みの物がなく、それだったら、全部同じにした方がいいのかなぁ、と思ってます。

変ではないでしょうか？

ちなみにフローリングの色はメープルです。

[996: 入居済み住民さん]

993さん

洗面所と脱衣所、トイレは水に強いタイプの床にしました。
（名前をど忘れしてしまいました。すみません。）
洗面所と脱衣所は廊下や部屋のフローリングと同じような色・タイプにしたので
パッと見は違うタイプの床だとはわかりません。
色目が他の部屋と全部同じでも違和感は感じません。
（住み慣れた今だったら、洗面所と他の部屋の床が違う方が違和感を感じてしまうかもしれません。）

ただし、トイレはなんとなく同じ床にするのは抵抗があったので、
壁紙も含めて他の部屋とは全く違うタイプを選びました。

[997: 入居済み住民さん]

私の家は993さんと同じ場所に加えて、さらにキッチンの床も同じものにしましたよ。

[998: 匿名さん]

993です。

996さんありがとうございました。トイレと脱衣場だけでもちょっと色を変えてみたいと思ったんですが、気に入った物がみつからなかったんです。


997さんありがとうございました。
997さんは全て同じ色のフローリングにしたと言う事ですか？
よろしければ、何色のフローリングにされたのか教えて下さい。

[999: 匿名さん]

993です。

996さんありがとうございました。トイレと脱衣場だけでもちょっと色を変えてみたいと思ったんですが、気に入った物がみつからなかったんです。


997さんありがとうございました。
997さんは全て同じ色のフローリングにしたと言う事ですか？
よろしければ、何色のフローリングにされたのか教えて下さい。
全て同じにしてみてどうですか？

[1000: 匿名さん]

気に入った物がなければ自分で探して、こちらから提案してみてはどうでしょうか？
床材・壁材は検索すればいくらでも出てきますよ。

[1001: 入居済み住民さん]

997です。

フローリング
１階、階段、２階廊下、２階寝室以外＝メープル
２階寝室のみ＝ヴェング

洗面所、トイレ、キッチン＝アートフロアーブル（ベージュ）

フローリングのヴェングは、ホコリやキズがつくと目立つのが難点だと思いました。

[1002: 購入経験者さん]

２年ほど前にスマステを購入した者です。
トヨタホームの家はとても快適で毎日楽しく過ごしていますが、年月がたつにつれ少し気になる部分も出てきました。そこで、すでに入居されている方に同じような現象があるかを質問したいのですが、以下のようなことが気になっている方いらっしゃいますか？

・歩くと床が”パキ”っと鳴るが、一度鳴ると数時間は何ともない。
・よく鳴る場所は、ユニット同士の結合部分とバルコニーがある窓辺。
・比較的２階が多い

一度鳴ると数時間は何ともないので昼間はそんなに気にならないのですが、夜中にトイレに行く時に鳴ると静まり返っているだけにとても気になります。
もし、何か対策された方やアフターに対策してもらった方、なぜ鳴るか原因をご存知の方等いらっしゃいましたら、ご回答のほどよろしくお願いします。

[1003: 匿名さん]

>>1002
昼夜の温度差で、鉄骨が伸縮している音ではないでしょうか?
鉄骨住宅なので仕方ないと思います。
主に、鳴る時間は何時頃ですか?
温度差がでる時間帯ではないでつか?

[1004: 購入経験者さん]

1002です。

1003さん、回答ありがとうございます。

朝または夕をまたいだ後に音が出る気がします。
なるほど、温度差が出る時間帯ですね。1003さんのおっしゃる通りなのかもしれません。
ただ気になるのは、音が気になりだしたのがここ半年くらいであるということです。
床を張ったときの接着剤？等なにかが劣化しておこっているのかなと思ってました。

＞鉄骨住宅なので仕方ないと思います。
ということは、他のトヨタホームの皆さんのお宅も同様の音がしているのでしょうか？

[1005: 購入検討中さん]

上のほうで
≫壁は、鉄柱の外側で断熱（５０ｍｍ）ですが、ラチス柱のある壁の断熱（１５ｍｍ）は
≫薄くなっています

となってますが、トヨタホームの断熱材の厚さは床、壁、天井でどのぐらいですか？
シンセ、エスパシオなどシリーズによって違いますか？

[1006: 匿名さん]

1001さんにお聞きしたいのですが、フローリングのメープルって白く見えますか？

白いフローリングがよかったのですが、カーダには無くて迷ってます。

[1007: 1001]

1006さん、
残念ながら、どう見ても白く見えません。
たぶん↓の床板かと思います。色の確認してください。

http://www.woodtec.co.jp/lineup/flooring/newforte/details2.html#cont02

[1008: 匿名さん]

ムリヤリ造られたようなおもちゃっぽい色がキライなので、フローリングの色選びは一瞬で決まりましたよ。
黒っぽい色が高級志向のようなイメージついてますけど、部屋が重く暗く感じます。
本来の木目が生かせる自然な色、ナチュラルが一番好きです。

[1009: 匿名さん]

カーダでフローリングをメープルにしてる方、建具は何ですか？

[1010: 入居済み住民さん]

1009さんは、1006さん？

[1011: 入居済み住民さん]

そろそろ、№３のスレをたてますか？

[1012: 入居済み住民さん]

１００６さんへ

２００７年９月に（シンセ･レゾン）入居したものです。
白系のフローリングを探しているとのことですが、ハイパーフロアーシストはいかがですか？（今のカタログにあるか分かりませんが）１階の床に使っています。マーブルですのであまり汚れも目立たなくてお勧めです。

[1013: 購入検討中さん]

外部収納つけた方いませんか？

[1014: 入居済み住民さん]

外部収納って？
聞いちゃうってことは、うちはつけてないってことか？

[1015: 匿名さん]

工事始まったら作業員のみなさんにお茶やコーヒーや茶菓子だすべきでしょうか？！皆さんどうされました？

[1016: 名無産だ]

>1015さん
確かそのようなスレがどこかに立ってましたが、かなり荒れてました。
それは誰かに聞くことじゃなくて、ご自身が出したいのであれば出せばよいし、
不要だよ思えばしなければ良いだけの事。
人それぞれの考え方です。
それにトヨタホームで建設する方、又は予定の方、或いは検討中の方に限った話じゃ無いですよね。
いわゆるスレ違いです。

[1017: 入居済み住民さん]

外部収納つけました。
階段下を使って作ったのですが、結構いいですよ。

[1018: 入居済み住民さん]

>外部収納

うちも階段下のスペースがもったいなかったので付けてみました。
プチ物置って感じですかね。

思ったよりもスペースは広く取れなかったですけど・・・

[1019: 1014]

階段下なら、うちも収納にしてる。
上部に小さな造作棚をつけてもらえばよかったと思ってます。

[1020: 購入検討中さん]

現在、トヨタホームを検討中のものです。
床材をムク材にしたいと思っているのですが、SINCEのセレクションカタログには掲載されておりません。
営業さんに聞いたところ、建材メーカーから選んで、（恐らく）施主支給というかたちになるだろうとのことです。
そこで、ご意見をお聞かせください。

①トヨタホームでムク材を導入された方、どのような方法で行われましたか？
②SINCEのセレクションカタログでは、ムク材はありませんが、自然杢フロアというのがあります。この自然杢を導入された方、質感はどのようなものでしょうか？梅雨時期などは、ベタつく感じがしますか？

[1021: 購入検討中さん]

1013です。
ご意見ありがとうございます。
外部収納、やろっかなーと思います。

[1022: パパ]

私はＳＳです。
床には、自然杢を使用しました。階段には、その床材がなかったので当然使えません
ので、階段部分と比べる事ができましたが、質感が全然違います。
高級感はありますよ。ただ、階段部分と比べることができるので、そう思うだけかもしれませんが。
全部、同じで比較するものがなければ、そうは思わなかったもしれません。
個人的には、選んでよかったです

[1023: 入居済み住民さん]

見た目が悪いと思う方もいらっしゃるかもしれませんが、階段手すり下の部分に木材を張って貰いました。
本当はクロスのみなのですが、小さい子供が居るので、掴んだり触るので、黒ずむ事を想定して、板を張ってます。
外部収納の中にコンセントもつけました。センサー付き照明にして、節電に励んでます。
参考までに

[1024: 匿名さん]

皆さま、寒い冬が終わったらレスが停滞してしまいましたね。暑い季節到来で良かったです。冷えきった鉄骨も暖まってきた事と思います。

[1025: 購入検討中さん]

トヨタホームの標準で付いてるサッシはどこのメーカーでどのグレードですか？
床はライブナチュラルが標準なのでしょうか？
標準の床はダイケンのダイハードかな？

[1026: 購入経験者さん]

昨年秋にトヨタホームに決め、3月に引き渡しがあり現在住んでおります。
1月初旬に基礎を打ち、3月末には完成との事でした。
年末には機材の注文をしないといけないとの事で、最後まで打ち合わせが終わっていないにも関わらず契約。
しかしながら3月末に完成は間に合わず、決算に計上しないといけないので引き渡しのサインが欲しいと言われました。
営業さんも悪い方ではなかったので主人も「成績に協力してあげよう」とサインをしたのですが、サインをした後、ガラッと営業の態度が変わり、電話をしても折り返しの連絡がない、約束の時間、約束の日もすっぽかす、そんなことが何度も続き、営業の上司に連絡をするも不在。折り返しの電話を頂けるようにとメッセージを残しても連絡来ず。その代わりに営業から連絡あり。でも相変わらずのらりくらりです。
営業と話にならないので助けを求めているのにもかかわらず上司の言い草は「私も忙しいのですべてのことに対応は出来ない。部下と相談して「今回の件は任せてくれ」と部下に言われたので任せたまで」とあきれる返答。
その対応はおかしいと詰めると「すいませんです」と。
「すいませんです」ではなく「大変申し訳ございません」ではないのでしょうか。
引っ越しをして4か月経ちますが、未だに収納棚が付いていなかったり、キッチンの白い棚板もはじっこは切りっぱなしで木目が見えたまま。
人が作るものなので、100パーセント完璧なものが出来上がるとは思いません。
でも対応や指摘されたことへのアフターメンテの仕方で信頼関係を維持することができることもあるのではないかと
思いますが、トヨタの対応の悪さにはあきれます。
あきれすぎて気の毒な方たちだと思いますね。

[1027: 購入検討中さん]

１０２６さん
大手さんなのに、そんなことがあるのですね
実はトヨタホームは、我が家の有力候補なんです…
でも、この掲示板を見てて不安になってきました
どこのトヨタホームか教えていただけないですか？

[1028: 匿名さん]

１０２７さん
そのような営業は一部だと思いますよ。
うちもトヨタホームで建てました。若い営業の方でしたが、対応もよく、非常に勉強もしているようで質問にはすぐに答えてくれました。
聞いてみたらトヨタ自動車での定期的な勉強会に参加しているみたいです。
営業の当たり外れはあると思いますが、トヨタホームは全般的にしっかりした方が多いように感じます。
じっくりご検討ください。

[1029: 匿名さん]

一部なら、許される事でしょうか？その一部の営業に当たった方には、仕方ないで済まされる事でしょうか？ 収納棚が未だについていなかったり、連絡がつかなかったり…、未完成で引き渡しと言う事ですよ！当たりハズレの次元では、ないと思います。

[1030: 匿名さん]

確かに一部でもそのような営業がいたらいけませんね・・・
ただ、決算に間に合わせたいという営業の言葉に応じるのもどうかと思います。
一番悪いのは営業でしょうけど施主側にも少なからず責任がある気がします。
ただ、高いお金を払って建てた家ですから、上司でも話にならないのならさらに上の責任者を出してもらうのも一つかと思います。
また、販売店にはコンプライアンス順守の観点から、必ず担当部署があるはずなので直接そこに電話をするなど、まだまだ打つ手はありますよ。
せっかくの新築なのですからとことん言っていきましょう。