「トヨタホーム」について教えてください No２

[SSで建てました。]

続「トヨタホーム」について教えてくださいです。
暇してる営業マンのひがみ・つぶしは基本スルー。

良い所・悪い所これからの「トヨタオーナー」への手引きになるよう
語りましょう。

[81: 入居済み住民さん]

自分は岐阜県のトヨタホームで建てたのですが、正直、営業さんの当たり外れは必ずあります。
　自分的にも担当営業さんが違っていたらトヨタホームでは建てなかったかもしれません。（最後の最後までもう１社と迷いました）
　もし、トヨタホームの商品が気に入ってるのであれば、担当営業を変えてもらうか、別の展示場で最初から話をした方がいいですよ。自分のところでは、営業さんの方から遠慮なく、担当営業が気に入らなかったらチェンジしますからね？と言われてました。

　ネットで探すと、全てのハウスメーカーのいい所もみつけれれば、悪いと思うようなものもみつけれてしまいますよ？
　それを信じる信じないは個人の自由だと思いますし、他社の悪口を言う営業さんもいましたからね。
　商品がいくらよくても、それを紹介する人（営業）とウマが合わないと、つらいですよ。営業が家を建てるわけではありませんが、言いにくいこと（クレーム処理や値引き交渉等）の窓口は担当営業になります。その人のレスポンスは重要だと思います。
　ママさんの場合ですと、無理やりトヨタホームにしなくてもいいんじゃないですかね。トヨタホームの分譲地だからということでしょうけど、ハイムが気に入ってるのであれば、そちらで土地を探してもらう方がいいと思いますよ。

[82: 入居済み住民さん]

＞工法だってトヨタは「カチオン＋ＺＡＭ」なのに同じとは失礼すぎですよ。

トヨタがZAMを部分的に採用になったのはこの間でしょ？我が家はカチオン電着のみのはず。
ハイムはその前からZAMだったはずだけど・・

柱が太いのは室内が狭くなるというデメリットもありますし。
ハイムが耐震性能で劣るとは思えないし・・・

ハイムの方が気に入られてるんでしたら、ハイムに土地を探してもらってはどうですか？
同じような条件の土地が見つかるかもしれませんし。
ずっと「ハイムにしておけば良かったかな？」って思い続けるのも嫌でしょうし。
あちらにはソーラーやウォームファクトリー、クールファクトリーなんかありますしね。
うちも、トヨタ関係者じゃなかったら、向こうで建てたかも・・・な〜んて。

クレームに関しては、どこのHMも抱えてますよ。
建てる件数が多い会社程クレームも多いでしょうし。
問題は、クレームに対して会社がどう対応するかです。
ウチの担当は・・・う〜ん、対応遅い！！
ま、担当者によるんでしょうけど。

[83: 契約済みさん]

７９です

ママさん
悩んだ末にようやく決めたメーカーさんのよろしくない書き込みを見ると、不安になりませんか？地域によって、アフターサービスの対応もちがうような話も聞いたしⅰ

当方も同じ様に不安な時期がありましたのでお気持ちはわかります。
当方はトヨタと同じユニット工法のメーカーで基礎工事まで進みましたが何の問題もなく、気持ちの良い対応、工事で不安に思う事はほとんどありません。
現場にも顔を出していますが詳細の説明などもしていただけます。
これはトヨタでも他社でも基本的には同じではないかと思います。でないと会社として成り立たないのではかと考えます。
ＨＭとのやりとりって結局窓口は営業担当の方ですよね？
ですから信用できる営業担当を見つけるのが一番だとおもいますよ。（結構難しいですが）
がんばって良い家を建ててくださいね。

[84: ママさん]

意見ありがとうございます。確かに皆さんがおっしゃる通りですね。始めから、土地も家も納得出来るものを探せば良かったのかもしれません。私達は土地と家を天秤にかけて、結局土地を取って、本当に建てたい家を諦めたから、今になって迷いや不安が出てきたんだと思います。それは、正直トヨタホームさんに対しても失礼な事かもしれないですねⅰこのまま、トヨタホームさんを信じて計画を進めるか、白紙に戻してハイムさんにお願いして土地を探してもらうか、トコトン夫婦で話してみようと思います。意見、本当にありがとうございました。ちなみに、私達夫婦の高嶺の花はヘーベルハウスさんです。土地も含めて本当に高くて、指先すら届きませんでしたⅰ

[85: 購入検討中さん]

はじめまして こんにちは

さて、早速ですが、トヨタホームのユニット工法では、床が少し沈む感じがないでしょうか
？（気になるのですが・・・）

また、その対策はあるのでしょうか？

それと、一階の天井に断熱材がないのですが・・・・二階の足音などはダイナミックダンパーだけで吸収できるものなのでしょうか？（２階の生活音は気にならない？？？）

ハイムでは、１階と２階の床には、いろいろな細工がしてあるのですが・・・トヨタホームは貧弱な気がするのです。

入居中の方のご意見をお聞かせください。

よろしくお願いします。

[86: 入居済み住民さん]

我が家は入居間もないですが、よく言われている床がきしむと言ったことは今のところありません。2階で子供がドンドンと飛び跳ねても気になりませんし、足音等は全くしません。

[87: 購入検討中さん]

No.86さん

早速のご意見ありがとうございました。

あっさりした、天井裏なので。。。遮音や断熱性能が心配だったので。。。（断熱性能は勉強中ですが。。。）

[88: 匿名さん]

実際にモデルハウスで、2階に誰かいかせて、ドンドンやらせて確かめるのが一番です。音の感じ方は人それぞれですから。
常識的にはハイムのように吊り天井にしてGW敷いた方がいいんでしょうけど…

[89: 入居済み住民さん]

>>84　ママさん

私も土地重視でトヨタホームに決めました。
最初に希望していたエリアは条件の良い土地にめぐり合えず
ふと立ち寄ったトヨタの土地が気にいって契約に至りました。
それまではトヨタは検討した事はほとんどありませんでした。
でもこれもご縁かなと思い現在に至ります。


私も当初はネットの書き込みを見て不安になりました。
でも、結局どのメーカーを見てもいい事ばかり書いてあるわけではないし、
いいと思って書き込んでも「業者の方ですか？」なんて言われる事もあるし。(笑)

うちの担当者は新人で頼りないところもあり、苦言を呈した事もありましたが
すごくいい家ができたと満足しています。
人によって何を優先するかは違うと思いますが、
私は環境を重視してよかったと思っています。

[90: 匿名さん]

床の件で教えていただきありがとうございます

ハウジングでは２階の音については確かめてみます
今現在は、音よりも床が少し沈む感じが気になります （これはハウジングでも気になりました　一階でも２階でも…）

床の沈みは気になっていませんか？

[91: 匿名さん]

ま、急いでいつまでに建てなければいけないと言うのでなければ、ここは一時休憩すべきです。
ハイムにも土地の条件を伝えて探してもらうといいと思いますよ。2ヶ月くらいまてば出てくるかもしれないですし。

基本的にトヨタだろうがハイムだろうが自社分譲地は土地を周囲より割安にするかわり建物が割高になります。同じ値段で仲介の土地を探すのは難しいかもしれません(その分建物は安くなりかもしれません)

あと、気に入った地区があるなら地元不動産屋に通うと思わぬ土地が出てくることもあります。うちもネットには流していない来客者にだけしか見せないって土地を紹介してもらい、手に入れました。

[92: 入居済み住民さん]

90さん

ウチは沈みません。
86さんがきしむと混同されたように、沈むというのはイメージできません。
建てる前にトヨタホームの建売を数件見てまわりましたが、そこでも感じませんでした。
床暖房の床ですかね。

[93: 匿名さん]

92さん

ありがとうございます

沈みませんか…。
私もトヨタホームの建売を数件見てまわりましたが、そこでは感じたり感じなかったりでした。
因みに、見た建売は床暖房の床ではありませんでした。

トヨタホームは気に入っているのですが…

そこが 悩みのタネです…
床材での違いはあるのでしょうか？

[94: 入居済み住民さん]

90さん

92です。
床のワックスタイプとノンワックスタイプは悩みましたので、少しはアドバイスできるかもしれませんが、沈むのはどうなんでしょうね。

私なら、営業に聞きますね？
そこで「真摯に応対してくれる担当者」かどうかわかりますよ。
ある意味、営業を試すいいチャンスですね。

適当なことを言ってウヤムヤにするようなら、その営業は×です。
90さん自身の家で発生した事象にも同様な態度をとるでしょうね。

トヨタホームに不利なことでも沈む原因を説明してもらえるなら○です。
お試し下さい。

[95: ママさん]

91>>そうですね釭不動産屋さんにも行ってきますね。
出来れば、今年中に建てたいとは思っているんですけど、焦って夢のマイホームで後悔したくないですもん。皆さんのおかげで、なんだか落ち着いて考え直す事が出来そうです。相談してみて良かったです釭

[96: 匿名さん]

No.92さん

実は、この件は営業さんに伝えました。
その後の、返答は、、、床の仕様を説明してもらいました。
（実際は、個人差の部分が大きので、営業さんもそれ以上の説明は難しいのでしょうね。。。営業さんが「沈むはずはありません」と言っても、私は、感じてるのですから・・・）
その点を考えて、返答としては満足しています。
（規格なので、営業さんが「わかりました。パーティクルボードの厚みを替えます！！　ので、心配いりません」と言うはずもないですし・・・実際は、このような返答を期待するのですが・・・出来ないか聞いてみようかなｗ）
因みに、家族は感じないと言っています。。。

やはり、個人的な部分が大きいのかと思ってはいるのですが。。この件で、床の構造を調べると、、、ハイムと比べると貧弱な気がして（決して、トヨタが悪いと言っているのではありませんので、、、誤解のないよう。。）

床については、
１・建売を調査する。（他のハウジングも調査）
２・仕様を、変更できないか聞く
３・我慢する
のどれかで、考えていこうと思います。

質問ついで、すいませんが、
１・建てられた商品は何ですか？
２・床のワックスタイプとノンワックスタイプはどのように悩みましたか？
３・冬の暖房設備は、何で考えましたか？
４・夏は、暑くないですか？
質問ばかりですいませんがよろしくお願いします。

[97: 入居済み住民さん]

90さん、

スマステに住む92です。
お問合せの件ですが、私の場合は下記の通りです。
（他の方もレスしてあげてください）

１、床
ワックスをかける必要のあるＣとノンワックスのＤという選択肢がありましたが、
Ｃはキズがついてもワックスの重ね塗りでキズを目立たなくできて、Ｄは重ね塗りはできないということで悩みました。結果はＤにしましたが、住み始めれば（私は）キズをいちいち補修しないことに気が付いたので、質感のいいＤでよかったと思ってます。

２．暖房
ガスコックを各部屋につけたら、ガス会社（都市ガス）がガスファンヒーターをおまけでくれましたので、ガスファンヒーターとエアコンを使い分けてます。
ちなみに直前まで床暖で悩みました。
しかし、床をあたためる温水を流す配管の接続部が10〜15年の耐久性しかないという噂を聞き、そのときの補修費用のことを考えたくなかったので床暖は不採用にしました。

３、夏の暑さ
よく出る質問ですね。
同じ日に近所の家に入って比べたことがないので、相対的な暑さの比較はできません。
太陽が家にあたって、その熱が内部に影響しない優れた断熱ですか？
という質問でしたら、影響してますよとお答えします。

[98: 匿名さん]

97さん


今、計画中の物件もSSですので親近感がわきますｗ 　
建築してから何年ぐらい経過していますか？？　やはり、建築当初から熱いのでしょうか？？
心配なので、計画では、2階の天井に換気システム（体のいい換気扇？？）をいれようと思っています。
熱が逃げてくれればと思い。。。

暖房は、蓄熱を考えています。。。乾燥が心配なので、加湿器と併用にはなりますが。

少し進んでは、悩んでばかりですｗ　でも、この状況を楽しみたいと思いますので、いろいろと教えてください。

[99: 入居済み住民さん]

98さん、97です。

私の家は新築１年未満です。

２階の天井の換気扇、私の家にもついてます。
これはおすすめです。
但し、家の間取りによってはカタログのような風の流れになるとは限りません。
住む人間が風の通り道をつくると見事に風が流れて「排熱」できます。

２階の天井裏にこもった熱を冷ましたい場合は、階段の途中の窓を開けています。
その窓から涼しい外気がどんどん入り、換気扇で天井裏に抜けて「排熱」します。

トヨタホームの建築士は、「換気」のために給気口や換気扇の配置を考えくれますが、「排熱」までは考えてるとは思えません。
窓の位置や形状（開き方）を考える際は建物の見映えだけでなく、室内での風の流れを想像して決めた方がいいですよ。

[100: 匿名さん]

トヨタにするかな？と思っていました。
最近、ご近所でトヨタホームのフェンスが張られ楽しみにしておりました。
そして、土工事が昨日から始まりましたが、どうみても60過ぎのおばあさんがユンボのオペして、スコップ持って掘削高さを指示しているおじいさん、残土運搬の2トンダンプのおじいさんの3人で作業していました。？？？トヨタの監督はどこ？なんだかものすごっく不安な気持ち。
おじいさんとおばあさんたちが百戦錬磨の職人だとしても、確認する監督がいないのはね。
朝と夕方に顔出しているだけで職人まかせ？
トヨタがどんなにいい構造だとしても、土工事から重要な基礎工事までの作業が心配・不安なような気持ちが芽生えてきた・・・
我が家を建てかえるとき、その職人さんが来る可能性　『　大有り　』ですもんね。
当然、構造や担当営業も重要ですが、どこの下請け会社(工務店)が施工するかも気にした方がよさそうですね。

[101: 入居済み住民さん]

96さんへ

　カーダ（スマステと基本構造同じ）に入居１年未満ですが、床が沈む感覚はないですね。ひょっとしたらクッションフロアじゃないですか？その部分って？それ以外は考えられないかもしれません。

１．床のワックスタイプとノンワックスタイプはどのように悩みましたか？
　うちの場合は、Ｃグレードは細い板状になるので選択肢がＤグレードしかありませんでした。
　実際にこまめにワックスかけしないので、問題なしでした。
　それと、エリアによって違うらしいのですが、Ｄグレードであればコーティングもやっておくと掃除は常にクイックルワイパーのみでＯＫですよ。１㎡／２，０００円くらいだったと思います。
　愛知県では、Ｄグレードの場合、標準で塗布するそうです。自分は違うエリアだったので、オプションで実施しました。効果の程は比較対象がないので、微妙かもしれません。

２．冬の暖房設備は、何で考えましたか？
　エアコンとファンヒーターで十分と思ったので、床暖房は考えませんでした。
　アパートとの比較ですが、家の断熱性能が高いせいか、２０畳の部屋でも８〜１２畳用のファンヒーターでもかなり早く暖まりますし、熱も逃げにくいように思います。

３．夏は、暑くないですか？
　スマステと違って陸屋根タイプなので、夏は暑いですよ！と事前に聞いていましたが、まだ夏を迎えていないのでハッキリとは言えませんが、今のところでいうと熱がこもります。ただ、窓の配置で風を通りやすくしておいて、熱の抜けを考慮しておくとよいです。標準でついている空気入れ替え用の換気扇程度では気休め程度にしかならないです。

[102: 匿名]

No.99さん

新築１年未満とは、ピカピカですねｗ

２階の天井の換気扇、いいですかｗ

現在のプランは、リビング階段なので、階段の途中には窓がありません。。。階段を伝い、熱気が２階に流れるとは思っていますが。。（それ以外に、吹き抜けはありませんが）


窓の位置や開き方を考えて、建物を考えて見ます。

[103: 匿名]

No.101さん


返答ありがとうございます。

[104: 入居予定さん]

90さん

色々なメーカーを見るついでにトヨタホーム同士でエスパシオも見るのはいかがでしょうか？
我が家は現在建築中ですが、エスパシオの１階、２階はＡＬＣ→パーティクルボード→
フローリングの順に敷いてあるので、理論上の剛性はシンセより高いと思います。
そこで差を感じたら微妙なたわみを感じる敏感さをお持ちということで．．．

ちなみに私は「たわみ」の観点では全く違いが判りませんでした。

[105: トクコ]

トヨタホームは地盤調査費も、仮設工事費なども他メーカーより結構高めなんですが、どうしてなんでしょう？紹介や、トヨタ関連会社に勤めてても、あまり割り引きしてくれないですよね？

[106: 匿名]

もうすぐ地盤調査をするんですが、確かに調査費は高いですね。
ちなみに、表層改良は土地全部をやるんでしょうか？建物の基礎部分まででしょうか？
土地が約70坪、一階床面積約40坪として、どのくらいかかるんでしょう？

[107: 入居済み住民さん]

102さん、99です。

換気扇の取り付け位置から近い２階の壁に、ケースメントの一番小さい窓を設置されるといいかもれないですね。

ちなみにうちの家は玄関ドアも勝手口のように外気が入れやすいタイプにしましたが、これも正解でした。玄関の空気がよどみません。

[108: 匿名]

No.104さん

どうもです。色々なメーカーは見ました。
その途中に、トヨタホームのエスパシオも見ました。　
その時は、そもそも床の沈みについては気にしていない時期でしたので、気にもしていませんでした。
その後、床の件が気になって、エスパシオの床はＡＬＣであることを学びました。
しかし、工場生産が魅力なので。。それと、エスパシオの方が金額もするとは聞いていましたし。。。No.107さん


計画中のプランは、通風タイプの玄関ドアですが金額が高いので、金額的に落とす部分に該当してきそうです。。。

[109: 計画中]

№108さん。その通風タイプの玄関ドア、私も今日カタログを見てて気になってたんです。やっぱり結構なお値段するんでしょうか？差し支えなければ教えてください。
カタログには、お値段が書いてないので、すぐに見積もりが出来ないので不便です。
せめて、営業さんがすぐにその場で答えてくれると、もっと早く選択出来て助かるのになぁって思います。

[110: 計画中]

№109さん。

通風タイプの玄関ドアの価格はわかりません…このドアにしたらどうなる？と聞いたら、
営業さんが高くなります。
と言っただけですので

いろんな仕様変更に対しても、確かにその場で具体的な価格は答えてくれません。


カタログに金額が書いてあるといいのですが…

[111: 計画中]

№110さん。やはりそうですか。私も、毎回同じ様に高くなりますとしか言われません。そして、次回の打ち合わせで前回の○○はいくらでしたって言われるんです…。
もう少し、スムーズに打ち合わせをする工夫などないのでしょうか。

[112: 入居予定さん]

>109さん
>110さん
>111さん

カタログに聞いた価格を記載していたのですが、残念ながら
通風ドアは聞いてませんでした。お役に立てずすみません。
ちなみに営業所に価格表と価格CD置いてあるはずです。
相当見にくいですが．．．
（ちなみに私の時は前年度版でしたが．．．）

打ち合わせに臨むときに「毎回価格が宿題だと検討できない。価格を即答できる
準備をしてもらわないと、打ち合わせに行かない」くらい強気に出てみては？
そうすれば、無い場合でも周辺営業所から取り寄せてくれるかも？

[113: 計画中]

そうですよね？
価格表持って話した方がいいですよね？今度からは、営業さんに持って来るように言ってみます！

[114: パパ]

No.112さん

どうもです。
打ち合わせの時に、「毎回価格表により、価格即答できる準備をお願いします。」と言ってもいいですが。。。
要望を出して、価格の結論が出る期間まで吟味できますし、、、、今はジックリ考えています
局部的な、価格の増減より、総額の増減で吟味したい部分もありますので。。。。

現在、見積もりをもらい、、、その後、仕様を吟味して、要望を出し、、、、その金額待ちの状況です。

[115: 入居済み住民さん]

107です。

「通風タイプの玄関ドア」
私の家は西向きの広くない玄関です。
勝手口は玄関から一番遠い東側です。
いまの季節、帰宅すると玄関は昼の暑さでムッとしてます。

玄関の通風を「開」にし、玄関からＬＤＫに至るドアを開けて、勝手口の通風を「開」にすると家の中を風が抜けていき、玄関も一気に涼しくなります。
外の風が入りにくいときは勝手口は「閉」にして、キッチンの換気扇を「強」にするといいです。
このときＬＤＫの他の窓をあけると風は流れにくくなります。
とにかく風の「入ってくるところ」と「出ていくところ」を考えます。

通風タイプの玄関ドアは通風部分があるので、通常のドアよりは玄関内が若干明るいかもしれません。

家を見学に来た友人に通風タイプのドアだよと説明すると、実物を見て皆欲しがります。

あとでわかったことですが、風水的にも風通しがいいってことは運気にいいようですので迷われている方はご決断ですよ。

[116: 購入検討中さん]

いつもみなさんの書き込みを参考にさせていただいています。
初めて書き込みさせてもらいます。
トヨタホームのスマートステージで購入を検討しているのですが、基礎に不安を感じています。
トヨタホームの設計士の方に基礎について詳しくお聞きしたのですが、捨てコンも砕石もしないと言う話でした。また基礎も連続基礎ではなく独立基礎ということにも少し不安を感じています。
ユニットなので連続ではなく独立基礎でも十分ということなのでしょうか。
基礎については全くの素人なのでよくは分かりませんが、設計士の方の話ですと表層改良をして表面を平らにするので捨てコンして墨出ししなくても正確に基礎の位置や水平を出せるとのことでした。
防湿コンクリートに関しても、オプションですることも可能とは言っていましたが、その際防湿シートは敷かないとのことでした。防湿コンは厚さ5-6cmでメッシュ（金網）も入らないとのことで、多少のクラックは仕方ないとの言い方でした。防湿コンは強度には関係ありませんが、クラックが入ってひび割れでもしたら、下に防湿シートも敷いていなければ防湿の意味もないのではと思っています。
○ナホームは基礎に関しては砕石も敷くし、連続基礎で防湿シート、防湿コンは標準でするとのことでした。防湿コンも厚さ10cmでメッシュも入るとのことでした。
○ナホームに比べてトヨタホームの基礎はなんかコスト削減で行っているようでかなり不安と不満に思っているのですが、トヨタホームでご検討の皆様方は基礎に関してはどうお考えなのでしょうか。
もしよければご意見お聞かせください。

[117: 匿名さん]

建物の基礎ですから不安なら納得いく説明を求めて、納得出来ないなら検討対象から外すべきでしょう。
パナホームにトヨタではこう言われたのですが、どうなんでしょうか？と聞いてみるとか…
同じ工法のセキスイハイムの標準の基礎と比較してみてはどうでしょう？

[118: 匿名さん]

通風玄関ドアですが単価２７３００円（税別）でしたよ。
多少変動してる気がしますけど、参考になりますでしょうか。

基礎だけでどこかに不安を感じるなら止めておいた方が良いと思います。この掲示板でいくら大丈夫だと言われたところで建てるのも住むのもご自分です。営業の話で納得できないのならトヨタホームは止めて別のところで建てることをお勧めします。

[119: 入居予定さん]

>118さん
２７３，０００円ですよね？（大汗）

>116さん
他の方もおっしゃる通り、納得できないのであればしょうがないですよね。
ただ、Pも「標準装備」とは言えそれは価格に反映されます。トヨタが計算の上で
不要と判断し、それが安ければ尚良しという考え方もあります。
私はオプションの防湿コンだけ入れました。基礎内の通風や床の構造、また防湿コン部が
構造部材で無いことを考えて、５ｃｍの厚み、防湿シートなし、メッシュ無しも納得しました。
当然素人なので、素人ゆえの納得だけですけどね。

まだ候補であるならば、トヨタ山梨の工場見学に行くと言う手もあります。
組み立て中の家を見れることももちろん、基礎の模型や、構造・施工の考え方の
説明もありました。各営業さん、設計さん、工場担当者など各部門の方も同席
しますので、疑問に思ってる事をぶつけてみるのはいかがですか？
他の見学者もいる手前、ちゃんと回答してくれるハズです。
（ご担当の設計さんがちゃんと回答してないワケでは無いと思いますが．．．）

[120: 購入検討中さん]

116です。
117さん、118さん、ご助言ありがとうございます。
そうですよね、納得いかないとはやり契約はできません。
この掲示板でも皆さんいろいろと書かれていますが、最近のハウスメーカーでは
捨てコンや砕石などを行わないところが多いみたいですが、表層改良を行えば、一般的には砕石は敷かないのが普通なのでしょうか。トヨタホームでは1日で表層改良を行うと言っていましたが、果たしてそんな短い時間で表層が硬くなるものなのでしょうか。
砕石は別としても、捨てコンは表層改良にかかわらず正確に基礎の位置や水平を出すために不可欠と考えていたのですが・・・疑問が残ります。
独立基礎に関しても他のハウスメーカーさんはどうなのでしょう？
基礎は連続基礎しか頭になかったので。独立基礎は連続基礎に比べて、手間、コンクリート量、鉄筋量、コストすべて抑えられるような気がします。その分、強度も落ちていると思うのですが・・・
トヨタホームの基礎は最低限のことしかしてないような気がします。

[121: 購入検討中さん]

116です。
119さん、ありがとうございます。
確かにおっしゃるとおりだと思います。基礎の仕方次第では価格に反映してくるのですよね。
119さんに教えていただきたいのですが、119さんはトヨタにされたようですが、やはり基礎は捨てコン、砕石はありませんでしたか？表層改良はされていますか？
表層改良は土を掘り固化材と混ぜるかと思いますが、設計士さんの話では1日で済むような話でしたが、119さんのところも1日で終わったのでしょうか。
質問ばかりですみませんが、119さんが建てられたときの基礎の様子をお聞かせいただければうれしく思います。

[122: 匿名さん]

うちはハイムですが防湿シート無しでした。
無くて平気かどうか訊ねたところ、土間コンクリートの厚さが○○cmあれば防湿シートは不要と言われているようでした。確かに直後にネットで調べたところ同様の記載を見つけたので納得しました。
肝心な何cmかは忘れてしまいました…すみません…

[123: 購入経験者さん]

防湿コンクリートと言う名前のとおり、防湿には意味があります。
コンクリートだけ引いて意味があるでしょうか？
コンクリートは水を吸収しますよ。
基本的には防湿シートは必要です。
みなさんも雨上がりの後の家の基礎に染み込んだ水の跡を見たことがあるのではないでしょうか？
ハイムさんで建てたのなら、ハイムさんの掲示板で書いてください。
ここで書く必要があるのでしょうか？？
釣られてみましたが。
ここはあくまでもトヨタのオーナーになるための手引きと言う風にスレ主さんがタイトルを付けていますよ。
ハイムさんをほめたいのならば他所でしてください。

[124: 入居予定さん]

119です。

123さんが何に食ってかかってるのか理解に苦しみます。
ワタシはトヨタですが「おお、仲間！」と思っただけで、そこまで
排除意識は持ちませんでした。
まぁ、つまらん論争になっても意味が無いので、これ以上は問いません。

116さんは基礎に相当不安を持っているので、基礎に関するスレを読破して
見るのも良いかもしれません。私もある程度ここで勉強した上で納得しました。
ちなみに表層改良はおこなっておりません。スウェーデンサンジング法で調査し、
充分な強度があることが確認されましたので．．．

参考までにウチの基礎前の写真を添付します。砕石は敷いてあります。
（ちなみにエスパシオです。シンセでなくてごめんなさい）

[125: 契約済みさん]

>基本的には防湿シートは必要です。

つまりトヨタはダメだと言いたいって事？？

[126: 入居済み住民さん]

117さんがハイムもだよって教えてくれたからハイムの122さんは情報提供してくれたのに・・・。
122さん、また来てくださいよ。

さて、うちの家は標準の防湿シートから防湿コンクリート（防湿シート無）に変更してもらいました。
防湿コンクリートを選択した際に防湿シートも必要ですとの提案は受けてません。
理屈では123さんの言われるとおりかもしれませんね。

でも、トヨタホームは宣伝でも強調しているように建物の床下の防錆技術に自信をもっているので、基礎部分（地面）の防湿対策（シート）などの必要性をあまり気にしてないのではないでしょうか？
他社との比較で、やってないと不安になって買ってもらえないことを危惧して、標準では防湿シートにしているのかも。

私はうちの家のユニットの床下みてますから、仮に床下の湿度が高くなっても室内に影響はしないと思ってます。
防湿コンクリートも自己満足だったかな。

[127: 入居済み住民さん]

126です。

見にくいですがうちのユニット下の写真を添付します。
このユニットの床は（当然）フロ−リングですが、床下は鉄板で覆われてます。
湿気もシロアリも床下からは侵入不可！

[128: 匿名さん]

写真がよく解らないのですが、フローリングの下に鉄板が敷いてあるのですか？断熱材はどこに入るのですか？

[129: ほんまかいな？？]

本当に鉄板なの？？
それって結露を考えたら最悪の構造じゃないの？？

[130: 入居済み住民さん]

127です。

128さん、129さん。
鉄板の記述ですが、思いこみを書き込んだ可能性があります。
大変失礼しました。
トヨタホームに聞く手もありますが、不確実な記述をした責任がありますので
近日中に床下にもぐって確認してご報告いたします。