「トヨタホーム」について教えてください No２

[SSで建てました。]

続「トヨタホーム」について教えてくださいです。
暇してる営業マンのひがみ・つぶしは基本スルー。

良い所・悪い所これからの「トヨタオーナー」への手引きになるよう
語りましょう。

[781: 入居済み住民さん]

744さん、はじめまして。
2月初に入居したものです。
私の場合、スマステではなく、レゾンですが、同じシンセシリーズなので、基本性能に違いがないと思います。

そんな我が家は、子供が小さい(3歳と0歳)ということもあり、現在は、リビングの続きになっている、5畳ほどの和室(畳は6枚ありますが)で、4人で寝ておりますが、約1ヶ月間、結露はまったく発生していません。

和室には給気口がついており、続きのリビングで、蓄熱式暖房機を使用しておりますが、和室に設置してあるエアコンは使用しておりません。
また、和室にある200cm×150cmの窓は、夕方になると、シャッターを閉めております。

蓄熱式暖房機は、空気が乾燥しやすいので、その影響もあるかもしれませんが、シャッターを閉めているというのも、外気との温度差が少なくなり、結露が発生しにくいのかもしれません。

744さんの結露する窓に、シャッターは設置されていますか？
もし、設置されている場合、シャッターを閉めても、改善されませんか？

何か、結露が改善するいい対策があるといいですね。

[782: 断熱調査隊仮本部]

744さん、

781さんの言われるようにシャッターを閉めれば、シャッターと窓の間の空気層が断熱の役目を果たすので、窓の結露は発生しにくくなります。
私の推測では、寝室は２階なのでシャッターがないのでは？

シャッターがない場合の対策を考えてみました。
よろしければ試してみてください。

①２階の寝室以外の部屋の給気口を閉にしてする。
　※寝室の給気口からの空気流出を増やす＝排気量が増える。
　　但し、排気換気扇、１階などからも給気されるでしょうから気休めかもしれません。
②寝室のドアを少し開放させてスキマをつくる。
　※空気の流れるルートつくる。私ならこれを一番先に試します。
③排熱換気扇を「運転」させる。
　※排気能力をあげる。最終手段。

連夜の結露で壁内結露が気になります。

[783: 匿名さん]

ウインドラジエータでググる。
窓際の空気が冷やされなけりゃ結露しにくくなるよ。

[784: 断熱調査隊仮本部]

＞①２階の寝室以外の部屋の給気口を閉にしてする。
　※寝室の給気口からの空気流出を増やす＝排気量が増える。

訂正します。
誤）「空気流出を増やす」→　正）「空気流入を増やす」

私自身、レスの意図がズレかけたので修正します。
シャッターやウインドーラジエーターの使用でも、部屋の湿度に変化はありません。
つまり、窓で結露してないと安心している間に壁内結露を発生させているかもしれません。

仮本部は壁内結露を心配しすぎだよとのご意見もおありかと思いますが、
トヨタホームの家は壁内結露の心配は無いと誰も言ってくれないので、
断熱調査と同時にこのテーマについては、しばらくこだわっていきたいです。

[785: 入居済み住民さん]

>シャッターやウインドーラジエーターの使用でも、部屋の湿度に変化はありません。
>つまり、窓で結露してないと安心している間に壁内結露を発生させているかもしれません。

横レスすいません。
サッシや壁内結露についてですが、冬場は温度差の関係で対流が発生し第３種換気でも
２階の吸気口からは外気が比較的入りにくくなります。

寝室にエアナビなどが付いていれば外気を取り込み適切換気を行いますので部屋内の
温度が下がり結果、温度差による結露が少なくなりますが、２４時間換気システムを
強制的に止めていたり、構造上（部屋が広い等も含む）室内の空気入れ替え能力が
低くなっているから結露が発生しているのではと思います。

>仮本部は壁内結露を心配しすぎだよとのご意見もおありかと思いますが、
>トヨタホームの家は壁内結露の心配は無いと誰も言ってくれないので、
>断熱調査と同時にこのテーマについては、しばらくこだわっていきたいです。

仮本部さんの判断は正しいと思います。
通常、第３種換気の場合は常に排気している状態なので部屋内が負圧になっており
室内で発生する湿気が壁の中に入りづらい状態になっておりますが、換気システムを
止めたり上記理由で能力が落ちていたりすると部屋内が負圧でなくなり部屋の湿気が
壁の中に入りやすくなります。

壁内結露は躯体のダメージとしては軽量鉄骨等の場合、木造に比べれば大きな問題には
ならないのかもしれませんが、壁内結露によるカビの発生などはシックハウス関連の
問題にも繋がるしなんといっても簡単に確認出来ませんので深刻です。

ウチはスマステですが。
地域が群馬県で今時期外気は氷点下-7℃前後
２階寝室（８帖ぐらい）家族構成４人でフローリングの床に布団ひいて寝ておりますので
744さんのシチュエーションにはけっこう近いと思いますが結露は発生しておりません。

ですので、一旦は２階に設置されているという排熱換気扇をまわして様子をみるという
のが良いのではと思います。

[786: 入居済み住民さん]

744です。

>781さん
>断熱調査隊仮本部
>783さん
>785さん
皆様の様々な情報をいただきありがとうございます。

正直「うわ～結露してるが～」的な感じだったのですが、
「壁内結露」など、皆様の情報から調べると良くないことが多いですね。
心配になってきました…。

ちなみに寝室ですが、南と東はシャッターがついており、
夜には必ず閉めてから就寝している状況です。
また、就寝するときは寝室のドアは極力開いて寝るようにしています。
（すごく寒い日は閉めることもありますが）

皆様のお話から空気の還流がうまくできていないのでは？
とのことですので、２Ｆトイレの横の私の趣味部屋の換気扇を回してみようと思います。
（排熱換気扇は結構大きいので、寒くなりすぎないかなぁという心配がありますので。
　趣味部屋の換気扇はサニタリー用の換気扇なのでトイレとかと同じ大きさです）

しばらくこの状況で様子を見たいと思います。

いろいろとアドバイスをいただき、本当にありがとうございました。

[787: 断熱調査隊仮本部]

744さん、

結露を気にしすぎるて、うちの家はカラカラ環境です。
今年、親子３人全員がインフルエンザに罹ったのもそのせいではないかと疑ってます。
冬にリビングで除湿器を使うのは、まともなことじゃないですね。
窓がべっとり結露するくらい加湿したいのにそれができない。
今の家の数少ない不満のひとつでもあります。

785さん、

ご意見ありがとうございます。
負圧を維持することで、湿気が壁内へ浸入しづらくなる。
とのお説は私にとっては目からウロコでした。

＞冬場は温度差の関係で対流が発生し第３種換気でも
＞２階の吸気口からは外気が比較的入りにくくなります。

対流が発生すると、１階に比べて２階は外気が入りにくくなるのは、
どういう理屈なのかイマイチ理解できません。
できましたら、このあたりをもう少し解説していただけますでしょうか？

[788: これから買いたい人]

スマートステージＬＨでご契約の方、いくらの見積もりでましたか？
値引きはいくらで、オプションなど各種装備も教えてください！！

[789: これから買いたい人]

書き忘れ、坪数も書いてください！

[790: 入居済みです]

ご参考になるかわかりませんが私の場合、スマステ38.5坪で値引き400万円でした。
オプションは小屋裏収納、パントリー、エコキュート、収納を増やした位です。

[791: これから買いたい人]

790さん
エー！！かなり値引きしてもらったんですね！
営業マンは値引き限界って言ってたけど、交渉すればもっと値引きしてもらえるのかな～

[792: 入居済みです]

791さん→我が家のケースは値引きを強調する為にあらかじめ高く見積もってたかもしれませんがf^_^;
坪単価は50万切ってます。
トヨタホーム快適でいい家ですよ。

[793: 匿名さん]

値引きも何も、オプションをつけまくらなければ、スマステで50万円/坪を超えるケースは滅多にありませんよ。
でも、だからといって「安かろう悪かろう」ではないところが、さすがトヨタホームです。

[794: 匿名さん]

その坪単価って何代を含めて言ってるんでしゅか

[795: 匿名]

最近で「坪単価」に付帯や諸経費を込みにするなんてある？
誰がどう見ても建物本体の話だと思うが

[796: 契約済みさん]

んーHM側からみると本体価格が対象ですが、普通は、総費用からの算出だと思うが・・・。

[797: 入居済み住民さん]

うちもスマステで、入居すみなので今更なのですが、
よく標準とかオプションとかという話が出てくるのですが、
スマスタの標準って何でしょうか？

790さんはエコキュートやパントリーや収納もオプションと書かれていますが、
標準はガス湯沸かし機、収納はいくつとかって決まっていたのでしょうか？

皆さんはこれが標準で、オプションはここから選んでください
みたいな話があったのでしょうか。

うちの場合は、そういう説明がなかったので
何が標準で何がオプションなのかがよくわかりません。

ただ個々の装備の値段を積み上げたのが本体価格だったので、
標準だったら何がついていていくらだったのか気になります。

[798: HM比較検討中]

トヨタホームの売りってなんですか？これだ！というのがあれば教えて下さい！ それと、入居済みの方にお聞きしますが、真冬と真夏は快適ですか？

[799: 匿名さん]

○手抜き工事されないか心配しなくてもいい。
○図面どおりの建物ができる。
○購入金額に含まれる広告宣伝費の割合が低い。

[800: HM比較検討中]

手抜き工事の心配なし…とありますが、どうして、そう言えるのですか？
トヨタですから工場内の組み立て部分に関しては安心できますが、内装などの請負業者は多数ありますが全ての業者が完璧と言う事ですか？