「トヨタホーム」について教えてください No２

[SSで建てました。]

続「トヨタホーム」について教えてくださいです。
暇してる営業マンのひがみ・つぶしは基本スルー。

良い所・悪い所これからの「トヨタオーナー」への手引きになるよう
語りましょう。

[661: 匿名さん]

住宅営業するなら、トヨタホームがいいな。自信をもってお客さんにオススメできるよね。

[662: 購入経験者さん]

>野菜をビニール袋に入れ密閉し保存すると腐るけど、
>新聞紙に包んで保存すると腐らない。
>適度に湿度が保たれ、通気性が良いからだよね。
>人間も密閉された空間にいると身体が具合悪くなりそー。

鉄「壁」住宅であればそういう心配もあるでしょうが
所詮は柱です、しかも強度が出せるから
木造よりも本数は少ない工法もあるくらいで

どちらにせよ壁は似たり寄ったり
密閉で言うならば２ｘのほうがこだわっている所が多いし
今は計画換気されてるので心配はいらないですよー

木は暖か味があるかもしれないですが、どうしても歪みます
長い時間で考えて歪みのない鉄骨を私は選びました

あとは、内装とか手で触れる部分は鉄骨でも木にできますしね＜普通そうなる（＾＾；

[663: 入居済み住民さん]

653さん、

＞もしも「あの時に、こうしてておけば良かった」とかの意見ありましたら何でもいいのでよろしくお願いします。

行くたびに写真撮影をして工事の様子、進捗を記録することをおすすめします。
ちなみに当方、基礎直前から引越しまで７００枚以上撮影してます。

[664: 検討中]

いい営業さんいたらドコにいる人か教えて欲しいです☆

[665: 検討中]

ちなみに地域は埼玉から東京都にかけて検討しています！

[666: 匿名さん]

653さん（＝433）
回答してくれた人にレスしようよ。
皆がそういう性格を見抜いてるから回答も少ないよね。

[667: 匿名さん]

ハイムと悩んでいますが、先日、ヴィトロア７０坪で本体４８００弱の提示をされました。ズバリ、買いでしょうか？

[668: 入居済み住民さん]

リビングの床が一箇所だけきしきし、みしみしと音を立てて軋み始めました。
まだトヨタホームに住み始めて２ヵ月も経っていないのに・・・。
来月、２ヵ月点検が有るので観て頂くつもりです。

[669: 某工務店]

床の材質は何ですか？

[670: 匿名で]

皆さん、最終的な坪単価はどのくらいになりましたか？

[671: ななし]

>>670
設備によるでしょ
うちは６７マン。

[672: 購入検討中さん]

今、ハイムとトヨタで検討中です。
畑の土地に家を建てる予定です。

sekisuiハイムは、畑の土を全部取るプラン。
トヨタho-muは、畑の土を再利用し、安価なプラン。
(地盤改良、基礎工事の話)
鋼管杭で下まで打つので、家自体問題ないとのこと。
皆さん！知ってたら教えて下さい。

畑の土って、基礎で再利用してもいいのでしょうか？

[673: 匿名さん]

大丈夫です。杭打って、地盤改良もするの？どんな土地！かなり安い土地ですか？

[674: デベにお勤めさん]

>>672

クイを打つなら畑の土を再利用しても問題ないんじゃないですか？
畑の土っていうともちろん柔らかいですけど，建物の自重自体はクイによって支えられますので
まったく問題ないです。クイを打たないのに畑の土の上に基礎作るってのはちょっと心配ですよねー。
でも，地盤調査して問題なければいいわけですけれど。

ただ，美観の問題はありますよ。畑の土ってのは雨が降ったあとはぐちゃぐちゃになるので
表土は鋤き取って，山砂を入れるってのが普通だとは思います。

畑の土全部ってのは深さどれだけまで取るって話なんですかねー。セキスイは何目的で土を全部
取るプランにしたんでしょうか。

[675: 相談]

皆さんに相談があります。
契約前に頼んだ鍵付きドアの鍵取り付けが追加工事として１万５千円の請求が来ました。
確認不足という事で支払うべきでしょうか?
支払うとしても見積もり等も頂いて無くその金額で適正なのかもわかりません。
トヨタに確認する前に皆さんの意見を参考にしたく相談させていただきました。何卒率直な意見をよろしくお願いします。

[676: 匿名で]

>>671
本体価格のみですか？

[677: 契約済みさん]

675さん

「契約前に頼んだ」＝「無料にしてくれる」と思ってませんか？
メーカー側は、「頼まれた」＝「有償対応」だと思いますよ。

その部分は無料にしてくれる、という約束がなければ、
残念ながら、「頼んだ」＝「無料にしくれる」という思い込みだと思います。

うちの場合は、契約時に、無料にしてれくる部分は、こことここ、と
一応書き物にしました。

ちなみに我が家は、2世帯住宅のため、家の中で行き来ができて、
世帯をつなぐ廊下のドアに一応鍵をつけてもいました。もちろん有償です。
で、その値段は、というと、14,800円でした。

あなたの金額自体は、少なくとも私のところとは同じですね。

[678: ななし]

>>676
本体だけじゃないかな。
外構・保険・カーテン・一部照明以外の全部を入れての坪単価。

設備は風呂やキッチンは安いやつにしたがトイレが高い。


うちは追加契約が多かったから本体価格を出すにはちょっと大変です。

[679: 匿名さん]

>>671>>677

税込みですか？

[680: ななし]

税込みです。

地盤改良しました。５０マンくらいかな？
あと、うちは浄化槽なのでそれも入っちゃってます。

[681: 購入検討中さん]

672です。
ハイムは、ベタ基礎だから土を全部取るプランにしたと言ってます。

鋼管杭があればいいんかなぁ。。

参考にさせていただきます！

[682: 相談]

677さん
せっかく意見頂きましたがどうやら説明が足りなかったようですね？
契約前に頼んだ物が追加工事として請求されている所が気になっているので、「契約前に頼んだ」＝「無料にしてくれる」なんて馬鹿な事考えるわけ無いでしょう？
あなたとか言う前にもうちょっと文章をよく読んでください。
ありがとうございました。

[683: 匿名さん]

鋼管杭って、超軟弱地盤の場所しか使わないよ。普通は…なんだけど。やっぱり大手はオーバースペックのぼったくり商売なんか？勉強しろよ（笑）

[684: 匿名さん]

住友不動産 住友林業スレでトヨタホームが撤退する様なレスを拝見したのですが、話は本当なのですか？

[685: 匿名さん]

住宅ローンの広告で「手数料無料」と書きながら実際には手数料を取り、消費者に誤解を与えたとして、公正取引委員会は近く、トヨタホーム（本社・名古屋市）に景品表示法違反（有利誤認）で排除命令を出す方針を固め、同社に事前通知した。

[686: 日産]

値段高いのに

ごまかしやがって！

排除命令は当然だ！

[687: サラリーマンさん]

↑
他ＨＭの営業

[688: サラリーマンさん]

http://www.iiuchi.info/300/ent91.html

これ読んでみてね

[689: パパ]

もうすぐ、完成です。

いいスタッフに巡り会えて感謝します。工事中には、いろいろと苦情をいましたが、快く受け止めてくれました。

他メーカーでも、当然そのような方はみえると思いますが、、、

兎に角、袖擦れ合うも何かの縁ですし、トヨタホームにしてよかったと思います。

ここでも、いろいろと勉強になりました。

これからは、オーナーとしてここの場所を利用したいと思います。

[690: 契約済みさん]

682さん

677です。
「あなた」という表現が気に入らなかったようで申し訳ありません。

ただ「契約前に頼んだ物が追加工事として請求されている所が気になっている」
とのことですが、なぜ、追加工事として請求されるのが気になるのか、教えて頂けますか？

「請求される理由が分からない」と考えられた理由を書いていただければ、
私も気分を害する様なレスを立てずにすんだかもしれません。

ちなみに、その鍵を追加したところは、リビングのドアとかではないですか？

ご存知のとおり、トヨタホームは、基本はカタログから選ぶようになっていて、
リビングのドアに鍵をつけるのは、トヨタのカタログには載っていない仕様、のようです。
(私のところは、そう言われました。）

ということで、私のところはリビングドアへの鍵付けで、14,800円になっています。

[691: 買いたいけど買えない人]

満足できてよかったですね。
全ての契約者があなたと同じ結果に
なることはない中で、満たされたのですから
これは大きい収穫ですね。

[692: 申込予定さん]

皆さん、教えて下さい。
民間検査機関は、ERIでしたか？

っていうか、ERIは大丈夫なんでしょうか？

[693: 申込予定さん]

今、契約間近にあります。

基礎で教えてほしいのですが…。

トヨタさんは、布基礎ですが、砕石はするのでしょうか？
Netを見ると、経費削減見積には、砕石をトヨタは省くとか…。

恐ろしくて…。

[694: 入居済み住民さん]

No.693さん：

>トヨタさんは、布基礎ですが、砕石はするのでしょうか？
>Netを見ると、経費削減見積には、砕石をトヨタは省くとか…。

ウチは捨てコンはなかったですが砕石は60mmで施工されてました。
このスレッドを「砕石」で検索すると過去にも何件か話がありますが
どうも、地域によってまちまちの様ですね。

気になるようでしたら、出来ない事ではないと思いますので
砕石○○mm追加してもらえば良いかと思います。

[695: 申込予定さん]

693です。
確かに↑にありました。
ありがとうございました。

[696: 契約済みさん]

ERI???
ERIってあのERIだよ？？

俺はERI以外にしたよ、当然！

[697: 匿名さん]

６８２さんへ

本体工事価格でなく、現地特注工事ということで、追加工事という表現になってるんでないでしょうかね。

[698: 契約済みさん]

外壁について質問が有り書き込みました。

現在壁の色と模様でかなり迷っています。
先日インテリアの方との打ち合わせで決定はしたのですが、出来上がった完成予想の絵を見て
自分が想っていた物とはかなり違っていました。

ちなみに選んだ色は、スーパーファイントップの中のサンドイエローとパウダーホワイトの２色で
両方ともブリック柄外壁を選択しました。


皆さんは外壁を選ぶときに特に気を付けた事や参考にした事が有れば
教えてください。

[699: 匿名さん]

トヨタの分譲地に行って、実際に使われてる壁をたくさん見たのが一番参考になったよ。
絵を見迷うのは当然かもね。

[700: パパ]

外壁については、実物を見たほうがいいですよ

光の加減もありますし、見本と違って見える場合もありますので。

[701: 契約済みさん]

正直、あまり魅力的な外壁はないですね。特にサイディングだけで選ぼうとすると。私は１．２階ともサンドイエロー単色、胴差あり（サンドイエロー）にしてしまいました。私も最初はサンドイエローとホワイト系の組み合わせを考えていましたが、実際の外壁を並べてみて、サンドイエローとホワイト系の組み合わせは、あまりピンと来ませんでした。

[702: 入居済み住民さん]

私はスマートステージに入居して３か月程ですが
外壁に面した所にある照明のスイッチに手をかざすと　スースーと冷たい冷気が
入って来ているのに気が付きました。
コンセントとかスイッチボックスは気密処理されてないのでしょうか。
皆さんのお宅はどうですか。

[703: 断熱調査隊仮本部]

702さん、
うちの家はコンセントにガスコックがあり、そのフタを開けると冷気が侵入してくるのがはっきりとわかります。
こんなものかと思ってますが。

[704: 匿名さん]

１月から住み始めました。コンセントや給排水部分の穴があいている部分はが冷たい風が入り込んできています。コンセント部はパッキン追加および給排水部の開口部は断熱材＋パテで埋めてもらう作業を追加予定。これでどの程度改善するか？です。この件以外は満足してますが冬に寒いというのはちょっとがっかりです。

[705: ビギナーさん]

１２月にトヨタホーム建売（関西地区）を見に行ったにですが、南向きの窓に日光がサンサンと入ってきていたのにも関わらす、足の芯から冷えました。
これだったら３０年前の家とあまり変わらない印象を持ちました。
ちなみにその時、暖房は入れてませんでしたが日光で暖まるイメージがあったのでトヨタホームさんはこんな物かとガッカリしました。

[706: 入居済み住民さん]

705さん

> 南向きの窓に日光がサンサンと入ってきていたのにも関わらす、足の芯から冷えました。

トヨタホームの窓ガラスは、遮熱ガラスを使っていると思います。
ですので、日光がサンサンと入ってきても、室温はそれほど上がらなかったのではないでしょうか。
逆に、真夏の日差しが入ってきても、室温が上がらない訳ですから、そんなにマイナスではない気がします。

> ちなみにその時、暖房は入れてませんでしたが日光で暖まるイメージがあったのでトヨタホームさんはこんな物かとガッカリしました。

暖房をつけていなければ、どんな性能の良い家でも寒いと思います。
私の解釈は、”断熱性能が良い家＝暖かい”ではなく、”断熱性能が良い家＝外の気温に左右されず、室温を保つ”です。
外が暖かいのに、室内が寒いのであれば、ある程度断熱性能が良いのではないでしょうか。

とは言え、トヨタホームは特別断熱性能が優れているとは思いませんので、断熱性能が気になるようでしたら、他を検討されたほうが良いと思います。

ちなみに、私は、先週から、トヨタホームの新居に入居しましたが、今のところ、特別寒いとは感じませんでした。
ただ、入居前の暖房なし状態では、家の中から外に出たときは、外のほうが、暖かいと感じました。

[707: 断熱調査隊仮本部]

705さん、
遮熱ガラスなのではないですか？

日光で簡単に暖まる窓（家）だと
夏は陽射しで室温が簡単に上昇するとは思えませんか？

[708: 匿名さん]

勘違い、あ〜勘違い！どうしよう。

[709: 断熱調査隊仮本部]

706さんが詳しく回答されてましたね。

ところで、704さんの

＞この件以外は満足してますが冬に寒いというのはちょっとがっかりです

「冬に寒い」が何をもってそう言われているのか気になりますね。
私は毎日室温を確認してますが、トヨタホームが特別寒いという事実が確認できていません。

[710: 匿名さん]

個人レベルでは、「トヨタホームが特別寒いという事実」を「確認」することは不可能に近いでしょう。証明も棄却もできない仮説です。

[711: 断熱調査隊仮本部]

710さん

491を読んでもらえれば幸いです。

[712: 契約済みさん]

シンセとエスパシオで、断熱工法違いますよね
エスパシオにお住まいの方いかがですか？

[713: 契約済みさん]

↑
No.712すいません、寒さについての質問です。

[714: 契約済みさん]

今、カーテンを選定中です。
今とりあえず、サンゲツのカーテン選びをしています。

大体、カタログにある価格(定価)の何×で見積・購入されたんですか？

もし分かれば教えて下さい。

[715: 申込予定さん]

カーテン・照明は客の目に付くリビングだけトヨタに頼む〜
センスや好みもあるが納得いくまで話し合う〜

でも他の部屋はニトリやヤマダ電気で安く済ませる〜ぅ

あると思います!!

[716: 匿名]

今日トヨタホームが広告に関して違反をして、テレビで経営陣が謝ってたぞ。ここも終わった。

[717: 匿名さん]

俺もみた

[718: 匿名さん]

えっ　どんな違反？

[719: 匿名さん]

685さんが事前に知らせてくれたことですね。
ホームページで謝罪文書が見れます。

[720: 匿名さん]

手数料がタダって嘘をついたんだよね。

[721: ちっぷ]

一番安いグレードだったせいか・・
畳は１年で、張替えました。建具はプラスチックそのもの・・
建物そのものは、しっかりして、不具合はありません。
クレームの対応は、聞いてはくれるが、応じてはくれない。
契約書の日にちは過ぎていたら×でした。
エアナビは、花粉には効いてくれてます。

[722: 入居済み住民さん]

>一番安いグレードだったせいか・・
>畳は１年で、張替えました。建具はプラスチックそのもの・・

スマステですが、ウチも同じかな。
押入れの襖（ふすま）なんかほんとおもちゃみたいですよね。（＾＾；

でも、畳はどんな理由で張替えに至ったのですか？
後学の為に教えて下さい。

[723: 匿名さん]

その後、排除勧告について報道ありませんね。
もうほとぼりは冷めたんでしょうか。

[724: 匿名]

>723
あまり新聞で騒ぐと、またトヨタの奥田相談役が
「何か報復でもしてやろうか」と広告引き下げなどしてくるから、
マスメディアは騒げないのではないかと、どうしても思ってしまいます。

[725: 断熱調査隊仮本部]

22日
○最低気温マイナス１度
○朝６時の室温１１度
○前日２３時に暖房切
（暖房の設定温度２３度）

結露対策について
外気温が５度未満くらいで除湿器を使用
結露も目立って発生せず

[726: 匿名さん]

トヨタホームは最低ですよ。私の知人はトヨタホームで建て売りの家を購入、
入居半年後にあなたの家は危険地域です。と通知がきて住人説明会が開かれました。トヨタホームは危険地域だと 知らなかった、保証は出来ない、結局、泣き寝入りで今でも危険地域の家のローンを払っています。
うちもトヨタホームの設計ミスで散々な目にあいました。
結局、うちも泣き寝入りです。売るときだけうまいこと言いますがアフターケアは全くなしどころか騙されたとしか思えない悪どい会社です。みなさん、トヨタホームは信用出来ませんよ。

[727: 物件比較中さん]

>>725さん

検討中の者です。部屋の温度差はいかがでしょうか？

リビングから、水周りに移動したときに、洗面所やお風呂トイレは寒いと感じますか？

[728: 断熱調査隊仮本部]

727さん、

寒いと感じますよ。

間取りにもよると思いますが、暖房していない部屋に行けば寒いと感じます。
トイレも浴室も２４時間換気ですが、トイレは「寒い」と感じることが多いですね。
トイレの換気扇の方が浴室に比べてハイパワーなのが理由かと思われます。
トイレも浴室も暖房していない廊下や階段のエリアに隣接していて、
換気によりそのエリアの寒い空気が移動しているのでしょう。

そういうことで言えば、玄関はトイレほど寒いと感じることはありません。
我が家の玄関は２４時間換気ですが、（恐らく）暖房された隣接したリビングからの暖かい空気が
玄関に流れているから、トイレほど寒いと感じません。

ちなみ（これを言うと叱られますが）外出して、トイレに直行してもトイレを「寒い」と感じることはありません。

[729: 断熱調査隊仮本部]

＞ちなみ（これを言うと叱られますが）外出して、トイレに直行してもトイレを「寒い」と感じることはありません。

訂正します。
誤）「外出して」　→　　正）「帰宅して」

室温は単純ではないです。
例えば、暖房をしたリビングから暖房をしていない寒い寝室にうつり、すぐに就寝します。
朝の時点では、前夜就寝まで暖房していた20畳のリビングよりも
暖房せずに親子３人で就寝した６畳の寝室の方が室温が高いのです。
寝室の給気口を「閉」にすると更に暖かい朝になります。
但し、「閉」にすると結露が簡単に発生します。

[730: 断熱調査隊積水班]

727さん。

当方、現在トヨタホームで契約済みの＠北関東積水ハウス築7年借家です。

積水とトヨタホーム、どちらが良いのか分かりませんが、
少なくとも積水でも、南面の日の当たる部屋と、北東の日の当たらない
部屋では、室温はまったく違います。（北東の部屋は、寒いです。）

洗面も東向き、トイレは北向きで、いずれも寒いです。
お風呂場は、この時期には脱衣所にハロゲンヒーター、つけるくらいです。

[731: mark2]

〉726

危険地帯で立ち退き！？？
それは釣りですか？詳しく知りたいな。

[732: 匿名さん]

>No729さん

トヨタホームで建てた親類の家で、コンセントから結構な風を感じる家があるのですが、
ネットで検索したら、他のメーカーでも同様の事例があることが分かりました。
トヨタホームの家で親類も満足しているし、良い家だと思うのですが、大きな蓄熱式暖房機だ
けでは寒いと言っています。もちろん個人差はあると思います。

基礎断熱ではなく基礎に換気孔があれば、外気が基礎から壁内に直接流れている可能性があり、
断熱効果が十分に得られていないのではないかと、心配しています。

No729さんの家ではコンセントから風を感じることがありますか？

[733: 物件比較中さん]

728さん、やはり寒いんですね。
パンフでも温度差があまりなくヒートショックを起こしにくいみたいなことが書かれてますがその割りに良くみると部屋の温度差が書かれてるのであれ？っと思って聞いてみました。
　
730さん、東も寒いんですか？
鉄骨の家はハイム以外はみんなこんなもんなんでしょうか？
う〜ん。悩むところです。

床暖はやっぱりないと辛いでしょうか？

[734: 断熱調査隊仮本部]

732さん、

703でも書きましたが、コンセントからの風はかすかにですが感じます。
ガスコックのフタをあけるとはっきりとわかります。

外壁の内側に位置する電灯のスイッチのすき間からも空気が流入しているのがわかります。

[735: 断熱調査隊仮本部]

733さん、

ヒートショックがどういう温度差でおきやすいか知りませんが、
いまのところヒートショックになる不安は感じてません。

それから、
床暖の家に住んだことがないので、床暖がないと辛いと感じたことはありませんよ。
床暖は快適なようなので、逆に全床を床暖にしないと床暖じゃない部屋との行き来では
体感する温度（快適）差は更に激しくなるような気がしますがどうでしょうか？
そのあたりは断熱調査隊の床暖房班さんが教えてくれるかもしれません。

トイレの寒さについては、換気扇をトイレ使用時運転のタイプに変更して、
24時間換気の換気扇を別の位置に設置するだけでかなり変わってくると思います。

[736: 断熱調査隊床暖房班]

パソコンが故障していたので、しばらく遠ざかっていました。

712さんがエスパシオについてご質問していましたが、うちはエスパシオです。
シンセとエスパシオは断熱工法が違うのですね。知りませんでした。
部屋間の温度差は感じますが、寒さについては特に不満はないです。
（うちが暑がり一家なだけなのかもしれませんが。）

床暖房がないとつらいか・・・・ないならないでいけると思います。
うちは朝しかつけてない日もありますし。
仮本部さんのご指摘どおり床暖房をしているところとしていないところでは床の温度差があるため
床暖房以外の場所、例えば廊下などに行くにはスリッパが必須です。
もちろん部屋の温度差もあります。
（リビングだけ床暖房をいれていてもドアで隔たれていないダイニングも部屋の温度はあがりますが、
ほかの部屋や廊下は寒いです。）
全館空調にしないと部屋間の温度差はゼロにはできないような気がします。

１月は昼間も床暖房をつけっぱなしの日がありましたが、思ったほど電気代はあがりませんでした。
（ヒートポンプ式の温水床暖房です。）

[737: トヨタも検討したが…]

友人がトヨタホームを建てたが、夏暑く、冬寒くて、困り果てている。それを知っていたので、うちは、ハイムで建てウォームエアリーを設置した。真冬でもリビングダイニングはもちろん廊下、トイレ、脱衣場、浴室全てが暖かい♪子供達は素足。１Fはエアコンも必要なし！(二階は夜間エアコン使用すること有り)友人が我が家に遊びに来て、あまりの暖かさの差に唖然として、「こんな事ならハイムにすればよかった…」と、つぶやいた。何も言えなかった。ウォームエアリーの暖かさは体験してみないと分からない。

[738: 匿名さん]

＞真冬でもリビングダイニングはもちろん廊下、トイレ、脱衣場、浴室全てが暖かい

↑このことを実現する設備がウォームエアリーというハイムが売りにしている仕様ですよね。

お金を追加して、「家中あったか」を手にいれた家と
そういう設備の無い家を比較されて
ハイムが暖かいといわれても、そりゃそうだとしか言えない。

ウォームエアリーの無いハイムは、夏暑く、冬寒くはないのだろうか？

[739: 匿名さん]

ウォームエアリーが開発されてからは、新築のお宅はほとんどの方がウォームエアリーまたはウォームファクトリーを設置するそうですよ。 やはり鉄骨系は、冬は鉄骨が冷えて寒い様です。ウォームエアリーがなかった時に建てたお宅は床上の蓄熱暖房器などを使用しているみたいです。でもウォームエアリーの様に全て…は無理ですね〜

[740: サラリーマンさん]

“お金を追加して、「家中あったか」を手にいれた家”⇒ハイム
と
“そういう設備の無い家”⇒トヨタホーム
が、同じくらいの価格帯なのですから比較しても間違いではないのでは？

ただね。
建物の価格全体の中では、ウォームファクトリーの費用なんて２％程度に過ぎないので、あまり拘っても仕方のない話でしょう。

[741: 匿名さん]

大丈夫。あと１ヶ月我慢すれば春が来ます。

[742: 契約済みさん]

736さん、ご回答ありがとうございます。
うちが、エスパシオを契約した理由のひとつに、ハイブリッド外断熱っていうのもあったので
みなさんが寒い寒いというわれると、少し心配になり質問させていただきました。
回答を拝見すると、寒さは問題なさそうなので安心しました。

[743: 732]

>断熱調査隊仮本部 さん

前にコンセントから風を感じるのですね。
前にも書き込みがあったのですね。すいませんでした。

今度親類の家に行ったときに、親類が寒いと言ったら、
内壁の風がどこから来るのか、確認しようと思います。
床下から内壁への気流止めが不十分だったら心配なので、
念のため床下へもぐって確認しようと思います。

[744: 入居済み住民さん]

コンセントのお話ですが、
うちもコンセントからスース風が入ってきていて結構寒いです。
窓のそばも寒いです。

辛いのは、夜リビングで床の上でゴロンとしているときに、寒いこと。
（カーテンはしているのですが、なんか床の上を伝うように
　風が流れているのを感じます。すぐ近くのコンセント＆掃き出し窓かな。）

朝ダイニングで朝ごはんを食べているときに、寒いこと。
（すぐ後ろの掃き出し窓から冷たい風が入ってきているような感じです）

トヨタの家は冬は寒いと建てる前から聞いてはいましたが、
想像以上でした…。737さんのハイムがうらやましい…。

741さんも言われていますが、春がくることを心待ちにしています。

※夏はまだ迎えていませんが、やっぱり異様なほど熱い家になるのかな…。
　ちなみに名古屋市内です。

[745: 匿名さん]

トヨタホームには、全館、加湿＆除湿システムは、ないのですか？除湿システムがついていれば梅雨時でも、とてもさわやかで、エアコンもかなり暑くなるまで必要ありません。

[746: 断熱調査隊仮本部]

744さん、

うちはコンセント前や給気口の流入風は感じますが、
リビングにいてすき間風を感じて寒いと思うことはありません。

夏はすき間風で熱気が流入してきそうですね。
トヨタホームに相談されてはいかがですか？

[747: 匿名さん]

744さん。

大丈夫ですよ。ウチ（ダイワハイス）もとても寒いです。
暖かいのはハイムだけですから、それほど気に病むことはないと思います。

[748: 匿名さん]

ハイムからハイムに建て替えました。ウォームエアリーが出来る前のハイムもメチャクチャ寒かったですよ。コンセントから冷気もありました。
今は音も風もないウォームエアリーで、昔が、うその様ですけどね〜花粉も外気の有害物質もフィルターで除去してくれるので、いつも全館クリーンな空気で花粉症の私には有り難いです。
トヨタさんもダイワさんも一流大手HMなのですから、寒い以外は良い作りになっていますよね。耐震性も耐久性も… お互い777万円の家や坪25万の○マホームにしなくて正解ですよ！

[749: 匿名さん]

そうですね。技術力に決定的な差異があるとは思えませんから、あと何年か待てば、トヨタホームでもダイワハウスでも、寒くない家が登場するに違いありません。

[750: 入居済み住民さん]

744です。

皆様つまらぬ愚痴に返信ありがとうございます。
概ねあったかハイムさん以外は寒いということでしょうかね。

>断熱調査隊仮本部 さん
間取り、や建物の建っている環境などによっても変わってくるんでしょうね。
一度、トヨタのアフターさんに聞いてみます。
アドバイスありがとうございます。

でもあれですね。
窓はほぼ★４つなんですが、サッシはすべて★３つなんですよね。
２Ｆの寝室の窓は結露が激しいですし、トヨタもこういう所を
改善していってくれると今後建てる人にはなお良いですよね。

ちなみに、勉強不足で恐縮ですが、トヨタの家って高高住宅…ではないんですよね？

[751: 匿名さん]

高級の間違いですかね。一般的には
ヘーベル>ハイム>トヨタ と言う位置付けですね。

[752: 入居済み住民さん]

高高住宅といえば高気密高断熱住宅のことだと思いますが
トヨタホームは次世代省エネ基準レベル等級４をクリアしているので
高気密高断熱住宅なんだと思います。

[753: 物件比較中さん]

エスパシオは結露しないんですかね？

でもエスパシオの方が、シンセより高いんですか？

いろいろあってよくわからないです。

[754: 断熱調査隊仮本部]

744さんへ、

寝室の激しい結露は毎晩ですか？
換気はされてますか？

[755: 入居済み住民さん]

我が家はシンセスマートステージですが結露した事は有りません。
２４時間換気は常時ＯＮで暖房はエアコンのみの使用です。

エスパシオでも換気しないで石油ファーンヒーターをガンガン使っていたら
サッシが結露してしまうと思います。

[756: 入居予定さん]

トヨタホームで検討中の者です。

皆さんの回答を見て確認しようと思い
ハイムで建てた友人宅に行きました（もちろんウォームエアリー有り）。
確かにあったかい。
一階の何処にいてもポカポカ〜、快適！裸足で歩けます。

ただ、２階はそれほど暖かい感じは無し。
弊害としては電気代がバカ高くなるそうです。
家が勝手に発熱する訳じゃないから当然と言えば当然。
また、床下全体が温まるので台所の床下収納に食べ物をしまえないそうです。

普段人がいない部屋（和室とか）まで暖めるから無駄といえば無駄。
一長一短だと感じました。
私的には不安がなくなったのでこのままトヨタホームで進めて行きます。

[757: 匿名さん]

>>755さん

「エスパシオでも換気しないで石油ファーンヒーターをガンガン・・・」

仰る通りだと思いますが、結露の前に命が危ないかと・・・
「ファーンヒーター」って威力も凄そうだし・・・

ごめんなさいｗ

>>756さん
トヨタホームは良いと思いますよ。私は結果的にトヨタホームではなく他ＨＭで契約と
なりましたが、最後の最後まで候補に上がっていました。展示場での感想なのであまり
参考にはならないと思いますが、気温が低い夜間の打合せでも暖かくて快適でした。
換気装置の「エアナビ」も結構スグレモノだと感じました（タバコの臭いをガンガン
消していました）。

ウォームエアリーのハイムでも打合せをしましたが、最初はとても暖かくて快適でした
が、時間が経つにつれて息苦しいほど暑くなった覚えがあります（調整できるのかも）。
２階より上は暖かくないという声も多いようですが、展示場の２階と小屋裏空間でも
半袖短パンで過ごせそうなくらい暖かかったです。

横槍すみません。素敵な家が建つと良いですね！

[758: 匿名さん]

ハイムもトヨタも目移りしてしまいますね。（私の場合はヘーベルも魅力的。）
競合他社情報なので、やむを得ませんが、ハイム情報に混乱が見られます。

(1)ウォームファクトリー
→1階だけ暖かい。電気代は安い。設置費用も安い。

(2)ウォームエアリー
→2階以上も暖かい。電気代が高い。設置費用が高い。

トヨタホームとの比較なので、「空気工房」の情報は混じっていないとは思うのですが。

[759: 匿名さん]

ハイムの二階は、それほど暖かくない…

そんな事はないのです。一階より４〜５℃低いだけで、一階全体が暖かいので、皆錯覚してしまうのです。

使ってない部屋まで…とありますが、無駄ではないのです。ウォームファクトリーの仕組みや基礎の事が分かっていないと、そう思う方が多い様です。

それと電気代ですが太陽光が、頑張ってくれますので、年間の光熱費は、明らかに低減できます。我が家はオール電化で夏の入居ですが10月は光熱費ゼロでした。
とは言え、トヨタホームのファンが集まってる掲示板ですから、何を言っても理解して貰えないでしょうが…

私の友人はトヨタホームですが、寒くて寒くて、我が家が家の検討している時に「トヨタホームは寒いから絶対やめたほうがいい！ハイムにしたほうがいいですよ！」とアドバイスをしてくれたので、ハイムに決めました。

暖かく快適なHMが、あるのですから、高いお金をだして寒い家を買ってほしくないのです。

[760: 匿名さん]

とは言え、トヨタホームの方が安いからね〜