「トヨタホーム」について教えてください No２

[SSで建てました。]

続「トヨタホーム」について教えてくださいです。
暇してる営業マンのひがみ・つぶしは基本スルー。

良い所・悪い所これからの「トヨタオーナー」への手引きになるよう
語りましょう。

[641: 匿名さん]

トヨタはペアガラスや樹脂サッシですよね？なんでそんなに結露するんでしょうか…

[642: 断熱調査隊仮本部]

641さん、
過去に書き込んだことを繰り返しますが、

ペアガラスや樹脂サッシを使うのは熱伝導率が低く気密性が高いので、
断熱気密を高めるのが主目的だと思います。
『ペアガラスや樹脂サッシは結露しにくい＝結露しにくい室内環境』
ではありません。

その結露しにくいガラスが結露するのですから内部結露（壁内結露）を心配してます。

[643: 匿名さん]

なるほど、壁内結露は怖いですね

[644: 入居済み住民]

>No.622さん
>友人が一昨年、トヨタホームを建てました。
>全館空調が付いているそうですが、冬、空調口から出てくる風が冷たく寒くて寒くて、
>我慢出来ず、空調口を、ふさいでいるそうです。他の方も、そうなのでしょうか？

全館空調？書き込みから察するに「２４時間換気システム」の話ですか？
住んでいるお住まいの地域にもよりますが、空調口から風が吹き込んでいるって事は
エアナビでもない限りは、どこかに能力の高い換気扇がいるって事なんですかね。

ウチは関東北部山沿いで、今時期外気温は-10℃行くか行かないかという環境ですが
・リビングに付いている空調口（開閉バー付きのもの）は閉じてます。
・エアナビは自動のままです。

[645: 入居済み住民さん]

全館空調は、
全室にパイプをめぐらせて、ひとつの空調機器（エアコンなど）で全部屋を同じ温度に管理する「設備」のことではないですか？
贅沢な仕様なので、住宅で採用しているところ珍しいと思います。
24時間換気システムとは換気の「仕様」のことですから全くの別物です。

このケースは、恐らく他の部屋の冷気が流れてきているんですよ。

[646: 入居済み住民]

>全館空調は、
>全室にパイプをめぐらせて、ひとつの空調機器（エアコンなど）で全部屋を同じ温度に管理する「>設備」のことではないですか？

自分も最初そう思ったのですが、全館空調で冷たい風が吹いてくるってシチュエーションが
イマイチ理解出来なくて・・・
全館空調設備を入れているけど、エアコンは作動させていないって事なんですかね〜

それなので、もしかしたら言葉の解釈が違っているのかなと思いカキコしてみました。

[647: 購入検討中さん]

ECOフェアってどう？？

[648: 申込予定さん]

ECOフェアって各地でばらつきあるね。
でも値引きは難しそうだね。

[649: 断熱調査隊仮本部]

21日の最低気温：約１℃
朝６時の室内温度：約１２℃

今週は最低気温が１℃〜４℃くらいです。
ガスファンヒーターを使用してますが、除湿器未使用でも結露は発生しなくなりました。

[650: 断熱調査隊仮本部]

ハイム班の報告です。

先週の最低気温
−２℃〜０℃

朝の室内温度
９〜１１℃

[651: 匿名さん]

トヨタホームの結露と寒さが気になります。
一晩、トヨタホームに泊めさせてくれる体験とかないのかな〜？

[652: 断熱調査隊仮本部]

６５１さん、

寒さは（外貼り断熱の）ハイムとそれほど差はないような結果が出ています。

結露は一晩泊まってもわからないと思います。

外気温が一番のポイントかもしれません。
間取り、暖房機器、換気扇と吸気口の位置関係、寝室の大きさ、就寝人数にも影響されます。

住んでる私でも（注意しはじめて）ようやく自宅の結露発生場所やパターンがつかめてきてます。
それでも内部結露については、いまのところ確認のしようがなく安心できていません。

[653: 契約済みさん]

トヨタホームにお住まいの先輩方に個人的な考えで結構ですのでアドバイスお願いします。

明日より基礎工事始まります。

今後、完成・引渡しまでにどのような対応（現場の見学等）または準備が必要でしょうか？

＊ちなみにカーテン・照明等のインテリアやエクステリア工事（テラス・外壁等）は決定済み

もしも「あの時に、こうしてておけば良かった」とかの意見ありましたら何でもいいのでよろしくお願いします。

（あくまで参考の参考意見としてお伺いするものですので、この質問に否定的な回答はお断りします）

[654: パパ]

トヨタホームに住む予定のものです。もうすぐ、完成です。

現段階での、アドバイスです。

配筋は、自分の目で確かめてください。（素人の目でも大丈夫です。整然ときれいになっていればＯＫ）

基礎工事の打設は立ち会ってください。（見ているだけでＯＫです）

トヨタホームは基礎が終わったら、ほとんど現場での仕事はありませんので、その部分ぐらいは自分で確認したほうがいいと思います。

逆に言うと、その部分ぐらいしか、精度の低下はないと思います。

いい家が出来るといいですね。
今後、完成・引渡しまでにどのような対応（現場の見学等）または準備が必要でしょうか？

＊ちなみにカーテン・照明等のインテリアやエクステリア工事（テラス・外壁等）は決定済み

もしも「あの時に、こうしてておけば良かった」とかの意見ありましたら何でもいいのでよろしくお願いします。

（あくまで参考の参考意見としてお伺いするものですので、この質問に否定的な回答はお断りします）

[655: パパ]

すいません　

後半は、文章のコピーが残ってしまいした。

[656: 匿名さん]

鉄骨で考えていたんすが、結露の話とか寒さの話がでると、考えが揺らいできますね。
木造のほうが、人間の身体にはいいのでしょうか？

野菜をビニール袋に入れ密閉し保存すると腐るけど、
新聞紙に包んで保存すると腐らない。
適度に湿度が保たれ、通気性が良いからだよね。
人間も密閉された空間にいると身体が具合悪くなりそー。

[657: 申込予定さん]

そういう人にはタマホームがおすすめです。

[658: 匿名]

タマか一条にしようかな〜

[659: 断熱調査隊仮本部]

656さん、
私の報告で鉄骨が悪い印象になってしまったようですね。

木造のお宅の情報がないので、木造の方が暖かいかどうかはまだわかっていません。

結露の発生については、気密性と断熱性の性能が問題になるかと思います。
木造でも、結露対策を充分にしないと内部結露が発生すると思います。

[660: 購入検討中さん]

＞＞ECOフェアってどう？？

ECOフェアって使う人いるの？

あれって結局トータル値段同じなんだよね。

[661: 匿名さん]

住宅営業するなら、トヨタホームがいいな。自信をもってお客さんにオススメできるよね。

[662: 購入経験者さん]

>野菜をビニール袋に入れ密閉し保存すると腐るけど、
>新聞紙に包んで保存すると腐らない。
>適度に湿度が保たれ、通気性が良いからだよね。
>人間も密閉された空間にいると身体が具合悪くなりそー。

鉄「壁」住宅であればそういう心配もあるでしょうが
所詮は柱です、しかも強度が出せるから
木造よりも本数は少ない工法もあるくらいで

どちらにせよ壁は似たり寄ったり
密閉で言うならば２ｘのほうがこだわっている所が多いし
今は計画換気されてるので心配はいらないですよー

木は暖か味があるかもしれないですが、どうしても歪みます
長い時間で考えて歪みのない鉄骨を私は選びました

あとは、内装とか手で触れる部分は鉄骨でも木にできますしね＜普通そうなる（＾＾；

[663: 入居済み住民さん]

653さん、

＞もしも「あの時に、こうしてておけば良かった」とかの意見ありましたら何でもいいのでよろしくお願いします。

行くたびに写真撮影をして工事の様子、進捗を記録することをおすすめします。
ちなみに当方、基礎直前から引越しまで７００枚以上撮影してます。

[664: 検討中]

いい営業さんいたらドコにいる人か教えて欲しいです☆

[665: 検討中]

ちなみに地域は埼玉から東京都にかけて検討しています！

[666: 匿名さん]

653さん（＝433）
回答してくれた人にレスしようよ。
皆がそういう性格を見抜いてるから回答も少ないよね。

[667: 匿名さん]

ハイムと悩んでいますが、先日、ヴィトロア７０坪で本体４８００弱の提示をされました。ズバリ、買いでしょうか？

[668: 入居済み住民さん]

リビングの床が一箇所だけきしきし、みしみしと音を立てて軋み始めました。
まだトヨタホームに住み始めて２ヵ月も経っていないのに・・・。
来月、２ヵ月点検が有るので観て頂くつもりです。

[669: 某工務店]

床の材質は何ですか？

[670: 匿名で]

皆さん、最終的な坪単価はどのくらいになりましたか？

[671: ななし]

>>670
設備によるでしょ
うちは６７マン。

[672: 購入検討中さん]

今、ハイムとトヨタで検討中です。
畑の土地に家を建てる予定です。

sekisuiハイムは、畑の土を全部取るプラン。
トヨタho-muは、畑の土を再利用し、安価なプラン。
(地盤改良、基礎工事の話)
鋼管杭で下まで打つので、家自体問題ないとのこと。
皆さん！知ってたら教えて下さい。

畑の土って、基礎で再利用してもいいのでしょうか？

[673: 匿名さん]

大丈夫です。杭打って、地盤改良もするの？どんな土地！かなり安い土地ですか？

[674: デベにお勤めさん]

>>672

クイを打つなら畑の土を再利用しても問題ないんじゃないですか？
畑の土っていうともちろん柔らかいですけど，建物の自重自体はクイによって支えられますので
まったく問題ないです。クイを打たないのに畑の土の上に基礎作るってのはちょっと心配ですよねー。
でも，地盤調査して問題なければいいわけですけれど。

ただ，美観の問題はありますよ。畑の土ってのは雨が降ったあとはぐちゃぐちゃになるので
表土は鋤き取って，山砂を入れるってのが普通だとは思います。

畑の土全部ってのは深さどれだけまで取るって話なんですかねー。セキスイは何目的で土を全部
取るプランにしたんでしょうか。

[675: 相談]

皆さんに相談があります。
契約前に頼んだ鍵付きドアの鍵取り付けが追加工事として１万５千円の請求が来ました。
確認不足という事で支払うべきでしょうか?
支払うとしても見積もり等も頂いて無くその金額で適正なのかもわかりません。
トヨタに確認する前に皆さんの意見を参考にしたく相談させていただきました。何卒率直な意見をよろしくお願いします。

[676: 匿名で]

>>671
本体価格のみですか？

[677: 契約済みさん]

675さん

「契約前に頼んだ」＝「無料にしてくれる」と思ってませんか？
メーカー側は、「頼まれた」＝「有償対応」だと思いますよ。

その部分は無料にしてくれる、という約束がなければ、
残念ながら、「頼んだ」＝「無料にしくれる」という思い込みだと思います。

うちの場合は、契約時に、無料にしてれくる部分は、こことここ、と
一応書き物にしました。

ちなみに我が家は、2世帯住宅のため、家の中で行き来ができて、
世帯をつなぐ廊下のドアに一応鍵をつけてもいました。もちろん有償です。
で、その値段は、というと、14,800円でした。

あなたの金額自体は、少なくとも私のところとは同じですね。

[678: ななし]

>>676
本体だけじゃないかな。
外構・保険・カーテン・一部照明以外の全部を入れての坪単価。

設備は風呂やキッチンは安いやつにしたがトイレが高い。


うちは追加契約が多かったから本体価格を出すにはちょっと大変です。

[679: 匿名さん]

>>671>>677

税込みですか？

[680: ななし]

税込みです。

地盤改良しました。５０マンくらいかな？
あと、うちは浄化槽なのでそれも入っちゃってます。

[681: 購入検討中さん]

672です。
ハイムは、ベタ基礎だから土を全部取るプランにしたと言ってます。

鋼管杭があればいいんかなぁ。。

参考にさせていただきます！

[682: 相談]

677さん
せっかく意見頂きましたがどうやら説明が足りなかったようですね？
契約前に頼んだ物が追加工事として請求されている所が気になっているので、「契約前に頼んだ」＝「無料にしてくれる」なんて馬鹿な事考えるわけ無いでしょう？
あなたとか言う前にもうちょっと文章をよく読んでください。
ありがとうございました。

[683: 匿名さん]

鋼管杭って、超軟弱地盤の場所しか使わないよ。普通は…なんだけど。やっぱり大手はオーバースペックのぼったくり商売なんか？勉強しろよ（笑）

[684: 匿名さん]

住友不動産 住友林業スレでトヨタホームが撤退する様なレスを拝見したのですが、話は本当なのですか？

[685: 匿名さん]

住宅ローンの広告で「手数料無料」と書きながら実際には手数料を取り、消費者に誤解を与えたとして、公正取引委員会は近く、トヨタホーム（本社・名古屋市）に景品表示法違反（有利誤認）で排除命令を出す方針を固め、同社に事前通知した。

[686: 日産]

値段高いのに

ごまかしやがって！

排除命令は当然だ！

[687: サラリーマンさん]

↑
他ＨＭの営業

[688: サラリーマンさん]

http://www.iiuchi.info/300/ent91.html

これ読んでみてね

[689: パパ]

もうすぐ、完成です。

いいスタッフに巡り会えて感謝します。工事中には、いろいろと苦情をいましたが、快く受け止めてくれました。

他メーカーでも、当然そのような方はみえると思いますが、、、

兎に角、袖擦れ合うも何かの縁ですし、トヨタホームにしてよかったと思います。

ここでも、いろいろと勉強になりました。

これからは、オーナーとしてここの場所を利用したいと思います。

[690: 契約済みさん]

682さん

677です。
「あなた」という表現が気に入らなかったようで申し訳ありません。

ただ「契約前に頼んだ物が追加工事として請求されている所が気になっている」
とのことですが、なぜ、追加工事として請求されるのが気になるのか、教えて頂けますか？

「請求される理由が分からない」と考えられた理由を書いていただければ、
私も気分を害する様なレスを立てずにすんだかもしれません。

ちなみに、その鍵を追加したところは、リビングのドアとかではないですか？

ご存知のとおり、トヨタホームは、基本はカタログから選ぶようになっていて、
リビングのドアに鍵をつけるのは、トヨタのカタログには載っていない仕様、のようです。
(私のところは、そう言われました。）

ということで、私のところはリビングドアへの鍵付けで、14,800円になっています。