「トヨタホーム」について教えてください No２

[SSで建てました。]

続「トヨタホーム」について教えてくださいです。
暇してる営業マンのひがみ・つぶしは基本スルー。

良い所・悪い所これからの「トヨタオーナー」への手引きになるよう
語りましょう。

[567: 断熱調査隊仮本部]

睡眠時の子どものセキと鼻水がひどいので、“禁断の”加湿器をついに使用してしまいました。
湿度５０〜６０％（加湿器の湿度表示）

これでサッシの枠の下３分の１に結露が発生しました。

加湿器を使用した部屋以外でも、寝室として使用した１階和室の「隣」の玄関のドア枠にも結露は発生してました。（各所確認しましたが、その他では発生は確認できず）

以前に書込みましたが、私の家の玄関には換気扇があり、皮肉にもこれで玄関に他の部屋から空気が流れ込んでいることが証明されてしまいました。

（使用の目的である）子どものセキや鼻水には、効果があったように思われますが、加湿器使用による結露はアタマが痛いです。

[568: 匿名さん]

トヨタホームの内装は積水ハウスやセキスイハイムに比べて安っぽく感じます。これは、使っている材料の材質の違いでしょうか？それとも、好みの問題でしょうか？
それと、床をドンドンと足でしたときの響く音が大きく感じます。
実は、積水ハウス、セキスイハイム、トヨタホームで考えており、条件面で有利なトヨタにしようかと思ってるのですが、上記の件が気になっています。
教えてください。

[569: 入居済み住民さん]

このスレが参考になるのでは？

トヨタホーム ｖｓ セキスイハイム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10212/

[570: 匿名さん]

セキスイより地震に対して強いって上司が言ってました。
でも私は木造にしましたけど。

[571: 調査隊床暖房班]

＞断熱調査隊仮本部さん
温度計がついているエアコンはテレビの上なので、
テレビを使用している時はあまりあてにならないみたいです。
（朝から晩までテレビをつけているので。ひょっとしてテレビの放熱のせいで部屋が暖かい？）
あとはシャッターが部屋の暖かさにかなり影響を及ぼしていると感じます。

部屋の結露が気になるのであれば、のどの加湿には「ぬれマスク」という方法もあるみたいですよ。
検索してみてください。
（私はやった事がないので効果のほどはわからないのが恐縮ですが）

＞引っ越したぜさん
現場監督さんはいくつもかけもちしていたので
うちも連絡しないと現場で会うことはほとんどなかったです。
（私も行ったらすぐに帰っていましたし。）

引渡し前の竣工立会いでしたっけ？
あの時に最後の細かいチェックを現場監督さんと一緒にしませんでした？
うちは汚れなども含めて確認作業をしました。
立会いの時には少し汚れていても「引渡しの時にはきちんと掃除してから渡します。」と言ってくれて
実際にその通りになっていました。

私はズボラな性格で汚れなどあまり気がつかない性質なのですが
２ヶ月点検の時も監督さんのほうから色々と指摘、修繕してくれて
私はそこまでしてくれるのか〜と感心したほどです。
ところや人が変わるとすごく違うのですね。
大企業だから仕方がないのかもしれませんが・・・・。

[572: 引っ越したぜ]

>>571
引き渡しの時は設備の使い方を聞いたあと、トイレの手洗の水が出なくて長々と直してました。水が出なかったのは電気が通ってなかった為（自動水洗）で、数日後に電気やさんが直してました。
なので汚れなどのチェックは一緒にしてません。

クロスやコーキングの仕上がりが酷く雑でがっかりです。良く見なくても分かる雑さ。

携帯からの投稿は画像添付ができないのでしょうか？汚さをお見せしたいです。

[573: 入居済み住民さん]

＞５６８さん

安っぽいとあるが、具体的に何でしょうか？
クロス・床材・設備・照明の選びかたでいくらでも変えられると思うのだが（トヨタばかりじゃないが）‥

５６８さんがたまたま見た場所（展示場、完成見学会か分からないが）の内装が安っぽく見えただけ。カタログ、ホームページの建築実例などいろんなところ見たほうがいい。

担当営業、コーディネーター、本人のセンスでかなり代わってくると思う。

[574: 周辺住民さん]

展示場のモデルハウスはグレードの高いオプションをふんだんに使っているもの。完成見学会も、営業の役に立つ、選ばれた物件。それで安っぽく感じたなら、あとは推して知るべし。建ててから後悔する可能性が高いと思います。

[575: 断熱調査隊積水班]

お久しぶりです。

今朝、当方の住む北関東で、最低気温はマイナス4℃、リビングの温度は8度でした。
20時半まで20度設定で石油ファンヒーターつけてました。

夜から朝までリビングは締め切っているので、数字上は8度有ったのかもしれませんが、
廊下や床の冷たさを考えると、体感温度はかなり低かったように感じます。

[576: 断熱調査隊積水班]

連続になりますが。

私もトヨタホームで契約しましたが、何件か見せてもらった実際の家で、
内装、特に壁紙に関しては、トヨタは少し安っぽいな、と感じました。

ただ一番そう強く感じたのは、和室に使っている壁紙で、
私の家は和室が無いので、あまり気にはしませんでした。

[577: 入居済み住民さん]

オーナーズブックに石油やガスのファンヒーターやストーブなどの開放型暖房器具を
使用しないよう警告されているので　私は暖房にエアコンを使用していますが
ファンヒーター等を使用されている方は結露は問題な無いですか?
サッシだけでなく壁の中にも発生する恐れがあるので心配です。
問題が無いのであれば　灯油が安くなっていますので石油ファンヒーターを使いたいのですが。

[578: 購入検討中さん]

ほんっと疑問なんだけど・・・。
値引きしすぎたら、手抜きになるんだろうか？

[579: 匿名さん]

>>578

大幅な値引きをしてくれたら、値引きする分を最初から見積もりに乗せてたのでは？と考えます。
どう考えても損が出るまでは引かないでしょう。

トヨタだけじゃないと思いますのでsage

[580: 匿名さん]

＞＞578
そりゃ、基礎とか仕様を変えるんじぇね？
杭が減ったり、雑になるとか？

[581: 匿名さん]

現在トヨタホームで検討中です。外壁を総タイルでと考えていますが実際に総タイルで建てた方はいらっしゃいますか？トヨタホームの大規模分譲地に見学に行きましたが全く無かったもので・・・

[582: 入居済み住民さん]

>>577さん
当方ファンヒーター使ってます。
20畳のLDKに、以前使っていた10畳用のヒーターを使ってますが、すぐ暖まるし、ガスも全然減りませんよ。

[584: 匿名さん]

>583さん　早速ですが３点ほど質問いいですか？
　
＊展示場の店長に、タイル張りでも目地の部分を何年か毎に、手入れが必要と言われましたがそのような事は言われましたか？（メンテフリーなのでは？）

＊他の住宅メーカーから細かい部分の仕上げを注意して見てくださいと言われました。失礼ですが、仕上がり具合はどうですか？

＊総タイル張りだと、延べ床面積約４０坪で２５０万円かかると言われましたが、他のメーカーでは１５０万円くらいでした。どれくらいかかりましたでしょうか？

よろしければ、出来る範囲でお答えください。

[585: ラッキー]

>584さん　できる範囲でお答えします（値段的な部分は、ＨＭにかなり無理してもらっていますので・・）ね。

＊展示場の店長に、タイル張りでも目地の部分を何年か毎に、手入れが必要と言われましたがそのような事は言われましたか？（メンテフリーなのでは？）

＝サイディングのように、継ぎ目毎の目地メンテと意味が違うと思います。ご承知のとおりタイル自体はメンテフリーと考えてよいと思います（目地の年数劣化は私にもよく判りません）。＊他の住宅メーカーから細かい部分の仕上げを注意して見てくださいと言われました。失礼ですが、仕上がり具合はどうですか？

＝そりゃあ、最高ですよ！！　ハ○ムの工場貼り（４５㎝ピッチで縦目地あり）より、ずっと綺麗です。やはり、タイルは現地貼りのもんですよ（タイル職人の腕次第ってとこもありますが・・）！！


＊総タイル張りだと、延べ床面積約４０坪で２５０万円かかると言われましたが、他のメーカーでは１５０万円くらいでした。どれくらいかかりましたでしょうか？

＝これは・・・正確な金額は申し上げれませんが、サイディングとの差額は２５０万では・・到底ききませんでした。トヨタホームは、総タイル貼りは結構お高めのようです。私自身、タイルは現地貼りということで、設計の人に当初タイルレスでお願いもしてみましたが（現地調達のほうが安くつくため）工場出荷の段階で、タイルレスは受注不可とのことでした（ちなみに私方はシンセです）。

[586: 据え付け完了]

>>584 さん

よく他社HMで使われているタイルはサイディングと言われてるもので、
トヨタホームタイルは、現場で職人が貼っていくものです。
見た目、質感等、サイディングとタイルでは全然違いますよ。

我が家は、延べ床面積約６５坪で一階部分のタイル張りを考えましたが、約３５０万の見積もりが出てきましたので、即却下になりました。
ちなみに、部分貼りにしましたが、それだけでも１００万を超えました。

[587: 匿名さん]

５８６さん
ハ○ム・○ナホームは、延べ床面積約４０坪の総タイルで１５０万くらいとの事です。
○ナホームは、現場で職人が貼っていくそうですよ。
やはり、トヨタホームの総タイル貼りは結構高めのようですね。
総タイル貼りにしたいので、非常に悩ましいところです。

ハ○ムのタイルは少し安っぽい感じがしますが、ウォームファクトリーに魅力を感じています。
トヨタホームに床上置きタイプの蓄熱式暖房機を設置しようかとも考えていますが、また金額が上がってしまうし、場所をとるので、この点でも悩んでいます。
http://www.k-ehouse.com/lineup/category/chikunetsu.html

[588: 購入検討中さん]

今、トヨタホームで検討中です。
先日、見積、図面と一緒に巻末に仕様書をもらいました。
基礎・屋根仕様とかコンセント等が記載されているやつです。
(延床：108.11㎡）
そこで、教えて下さい。
基礎仕様に
地耐力：基礎50kN
床下防湿：床下防湿シート
床下換気：全周換気
土台水切：土台水切、塩ビ鋼板H65

と記載されております。
その中の「床下防湿：床下防湿シート」というのは、防湿コンのことでしょうか？
トヨタの営業に聞けば分かるのですが、話の主導権を取りたくて…。
ご存知の方ご教授くださいまし。

[589: 据え付け完了]

床下防湿シートとは、ビニールシートのようなものです。
防湿コンクリートをオプションで選択すれば、そのシートの上にコンクリート流し込みます。
シートだけでも防湿の効果は大丈夫だと営業が言っておりましたが、見た感じすぐに破れそうな感じが…

[590: 金]

独島は韓国領土ニダ！ 東海は韓国海ニダ！対馬も韓国領土ニダ ！ サッカーＷＢＣでも独島パフォーしてやるニダ。

[591: e戸建てファンさん]

> 584様

サイディングのメンテ・・・①サイディングの色褪せによる塗り替え、②サイディング間の目地の打ち直し。
①は１０年程度で塗り直し。光触媒のサイディングでも３０年程度。
トヨタのサイディングは１０年くらいで塗り直し・・・ってトヨタの営業に言われました。
所詮は塗料です。

②は湿式目地と乾式目地があります。
湿式目地は１０年程度で打ち直し。良いシリコンを使えばもっと長持ちします。
乾式目地は一部のメーカーが採用しており、こちらのほうが長持ちします。目地棒を外壁の隙間に打ち込む工法のため、施工精度が良い建築工法でないと採用できません。私が建てたメーカーでは１５年〜２０年はもつと言われました。
トヨタは乾式のはずです。

外壁、目地ともに日照度によって劣化の具合が変わってきます。
目地の場合、南側だけ打ち直すなんて話もよくあるようです。

ハイムのタイルはＳＦＣボードっていう外壁材の上に貼り付けてあり、基本的にメンテは、このボード間の目地の打ち直しだけのはずです。性能としては優れていると思います。
ただ、前の方がおっしゃるようにハイムの外壁は、①使えるタイルが商品によって違う、②タイルの種類が少ない、③サイディング材は品質に疑問が・・・。
パナは良く知りませんが、パナ、ハイムともにタイルの厚みは結構薄いですよ。

資金に余裕があるならタイルのほうが絶対いいですよ。

[592: 購入検討中さん]

ハイムは、現場貼りなら、種類をとわず貼れると言ってましたよ。
基本的に完成された外壁の上に貼るだけですからね。
工場貼りだと限られますが。

[593: 購入検討中さん]

で・・・・
年数が経てば経つほど蓄熱される話はどうなった？？

[594: 購入検討中さん]

すみません、教えて下さい。
見積にあるコンセントって皆さん標準1部屋一個になってます？
コンセント追加すると、どのくらいオプション費かかってますか？
また、マルチメディアコンセントにすると、どのくらいオプション費かかってますか？

相場が知りたくて・・・。

[595: 入居予定さん]

> 594さん

> 見積にあるコンセントって皆さん標準1部屋一個になってます？

コンセントの数に標準はないと思いますが、私の家の場合、各部屋に2口コンセントが最低3個は、配置されています。

> コンセント追加すると、どのくらいオプション費かかってますか？

見積りでは、2口コンセント 1個につき、1,850円のようです。

マルチメディアコンセントについては、私は設定がないためわかりません。

[596: 断熱調査隊仮本部]

しばらく留守にして失礼しました。


床暖房班さん

遅くなりましたが、「ぬれマスク」情報ありがとうございます。
こどもが熟睡モードに入ってから着用させてみます。
結露が気になるので、加湿器はあの日しか使用していません。


積水班さん

先月の27日の最低気温マイナス４℃の朝にリビング８℃とのことですが、
実は、大晦日（最低気温２℃、最高気温６℃）の昼に買い物に行って
17時頃に帰宅した時のリビングの室温が１０℃でした。
これでマイナス４℃のときにうちの家で８℃を維持できるのか？
トヨタホームの断熱性能はやっぱりよくないのか？
と少し心配になりました。
（ちなみに２０畳のＬＤＫと隣接する６畳の和室の仕切りは開放状態でした）

[597: 断熱調査隊積水班]

積水班です。

明日、北関東は雪のようなので、温度を測ってみます。
（雪のときって、寒そうでそんなに寒くない場合もありますが。）I


私事です、いよいよトヨタホームの仕様詰めが最終段階に入ってきました。
月末には最終決定で、発注のようです。

本当に仕様を決められるのか、不安です。
あとで、ここを変えればよかった！なんて思いそう・・・

[598: 引っ越したぜ]

ずいぶん前に、新築なのに汚いと書き込みしたものです。
近々、監督さんが来て下さるのですが、みなさんにお伺いしたいことがあります。

引き渡し後〜引っ越し前に新築の拭き掃除をご自分でされましたか？

うちは、スイッチプレートの上やライン取っ手の中、ドアの溝などに白い粉が積もってたり、巾木やドアになにか乾いたものがあちこち貼りついていたり、玄関は泥だらけだったり、クロスなどのノリ？があちこちついてたり、コーキングのはみ出し跡（マスキングテープからのはみ出し）がついてたりしたのですが、みなさんもそうでしたか？

気になったので教えて下さい。


あと、クロスのつなぎ目が目立っててショックでしたがみなさんの家も目立ちますか？

[599: 匿名さん]

施主に引き渡し前に掃除をしますが、それが適当だったのでしょうね。

[600: 入居済み住民さん]

５８９さんへ

引渡し前には担当営業と一緒に確認作業を行いましたよ。そこでクロスのキズ・すき間などチェックしてもらいました。その後、修理・清掃（ワックスかけ）⇒引渡しとなりました。しかし後から見てみると、ワックスがかかってなかったところがあったり、クロスのりもありました。多少の掃除はしましたよ。荷物の搬入でホコリだらけなるのであまり気にしなくてもと思いますが‥

クロスのつなぎ目などは直ぐにアフターさんに連絡して対応してもらった方がいいと思います。

[601: 購入検討中さん]

すみません、教えて下さい。
見積で、
【建築費用」
１．地盤改良費→予算金　135万
【諸費用】
２．下水受益者負担金→概算　15万円
３．水道引き込み工事→概算　50万円

とあります。
トヨタの申し込み時にも変わらずでした。
今後どうなるのでしょうか？

大幅に変わるのでしょうか？
素人ですみません。。。。

[602: 調査隊床暖房班]

遅くなりましたが、あけましておめでとうございます。
年末以降はさすがに寒くて、夕方に床暖をつける日が多くなってきました。
電気代がどのように変化するのか半分楽しみ、半分怖いです。


５９８さん

前にも書きましたが、うちは引き渡し前に確認作業を行ってから
引渡しOKのサインをしたので、そんなに汚れてはいませんでした。

拭き掃除は引渡し日に自分でもう一度しました。
家具が入ってないうちに拭いた方がよいとどこかで聞いていたので。
見た目は埃などはなかったですが、雑巾は黒くなってました。
そんなもんだと思ってました。

クロスのつなぎ目は１ヶ所目立つところがありますが
（しかし２ヶ月点検時に現場監督さんに指摘されるまで私達は気づきませんでした。）
躯体の構造上仕方がないと職人さんに言われ、うちもそれで了承しました。
（最初っから気づいてなかったわけですから・・・。）


６０１さん

諸費用は多分変更はないと思いますが、（だいたい決まっている額なのでトヨタも調べていると思います。）
地盤調査の結果によって改良費は変わるかもしれません。
うちは地盤が予想より固かったので少し安くなりました。
わからない事はドンドン担当の方に聞いてみたほうがいいと思います。

[603: 購入検討中さん]

＞＞No.602 by 調査隊床暖房班　さん
ありがとうございます、６０１です。
ドンドン聞いてみます。

[604: 入居予定さん]

601さん

1/3に引渡しが終わり、まもなく入居予定のものです。

> 【建築費用」
> １．地盤改良費→予算金　135万

既に、地盤調査が終了しており、大まかにでも間取りが決まっているのであれば、そんなにぶれることはないと思います。
また、この額は、工事に入る前に確定するはずです。

> 【諸費用】
> ２．下水受益者負担金→概算　15万円
> ３．水道引き込み工事→概算　50万円

水道工事については、各自治体の指定業者で行う必要があり、費用は各自治体によって大幅に違うようです。
私の担当営業さん曰く、一般的に、両方併せて50万円だそうですが、両方併せて80万円したケースもあるようです。
また、この額は、引渡しの直前にしかわかりませんでした。

[605: 購入検討中さん]

＞＞６０４さん
ありがとうございます、６０１です。
地盤調査はこれからなんです。
本日、申込書を書き、50万円支払いました。

なのに調査はまだで、地盤改良費→予算金　135万
なのです。

工事に入る前に確定するんですね。。
他社からトヨタさんは後に高くなりますよ¥って聞いたもので…。

水道工事についても、引渡しの直前にしかわからんのですね・・・。

これも他社からトヨタさんは後に高くなりますよ¥って聞いたもので…。

[606: 604]

> 601さん

604です。

私は、トヨタホームさんしか、見積りを取っていないので、他社さんのことはわかりませんが、地盤調査前の地盤改良費や、工事前の水道工事金は、どこの会社さんも正確にはわからないと思います。

地盤改良費は、工事に入る直前というわけではなく、地盤調査を行い、家を建てる面積や場所が決まってしまえば、早い段階で決まります。
私の場合、比較的早い段階で確定していました。

また、水道工事金については、自治体の指定業者で行う必要があるため、どのハウスメーカーで建てても、場所が同じであれば、額は同じはずです。
時期についても、自治体が絡むからか、なかなか確定しないみたいです。
多分、どのハウスメーカーでも同じ時期なのではないでしょうか？

ちなみに、私の場合、地盤調査前の改良費の見積りが60万円、工事前の水道工事金の見積りが50万円で、実績は、改良費が594,600円、水道工事金が487,000円で、ほぼ見積もり通りでした。

[607: 契約済みさん]

601さん

地盤改良費として50万円払われたようですが、地盤調査を行う前に、ですか？
私のところは、地盤調査をして、必要なようなら頭金を払って、工事をしてもらう、
ということになっていました。
（まさに昨日、調査の結果を聞いてきたところですが。）

やるかどうかも分からないのに、お金を払う、というのに、
少し違和感を感じました・・・

[608: 申込予定さん]

601です。
3社競合で(だいわ、はいむ）トヨタにほぼ決めたので、申込書に記載し、50万払いました。
その時の見積内容は、上記の通りなんです。。

皆さんは違うんですか？

[609: 申込済]

こちらTOYOTA岡山で申し込み済のものです。

教えて下さい。

申し込みし、詳細打ち合わせするときに、昼弁当とか出ました？？

何か横の打ち合わせ室は出てて、こっち出てなくて・・・・。。

何か感じ悪い！！！！！

皆さんどうですか？

[610: 入居済み住民さん]

昼食？
打ち合わせは数回したけど、昼食は契約後に１回だけ用意してもらいました。
609さんもそのうち用意してもらえるのではないですか？

[611: 引っ越したぜ]

お返事くださった方、ありがとうございます。

自分で取れない汚れや、目立つ汚れがあり、あまりにずさんなのでトヨタに連絡して、クリーニング業者さんに来てもらい掃除してもらいました。

コーキングの汚さは、確かに汚いですね（汗）と言われ、理由は、コーキングを得意としてない人間がうってるからだそうです。だからはみ出しやいたるところにコーキング材の汚れがついたとのこと。

後日やり直しをして頂くことになりました。


昼食の話が出てますが、うちは昼を挟みそうなときは事前に聞かれました。お昼は寿司にしますか？うなぎにしますか？と。
ただ、向こうが、この打ち合わせは昼前に終わるであろうと考えた打ち合わせが午後まで延びてしまった時は昼抜きでした。（わかりづらくてすみません）

いずれも契約後の話です。


契約前は長い打ち合わせがなかったためごはんはありませんでした。

[612: 入居済み住民さん]

昼食で出た、出んで「感じ悪い」になるんかい。
食いものの恨みは恐ろしい・・・。

しかしな、その出所は自分の支払いの中に含まれてるんやで。

私はひねくれてるんで、
相手が気前の良い行動に出ると、逆にまだ値引きさせ足りんと思ったよね。
相手が気前がいい＝相手は儲かってる
なんよ。

少しずれるが、
仕様打ち合わせで、これオマケや！言うて簡単にオマケしてもらったら
まだまだ余裕あると思わなアカンで。

[613: 匿名さん]

612サン
こういう掲示板で方言はやめてください。すごく読みづらくて嫌になりました。

[614: 通りすがり]

たぶん打ち合わせのたびに毎回１万円くらいの食事を食べさせてもらったとしても、それ以上に家の値段で払わされていますよ。

[615: 申込済]

私もひねくれています…。
ダイワなんかは毎回らしいですけどね。。
見積時、契約前、契約後も。。

でも、今回は大幅値引きしたから弁当あって、値引きなしの契約だから弁当ありって？？
おかしくない？？

少し、本契約を悩んだ午後でした。。。。

[616: 匿名さん]

うち…がっつり値引きしてもらったけど…外食もしたし仕出しもありましたよ…。