「トヨタホーム」について教えてください No２

[SSで建てました。]

続「トヨタホーム」について教えてくださいです。
暇してる営業マンのひがみ・つぶしは基本スルー。

良い所・悪い所これからの「トヨタオーナー」への手引きになるよう
語りましょう。

[261: 入居済み住民さん]

259さん

Ｑ値、Ｃ値のレスは「トヨタホーム」のことと〜のスレで確認下さい。
№884〜994あたりかな。
できればこちらで感想レスされたし。

[262: 入居済み住民さん]

№260さん
ミサワホームの蔵がかみさんは、収納が多くて気に入っていましたが、確かに蔵は収納面積としては魅力でしたが、蔵の高さが１４０ｃｍのため蔵の中を移動するのが大変だし、今はまだしも年をとってからの移動はもっと大変だと思いやめました。
他のメーカーと比べ、トヨタホームの収納が少ないということは無かったですし、住んでみても十分です。
家の面積が同じであれば、大きく変わることはないと思います。少ないのであれば、収納を多くして欲しいと要望すれば増やしてくれると思います。
ただ、収納で困ったことは、クロゼットの奥行きが、アパートよりも狭く使っていた衣装ケースが入らなかったことです。図面上でサイズをきちんと確認しておけばよかったと思いました。

[263: 入居済み住民さん]

260さん＞

トヨタホームに住んで6ヶ月が過ぎました。

収納は設計段階で色々要望をして増やしてもらいました。
玄関横の納戸、階段下と上に収納、屋根裏収納等も増やしてもらいました。

同じユニット工法ですが、特に制約なく増やせますので、設計士さんと良く相談してみて下さい。

[264: 物件比較中さん]

262さん、263さん。

260です。

ありがとうございます。
たいへん参考になりました。

今、自分では、トヨタホームに心が、固まりつつあります。

ほんとうに、ありがとうございました。

[265: ナナシさん]

すみません……。タタミのすこやか仕様ってどんな感じですか？ニセモノという説明意外は詳しい説明がなく見本も見ないまま、工場に発注となってしまいました。（カタログの説明は見ました）
入れた方いらっしゃいましたらどんな感じか教えて下さい。

[266: こんちわ]

初めての書き込みです。
いろいろ書きたいことがあるのですが、今一番確認したいことを契約されたみなさんにお聞きしたいです。
私は契約をして、現在図面や部屋のアレンジなどを検討している最中です。スマートステージでユニットは13か14でした。いろいろとアイデアが生まれて、追加していくうちに約3000万くらいまであがってしまいました。基礎工賃の部分で約10％割引をしていただいているのですが、これ以上は安くならないものなのでしょうか？みなさんのレスを見る限り10％割引が多いのかなと思いましたが、皆さん事例は様々とは思いますが、再度教えていただきたいと思います。せっかく考えた内容を変更したくないし、もう少し安く押さえたいので。。。

[269: 契約済みさん]

266さん

契約後では、難しいですよ。
私も契約後に、更なる値引きをお願いしましたが、数万円程度と微々たる金額でした。

まだ、これから、エアコン、カーテン、照明、外構などの費用がかかり、さらに、火災保険などなど、金額が大きいものが残っていますので、すでに予算がオーバーしているようでしたら、図面の変更しかないと思いますよ。
新居になったら、新しい家具や家電も欲しくなるでしょうし。。。

多分、皆(私も含めて)、理想と金額の狭間で、悩むんでしょうね。
”折角だから”という天使(悪魔?)の声が。。。

[270: 只今工事中！]

うちはキャンペーンなどもありＳＳで１５０㎡で３００万円の値引きです。
本体だけで２４００万→２１００万になりました。

ちなみにミサワの蔵付きで同じ㎡で値引き後で２７００万の提示でした。
今考えても木質パネルが変な所にあって構造上取れない壁ですといわれミサワ蹴っといて良かったです。値引きなんてあって無いようで最初に提示された金額が正当金額かどうか良く見定めるのが良いかと思います。値引き加味しての提示金額ですから。

[271: こんちわ]

みなさんありがとうございます。
契約をしてしまった後ですが、交渉をしてみます。

[272: 入居済み住民さん]

５月末に入居したのですが、未だに登記が終わってなく、そのため精算もまだです。
営業に何度か連絡しましたが、今やっています。と言うだけで３ヶ月が経とうとしています。
不具合が結構あり、２ヶ月点検時等で改善して貰ったのですが、そのお金も含めて精算するつもりなのか？と悪い方に捉えたくもなります。
皆さんは入居後、登記＋精算にどの程度かかりましたか。
我が家や土地・建物ともトヨタホームでローンで購入です。

[273: 入居済み住民さん]

272さん

うちの家は引渡し前に支払い済ませました。
支払いまだとは、おおらかな販売会社ですね。
ここのスレではレスがないので、新たにスレをたちあげて広く意見を求めるといいと思いますよ。

[274: 入居済み住民さん]

272です。
支払いは引き渡し前に終わっていますが、
登記費用等は概算のため、登記が終わった後に精算とのことです。
その登記が終わらないため登記書も手元に来ていません。

[275: 入居済み住民さん]

２７２さん

うちは２月末に入居しましたが、登記の精算が終わったのはＧＷぐらいでした。
（登記は引越し前の住所で行ったので、登記をしたのは２月初旬でした。）
登記に関しては司法書士事務所が行っているのでトヨタホームはまかせっきりという感じでした。
うちの場合は最初に多めに見積もっていたので、結局返金されました。

登記の手続きの際に司法書士さんが来ませんでしたか？
うちは名刺をいただきました。
その人に直接聞いた方が早いかもしれません。
（うちの場合は連絡せずにずっと待っていました。）

[276: 購入検討中さん]

あげ

[277: 入居済み住民さん]

２７２さんへ

　自分の場合は、知り合いの司法書士さんに依頼したので、トヨタホームが手配する金額よりも安くやってもらいました。
　土地の相続、文筆、建物の登記の３つをやっていただきましたが、建物竣工後から登記完了までは、２ヶ月程度で終わっていたと思います。
　
　もし、遅くてきになるならトヨタホームから聞いてもらえばＯＫだと思うよ。基本的には自社に司法書士はいない（外注）ので、そこに連絡をとってもらうということになるんだけどね。

[278: パパ]

質問です。

床材なのですが、「フローリングＤ」と「ＲＭフロア耐熱Ⅰ」では性能はどのように違うのでしょうか？？

床材の検討で、気になっていますので、入居者の方のご意見をお聞かせください。

よろしくお願いします。

[279: 三世代家族]

現在トヨタホームで検討中のものです。
父親がトヨタファンなので、ほぼトヨタホームで決定なのですが。何点かお聞きしたい事があります。

先日営業さんが本体価格の10％以上は割引可能と言っていたのですが、
単純計算して、坪60万の10％OFFで坪54万になるんでしょうか？
あまりの割引率に何か裏でからくりがあるんではないか、心配しております。
例えば最初に割引く分を上乗せして見積もりをだしてるとか？
それと、設備等を含めてだいたい坪幾らくらいを考えていた方が良いでしょうか？

・シンセレゾン
・60坪
・坪単価60万の見積もり
・静岡県西部
・年内入居希望

[280: 匿名さん]

トヨタで坪50は平均点だと思う。
うちが相見積もりとったらツーバイより安くなったよ。
地震には強いと思うが構造が気に入らずやめたけど営業は最高だった。

[281: 契約済みさん]

三世代家族さん

現在、レゾンで建築中のものです。

> 坪60万の10％OFFで坪54万になるんでしょうか？

そういうことです。
ただ、通常(というか、私の場合)、値引き対象は、家本体のみ、つまり、トヨタホームが工場で作ってくる分のみです。
ですので、水道やガス、電気工事などの現地作業や工場では対応しない特注品などは、基本的に、値引き対象外です。

> 例えば最初に割引く分を上乗せして見積もりをだしてるとか？

客には真相はわかりません。
ですので、割引率が高いとか低いとかで判断するのではなく、こういった家の仕様で、これだけの額が高いか妥当か、という観点で判断された方が良いですよ。

> それと、設備等を含めてだいたい坪幾らくらいを考えていた方が良いでしょうか？

我が家の場合、家のみで坪60万(値引き後)で、電気工事や特注品、消費税などを含めると、だいたい坪75万円です。
これから、カーテン、照明、エアコン、外構費用なども別途必要で、さらに、ローンの諸費用、火災保険などなど、費用はどんどん膨らみます。
ここまでで、おおよそ坪90万円です。

> 年内入居希望

今現在、どういった段階か不明ですが、60坪と建坪も大きいみたいですが、結構スケジュール的に厳しくないですか？
我が家は、7月末に家の仕様が全部決まりましたが、入居予定は、11月初です。
あまり焦らずに考えられた方がいいと思いますよ。
我が家は、何度も変更してもらったり、妻のつわりでなかなか打ち合わせが出来なかったりと、仕様を決めるのに半年以上かかりました。

[282: トヨタホームがほしかった]

自分で間取り、設備についてかなりのこだわりと知識を持っていないといいようにされますよ。
どうしてもトヨタホームの家が欲しかったので我慢しましたが、あなたの家ではないですよ？というぐらい勝手に変更してきます。
毎回毎回変更されていないかチェックするのに苦労しました。気づかずに契約してしまうと一生後悔しますからね。

[283: トヨタホーム始めました]

念願のマイホームが完成し、トヨタホームに住み始めました（SS）

建築中もいろいろと思う所もありましたが、
実際に住んでみた感想や良かったこと、失敗したことなどをいろいろと
公開していきたいなぁと思っていますのでよろしくお願いします。

まず、住んでみて一番の感想は床が固いです。
初日などは足の裏がかなり痛かったです。
スリッパを履けば問題がないのでしょうが、正直足が疲れます。
子供がよく転ぶのですが、まず間違いなく泣いてしまいます。
（私も試しに頭を床にこつんとぶつけてみましたが
　かなり痛かった…）

あと、以前も話がありましたが、床がかなり響きます。
子どもたちが走り回るのですが、ズシン・ズシンと響きます。
２Ｆの音も結構響いてくると思います。
（ダイナミックダンパーって効果あるのって感じ。
　家で実物を見ていないので、本当に付いているのかどうかはわかりませんが…）

[284: トヨタホーム始めました]

連投ですみません

トヨタホームがほしかったさんが言われることよくわかります。

契約後にいろいろと間取りの変更や、設備の変更をしていくのですが、
新しくでてくる図面は本当に言っていないことまで
よく変えてくれました（笑

なにやらＣＡＤのソフト上の仕様で…と言われましたが。

とにかく、トヨタさんを信用しすぎないで、
自分でチェックをすることが大事だと思います。
（人のすることなので１００％はないので、目くじらを立てるほど
　突っ込むことではないのですが）

[285: 契約済みさん]

281です。

トヨタホームがほしかったさん、トヨタホーム始めましたさんが言われている通り、勝手に仕様が変わっていることが多々ありました。
こちらがお願いした変更はなかなか反映されないのに。。。

毎回、図面と合わせて、細かい見積書も一緒に貰っていたのですが、貰うたびに、手動でExceに打ち直しました。
最初は、パソコンにデータが残したかっただけなのですが、図面で見るより、勝手な仕様変更が見つけやすかったです。
手間ですが、ミスを減らす上では、かなり有効だと思います。

[286: ななし]

うちも見積をいただくたびに仕様？がマチマチでチェックが大変でした。（チェックし始めたのは遅かったが）

で、やはり、お願いしたことは中途半端な感じでそれを直してもらうのも大変でした。（良くあったのが設備などのグレード間違い。安い！と喜んでると実はグレードが低かったとか）

わたしは絶対安静を言い渡され気分が滅入り動けなくなりしばらく何もしませんでしたが、チェックはきちんとした方がいいです。


急に資金繰りが厳しくなり、先月から設備を削りはじめたのですが、いくら削っても金額が下がらないなんてことが良くありました。

なぜ下がらないかといえば、例えば、煙検知器や補強が入ってなくて途中から増えたり、設備の値段が上がったり、お願いした設備がグレードが低いもので見積に入ってたり。
ドアも窓も全て断熱仕様でとお願いしたのに数ヶ所だけ断熱仕様じゃなかったりとか、防犯仕様を入れ忘れられたりとか。お願いしたことを箇条書きにしていき、営業さんに済みましたというサインを貰えば良かったと思いました。

[287: 入居済み住民さん]

建てたときの経験ですが、仕様・設備の変更や連絡事項は必ずFAX・メール等の記録の残る方法で行い、次回打ち合わせで見積書に反映されていることを確認したほうがいいです。

　うちの場合は、最初の方から細かい見積内訳書が出ていたこともあり、Excelで毎回変更後の金額確認をし、変更していないのに金額に増減があった場合は、どういうことか説明を求めていました。
　営業さんも、自身のミス（最初から入れるべきモノが入っていなかったことを気付いたのが遅かった等）であった場合も素直に謝られたし、こちらも、金額の増減に関する不信感を払拭できますから。また、その後の打ち合わせも気持ちよくできませんからね。

[288: もうすぐ棟上]

皆さんの言われる通り、仕様や金額は変えられてたり、希望した事がなかなか出来てこなかったりと、苛々し通しでしたね。結局なんだかんだで金額は跳ね上がり、最後は削ってばかりの打ち合わせで、正直今も後悔する部分があったりしてます。夢のマイホームが出来るのにちっとも嬉しくない…。
住み始めたら、少しは楽しくなるのかなぁって感じです。

[289: 入居済み住民さん]

結局うちの場合、追加や変更で契約時より３００万↑になった。

[290: ビギナーさん]

トヨタホームで使われているサイディングってどこのメーカーなんですか？
知っている方教えてください。

[291: 迷い猫]

No.2スレがあったんですね〜。こちらでも失礼します。

私もトヨタホームで検討中です。
単世帯を考えていたのですが、話が進むうちに完全分離で二世帯で建てることになりまして。
しかも、それぞれの希望を聞くと、ざっと90坪強に…。
土地は親のがあるので問題ないのですが。
問題は予算で。
私たち夫婦で借入できるのが4500万円程だそうで。
親の援助は考えていません。
どうなんでしょうか、トヨタホームで建てられるんでしょうか。
値切って基礎等のコスト削減されても嫌なので、恐くて見積りも出してもらえずにいます。
どなたか教えてください。

[292: 契約済みさん]

完全分離の二世帯住宅で、90坪と言うことは、単純に、45坪を2件建てるという事でしょうか。

現在、トヨタホームで建築中ですが、40坪強で、外構以外一通り込み(建物、カーテン、照明、エアコン、諸費用)で、坪80万円くらいです。

ですので、同等と考えた場合、7,000万円ほどするのではないでしょうか。
単純計算で、2,500万円の頭金が必要ですね。
これに、新しい家具や家電、外構を含めると、プラス500万円とか平気でいってしまうかも。

完全分離ではなく、玄関を共通にする、お風呂を共通にするなどをすれば、もっと安むはずです。

また、4,500万円は借りられる額であって、楽に返せる額ではないと思います。
そこら辺も気にしながら、ご検討ください。

[293: 入居済み住民さん]

291さん
我が家も先々２世帯住宅にする予定で建てました。
今は、完全分離ではなく、玄関一緒、ダイニング・キッチンと風呂はそれぞれ別です。但し、今はまだ同居していないので、キッチンと風呂は１つしか付けませんでした。坪数は５５坪で外構等を含まず建物のみの価格で、坪６０万弱でした。
設備にもよりますが、我が家は殆どトヨタのカタログから選びました。ただ、一番安い物ばかり選んだわけではないので、設備の選択によってはかなり安くできると思います。
何社か見積もりましたがトヨタホームはハウスメーカーの中では比較的安い方でした。

[294: 迷い猫]

292さん293さん

厳しいんですねぇ。やっぱり。
頭金なんて絞り出しても700万くらいですよ…

これだけ無理そうなら諦めもつくってもんです！

ありがとうございました。

[295: ななし]

今度据え付けなのですが、職人さんに何か差し上げたいのですがオススメや基本を教えてください。

上棟式はしなくて、姑が近所に配るお祝い（餅と赤飯３合と何か）は用意するからと言っておりそれは良いのですが、職人さんには何もやらんでいいといいます。

近所にはお祝いを配って職人さんには何もないってのが職人さんに申し訳なくて困っております。

みなさんはどうされましたか？

[296: 186です。]

上棟式に関しての私の意見は過去レスを参照下さい。
職人さんに申し訳ないと思うのでしたら、その気持ちを大切にしてはどうですか？

[297: ななし]

ありがとうございます。
大変申し訳ございません。よく応答なしのエラーになりスムーズに探せなく困ってます。ご迷惑でなければいつごろコメントをしてらっしゃるか教えて頂けますでしょうか？


近所へのお祝い（５千〜２万円くらい）と同じくらいの額で考えてます。

[298: 186です。]

言葉足らずでしたね。
№182あたりから読んでみてください。
私は186です。

[299: 186です。]

ななしさん。

2008年７月５日のレスです。

[300: ななし]

ありがとうございます。確認してまいりました。

気持ちが大事と言うことですね！来月から食ポリが有料になるのでエコバックとご祝儀を差し上げようかなと考えました。

疑問に思ったのですが、私は営業さんから職人さんの昼食を用意するように頼まれているのですが、他の方は違うのでしょうか？

[301: 296です。]

ななしさん。

ＨＭの上棟で職人さんに食事を出すって話は珍しいのではないですか。
営業がそういうのなら、ななしさんの地方にあわせたしきたりなのかもしれませんね。

もっとお知りになりたいようでしたら、ここのサイトで『上棟』で検索してみるといいです。

[302: 契約済みさん]

はじめまして。現在基礎工事中で、今月末に据え付けの予定です。
質問なのですが、今の段階で細かい変更（コンセントの位置とか）は可能なのでしょうか？また、据え付け後に現場を見て、「やっぱりこうして欲しい」なんて希望は言えるものなのでしょうか？
工場で作られてくる部分は変更できないと思うのですが、どの程度出来上がってくるのかいまいちわかってなくて・・・。
営業さんはまじめな人なので具体的に希望を言えば確認をとってくれると思いますが、不確かなことは言わないと思うんです。でも私が知りたいのは、不確かでもいいからまだ検討の余地があるのかどうかでして。
年内入居希望のため、打ち合わせの最後の方はゆっくり考える余裕がありませんでした。まあ、いくら考えても実際に住んでみないとわからない部分も多いだろうし、変更不可能なら余計なこと考えないで完成を楽しみに待ちたいと思っています。でも変更可能なら、もう一度じっくり考えてみたいです。

ななしさん

うちはまだ据え付けの具体的な話は聞いていないのですが、昼食の用意って初耳です。着工前の近隣挨拶の粗品もトヨタホームで用意してくれたぐらいだから、こちらで昼食を用意するってことないように思うのですが・・・

[303: 匿名さん]

＞＞302さん

トヨタHMらしいですね。
営業もはっきり分からないんでしょう。
そこが、大手HMとの差なんです。
現場工事の監督さんに指示したらどうですか？
営業さんと直結してるでしょうから。

コンセントの位置くらいは変更は可能でしょう！！
近隣への挨拶とか、昼食などは一切必要ないでしょう。
施主が気にするのであれば別ですが。

[304: 入居済み住民さん]

303さん

トヨタホームで建てた経験がないのなら、302さんのような質問へは回答しない方がいいですよ。
間違った情報を教えることになります。
そもそも、302さんは営業に聞けばわかるけど、その前にここで知っておきたいって言ってるので
すから・・・。

302さん

今月末の据付なら、302さんの家はトヨタホームの工場の敷地内で緑のシートに包まれて据付の日を待ってませんか！

工場で８割以上つくられるトヨタホームでは、工場で製作された部分の変更は簡単にはできません。
私はそれを理解していたので、締め切りまでは時間があれば図面とにらめっこしていました。
（それでも締め切り数日後にコンセントの変更をお願いしたのですが、やはり駄目でした）
変更ができるとしたら、据付後に大工さんが施工する（販売会社の施工担当）箇所になると思います。

[305: 入居済み住民さん]

コンセントや照明などは点検時等でも増設できますよ。

[306: 304]

うちが駄目だったコンセントの変更は、
裏が外壁になる内壁のコンセントの位置変更です。

そうだね、照明は工場取付け箇所でも位置変更してもらったのを思いだした。

[307: 契約済みさん]

302さん

本日、据付予定だった者です。
雨で流れてしまいました。
天気ばかりは仕方がないのですが、次回の予定が10/5まで伸びてしまいました。
しかもそれを逃すと、10/20以降みたいです。
地域によって差があるかもしれませんが。。。
今後の予定が立てにくくなってしまいました。

晴れると良いですね。

そんなことはさておき、私の場合、特に昼食の話はありませんでした。
地域性があるかもしれませんね。

また、変更の件ですが、私の場合、工場発注の時点から以下の2点を変更してもらうようになっています。

・主寝室の壁付けの照明の高さを変更
・天井付けのバーチカルブラインドを設置できるよう、リビングの窓側の天井部分に下地補強

ですので、気になることがあるのであれば、絶対に言ったほうが良いです。
ダメでもともとです。

[308: 匿名さん]

トヨタホーム以外の大手で建てたものです。

トヨタホームって制約が厳しいのですね。工場組み立てなので仕方がないと
思いますが、まあその分現地施工の不備（ミス）が少なくなるからいいかもね。
雨が降って二週間以上も据付が遅れるのって、ひどいですね。
よほど、据付個数が多いか、据付業者が少ないか、なんですね。
多分後者なんでしょう。この不景気の時期ですから。

[309: 匿名さん]

うちの近所に建ててるトヨタホーム、基礎のコンクリート流し込んでから１週間もしないうちにあっという間に２階の屋根までできちゃってるけど、そんなのでいいのだろうか？？

[310: 入居済み住民さん]

302さんへ

　自分はカーダで建てたのですが、ユニットなので同じだと思います。
　工場で作られてくるのは、外壁、窓、ドア、天井や床下になる部分の各種配線（ＴＶや電気等）です。ですのでコンセントの位置、電気スイッチの位置や増設云々は現場監督と話せば変更できますよ。
　また、現場施工となっている部分（自分の場合は間取り上、階段の形状が特殊な回り階段になってしまったので）階段と洗濯用給排水の立ち上がり位置と壁施工、トイレの給排水管の施工は施主立会いで位置決めをしました。
　その他、スイッチ類やインターフォン、浴室乾燥機のスイッチ、配電盤、エアナビの設置位置、製作家具の設置位置も現場で確認して設置してもらいました。
　さすがに屋内の空配管増設はＮＧでしたが…

　また、埋設する給排水管は施工図がでてこなかったこともあり、取り回しが気に入らなかったので、若干のルート変更やフェンスと干渉する雨どいの調整を数回、臭気管の設置位置変更等は気づいたところで監督さんと調整させてもらいました。
　実際、何でもできるわけではないようですが、営業さんもできる限りフォローしてましたよ。

　据え付け前は変更は聞いてくれないです。据え付け後の場合、営業さんも現場監督に確認することになるので、直接現場監督とやり取りすると意外とＯＫがでるものもあると思いますよ。

[311: 入居済み住民さん]

うちも基礎から据付まで１週間だったな！

[312: 入居済み住民さん]

308さん

家のユニットを輸送する運送業者の配車も考慮にいれると遅くなる。

307さん

ユニットは近所の空き地に置いてませんよね。
そうであれば２週間待たされないもんね。

[313: 匿名さん]

トヨタホームは、ユニット工法ってこともあり、しっかりした造りという点は評価しています。
やはり家は信頼性ですから。

ただ、近所にあるトヨタホームの宅地分譲（いずれも条件付き土地で、注文住宅です）を見ると、どれも同じような、画一的な外観で、よく言われる、面白みのない建物です。

特に残念に思うのは、外壁のデザインです。

3軒のうち2軒は、あの、センスのないレンガ調のタイプです。
それは、表現しにくいですが、各々のレンガの４面が少しづつ欠けているデザインのもの。
安い仕様だと思うのですが、あれは　いただけない。
ヨーロッパのレンガづくりの建物をイメージしたつもりでしょうが、そんなものは存在しないです。
トヨタホームを見るたびに、どうしてああしてしまったのか・・・といつも思っています。

[314: 302]

３０２です。

短い時間にたくさんお返事を頂いて感激です。
据え付け後でも細かい変更はできるのですね！
最終打ち合わせの後、燃え尽きた感じでしばらく何も考えられなかったのですが、
今からまたじっくり検討してみます。
営業さんを通すより現場監督さんに直接言う方が話が早いのですね。
現場監督さんもいい人そうなのでいろいろ相談してみようと思います。
どうもありがとうございました！

[315: ななし]

職人さんのお昼ごはんについて質問したものです。

私は、お昼についてと差し入れについての案内をいただきました。そこには、据付日のお昼の準備と準備する時間や、差し入れに喜ばれるものが書いてあります。

また、据付日に職人さんに祝儀は渡すものか尋ねたら、拒否をされませんでしたのでみなさん差し上げてるのだと思いました。


１０万人くらいの市ですが、しきたりに従えば、昼は公会堂で職人・親戚・近所を呼んで宴会、夜は新居の前で親戚・近所を呼んで宴会、完成後は新居で親戚と近所を呼んで宴会らしいです。

電気が来てればスイッチもコンセントも増やせると言われましたが、これでもかってくらい最初にコンセントは付けたので大丈夫そうです。
うちは現場でハンガーの支柱の位置を決めることになってます。

[316: 入居済み住民さん]

シンセを建売で買ったのですが、リビングのテレビを置く壁にコンセント６口とマルチメディアパネル（コンセント２口、電話１口、テレビ１口、ＬＡＮ１口）が２ついており同じ壁にテレビ２つ置けってかという感じです。
そして、ダイニングにはマルチメディアパネルがなくコンセントが２口しかありませんでした。
個人的には、設計のミスだろうと思うのですが．．．チェックが甘かった。＞＜；
コンセントの追加を依頼しようと思ったのですが。もともとコンセントが無い壁に追加するのは
手間がかかるらしくとんでもない金額がかかるらしいです。（ほんとかな？）
営業の話しだしもう一度確認しようと思います。
許す限り各壁にコンセントを付けたほうがいいと思います。

[317: 匿名さん]

各壁にコンセントは常識ですね。

欲を言えば、各部屋にマルチメディア（TV、ネット）は必要だね。

後から追加したら高くつくし、配線が外部に出たりしてよくないです。

[318: サラリーマンさん]

トヨタホームの外壁の種類の少なさと、センスの悪さは同感。
あのレンガ調のやつ、私も何であういうかたちに角を欠けた感じにしたのか、デザインの意図を疑ってました。
たぶん、耐久性はいいのでしょうが。
たとえば　雨とかの汚れが残りにくいような気はします。
そういうところを重視するのが、トヨタホームらしいといえばそうですが。

[319: 新人]

皆さんどうされたか教えて下さい。ご近所へのご挨拶まわりですが、何回行かれましたか？


うちは、
地鎮祭の時（トヨタの挨拶タオルをあげた）
据付前（手ぶら）
据付後（上棟式ナシ。近所へはお祝い品をあげる）
引越後（普通にご挨拶品持参）
の予定なのですが、皆さんもこんな感じでしたか？


据付前は手ぶらじゃマズいでしょうか？皆さんのお話を聞かせて下さい。

[320: 入居済み住民さん]

うちは地鎮祭の時と引越し後だけに行きました。
地鎮祭の時はトヨタの現場監督と一緒にトヨタが用意した粗品を
引越し後は我が家で買って持って行きました。

建築中の家を見に行った時にご近所の方に出会った時は挨拶や会釈をしましたが
途中ではわざわざ一軒一軒回って・・・という事はしませんでした。

[321: 入居済み住民さん]

家は宅地開発したばかりで、周りの家も建築中で住んでいなかったので、引っ越した後に挨拶品を持って行っただけです。
知り合いに聞くと、地鎮祭と引っ越し後に挨拶まわりに行く程度が多いみたいでした。

[322: 購入検討中さん]

トヨタホームの窓施錠モニター+通報機と、ラ・ロックに興味があります。

実際のところ、どうなんでしょう？

なにか情報がありましたら、お願いします。

[323: 入居済み住民さん]

ウチもNo.320さんとまったく同じです。

据付のときは上棟式（いわゆるモチとかおひねり撒き？）しなかった
ので、特に挨拶周りはしませんでした。
上棟前はトヨタの現場監督さんが朝イチでまわってくれていたので
何回も行くのはアレかなとか思ったので・・・

[324: 設備屋]

いわゆる昔で言う建前ですね。田舎では棟梁が屋根に登って餅やお金をまいて盛大に祝ってましたね。なんか今は、そういうのは流行ってなくて簡単に済ませると聞きました。さらに地鎮祭か上棟式のどちらか1つだけ、やるらしいです。我が家は地鎮祭をやったので上棟式はやりませんでした。

[325: ３１９の新人です]

みなさんありがとうございました。

結局都合が合わず、据付前にあいさつはいけませんでした。トヨタの方が１人で行ってくれました。


あしたは据付です。でも、雨。ものすごく心配です。

また、相談させてください。
私がわかることがあれば回答もさせていただきます。
ありがとうございました。

[326: もうすぐ棟上]

この間、棟上の予定でしたが雨で延期になってしまいました。来週再度棟上の予定なんですが、次がダメだと10月後半になりそうです。私達は、11月末までには引き渡しが可能と言われたので、間取りや仕様も急ピッチで進めたのに、このまままた雨で延期になったら、きっと無理ですよね？11月末にこだわるのは、会社からの住宅手当ての絡みで、11月中に申請しないと、年内に受理されなくて、来年の固定資産税の支払いに支障が出てしまう可能性があるからなんですが…。営業には、契約する時に何度か話してるんですが、忘れっぽい人だし、打ち合わせの連絡なども、時間を知らせ忘れる人なので、かなり心配です。天候による左右は多少仕方がないとは思いますが、それは当たり前の事なんだから、雨天時の予備日を、出来るだけ近い日で設定しておいて欲しいものです。

[327: 匿名さん]

↑
↑
何処かのスレデ同じものを見ましたね？？？

[328: 326さん]

５日は曇りのち雨ですね。

[329: 入居済み住民さん]

326さん

据付は完了しましたか？

[330: 入居済]

トイレの換気扇や浴室の24時間換気は使わない時は止めといますか？引き渡しの時からつきっぱなしだったもので…

[331: 入居済み住民さん]

止めたら、24時間換気でなくなる。

[332: 匿名さん]

自動車屋さんがイマイチだね！（会社資本は別だが）

ガソリン高で車が売れてないんだから、ＨＭなんかやめて本業に力を注いだらいいんだよ！

[333: 入居済み住民さん]

我が家はホンダ党です。
トヨタホームに住んでるがトヨタに乗ることはないだろうなぁ。

ここはクルマのスレではなかったはずだが・・・。
たまに迷い猫が入り込むね。

[334: 330です]

331さん
的確な御意見ありがとうございます。そのとおりですね。
ちょっと電気代が気になったもので。

[335: 入居済み住民さん]

>330さん

>トイレの換気扇や浴室の24時間換気は使わない時は止めといますか？
>引き渡しの時からつきっぱなしだったもので…

自分もそう思って一旦止めてみた事があるのですが・・・

その後、トヨタホームのお手入れセミナーに行った際にNHKのDIY講座に出ている
先生から（名前は失念しましたスイマセン）換気の重要性というテーマで
「24時間換気は止めてしまうと水場など湿気が溜まってしまい、最悪、壁紙が剥がれて
きたり、カビが発生するのでなるべく回しっぱなしにしましょう」と言われたので
以来、回しっぱなしにする事にしました。

確かに、入居してから１年ちょっと経ちますが風呂場にはカビは発生していないです。
（お風呂のフタは除く）

あとは、リビングアクセスを採用しているお家で石油ファンヒーターガンガンたいていると
階段上の２階の壁紙がぶよぶよになったという話も聞いた事があります。

なんにしても換気は重要な気がします。

[336: 入居予定さん]

ちなみに余談ですが少し前に営業の方から
エアナビを２台と常時換気扇を動かしていて
１ヶ月３００円から４００円くらいと聞きましたよ。
現在のアパートでもそうですがやはり浴室の
換気扇は常時動かしておいたほうが良い気がします。
お風呂もかびにくいですし。
アパートのお風呂には特に窓が無いですからね。

[337: 入居予定さん]

追記ですがエアナビはかなり良いみたいですよ。
追加自体見積もりを見ても１台５万くらい？
性能は一般の空気清浄機よりも高いみたいで
ちょっとしたおならにも反応するみたいです。
空気を循環しながら外気を取り入れるらしく
常に空気は新鮮みたいです。
２４時間オート運転なので機会が勝手に反応してくれますし
音の問題もかなり静かなので問題なしです。
家はリビング・和室・主寝室に設置予定です。
壁に付けれるので邪魔にならないですし。
全室集中換気は配管などが長くなるなど
メンテナンスに不安が残るので
エアナビのような個別換気システムが良い
と思いました。
ご参考までに。。(#^.^#)

[338: 物件比較中さん]

最近トヨタホームで規格型プラン住宅が出たみたいですが
どなたか検討されていらっしゃる方はいらっしゃいますか？
商品名はクラビアというみたいです。
坪単価が安く設定されているみたいですが・・・。
特でしょうか？
損でしょうか？
また最近トヨタホームで契約された方
幾らくらいでしたか？？

[339: 入居済み住民さん]

うちはエアナビは仕様から外しました。
空気清浄機能付きで外気取り込み方のエアコンの方が経済的と判断しました。

[340: 入居済み住民さん]

うちはエアナビリビングに付けましたが、殆ど動いてない感じです。
よって、付けても余り意味がなかったと感じています。

[341: 入居予定さん]

うちもエアナビは付けませんでした　営業さんと設計士さんからも
エアナビは金額が高いので　その分で空気清浄機か性能の良いエアコンを付けた方が良いと
進められました。
空気清浄機やエアコンは年々、性能が向上すると思いますが　エアナビは後々、今より性能の
良い物が開発された時に交換する事は出来るのでしょうか？

[342: 購入経験者さん]

性能の良いエアコンって換気機能的に２４時間動かしたりできるものなんでしょうか？
＜無知なもので

[343: 331]

整理しませんか。
エアナビは『吸気機能付き空気清浄機』です。
エアナビは『換気扇』ではないので『24時間換気』をする設備でなありません。
『24時間換気』は通常は『換気扇』がその役目をしています。

従って、342さんのご質問の
高いエアコンで『24時間換気』ができるものがあるかどうかは知りませんが、
エアコンに『24時間換気』の役目を期待する必要はないと思います。

エアナビがいいかどうかは各自の価値感になりますが、外気を浄化して室内に吸気できるのは吸気機能付きのエアコンを取付けるか、エアナビを取付けるかです。
家の周りの空気環境が悪い（排気ガスや花粉がひどい）場合はおすすめでしょう。

[344: 購入経験者さん]

＞外気を浄化して室内に吸気できるのは吸気機能付きのエアコンを取付けるか

と、ありますが、やっぱり２４時間対応しているものがなければ
電源入れないと動かないわけでしょうから
２４時間換気の吸入口として空気浄化機能はエアナビでないと対応は難しそうですね・・・

うちは入り口での浄化を期待したかったので付けてみました
そういうニーズには結構良いのかな？
夫婦共に花粉症なもので・・・室内には別の空気清浄機もあります（主にペット対策

[345: 入居済み住民さん]

うちもリビングにエアナビをつけています。
引越し後はエアコンをつける事が減ったので、いちいちスイッチをいれる必要のないエアナビは便利だと思っています。
ダイニングで調理（ホットプレートやトースター）すると動いています。

[346: 入居済み住民さん]

ウチもエアナビをリビングと２階の寝室に取り付けました。

おならにも反応するってのはオオゲサだと思いますが
（確かに反応する時ありますけど・・・＾＾；）
料理はもちろんの事、デオドラントスプレーでも確実に作動します。

作動音は決して静かではないので、夜中に作動されるとかなり気になるとは思いますが
夜中に作動しているのはあまり記憶にありません。

そんなわけでまだ住み始めて１年ちょっとですが、我が家のエアナビはそれなりに快適に動作しております。

エアナビで残念なのは、湿度感知がなくって。
梅雨時や激しい雨降りの際でも、室内の条件（スプレーなど）で作動してしまい、湿度の高い外気を取り込んでしまう事です。

ボタン１っでOFFにも出来るのですが、ちょっと面倒臭いですよね。

[347: 入居済み住民さん]

うちのエアナビは本当に滅多に動かないです。
料理しても、掃除の時にホコリがかなり舞い上がっても動きません。
それでいて、何でもないときに思い出したかのように動くときがあります。
何でこんな時に動いているのだろう？と思うほどです。
いつも、これ付けて意味あったかな？と言っています。

[348: 購入検討中さん]

はじめまして、トヨタホームで検討中のものですが
価格について、営業さんと話をしていくうちに
いくつかの疑問点浮かび、営業さんに質問したのですが
釈然としない回答だったため
皆様に、ご助言をいただきたいと思います。

まず、自分のプランの概要を説明しますと
1　スマートステージでの提案です。
2　4LDKで延べ床面積約４０坪の総２階です。
3　基本的に各部屋収納を設けており、１部屋のみウォークインクローゼットを設置しました。
4　バルコニーを２つ設けております。
5　エアナビなど高いものはつけなく出来るだけ標準仕様にしました。

以上のプランで建物本体価格が約2410万円（税抜き）です。
そこから値引きが16％つき、建物本体価格2170万円（税抜き）になる提案を受けております。
つまり建物本体価格での坪単価は
通常　約60万（税抜き）　⇒　値引き後　約54万（税抜き）　となります。

疑問点としては、スマートステージの価格をトヨタホームの
ニュースリリースより調べたところ、少しグレードが上のカーダモードでも
税込坪単価目安が56.8万円よりとなっており、（税抜きだと約54万円）
営業担当の方や所長に問いかけてみましたが、ホームページは関係ないの1点張りです。
そこで、他の展示場に行き、価格帯の目安をスマートステージで確認しましたが
本体価格のみでは、40坪で約50万円をみれば十分とのことでした。

以上の内容での私の質問は、下記の2点です。

1　私は、値引きのために本体価格を上乗せされて提示されているのでしょうか？

2　どうしても、トヨタホームで建てたい場合、皆さんでしたらどのようにしますか？
　　（現状の営業所では断り、他の営業所等で新規に話を進めるなど）

長文となりましたが、皆様のご意見をお聞かせ頂けたらと思います。
よろしくお願いいたします。

[349: 購入経験者さん]

３４８さん

心配になる気持ちも解ります
ただこのスレや前スレを読んでもらえば解るように
実際の所スマステでも大体６０くらいかかっているようです
私はなんとか５０万切りましたが、これはあらゆる手段を講じた、
及び一昨年の価格になり

その後少なくとも２度ほど値上げがあったようです（鉄鋼・原油高で
特に今年の４月の値上げでは大体１割は上がったとのことでした

それでも私が建てた時とＨＰ上での値段は変わらないわけですから
大本営発表と現場ではちょっと温度差があるのかもしれません
気になるようでしたら他で見積もりをとってみるのが良いかもしれませんが
名古屋のように他会社でないと「お客を取る」ということになるようで
もしかしたら難しいかもしれません

ただこれは別にトヨタが不誠実だからというわけではなく
他のＨＭもどこも値上げ前と値段が同じだったり　うたっている価格からかけ離れているようです
＜他５〜６社見積もりとりました
ハッピーライフなＨＭでは２４．８万円〜らしいですが
大体本体で４０万くらいはかかるようですし
むしろその開きが少ないと感じ・信用の判断基準・材料として、結果、私はトヨタで建てました

[350: 購入検討中さん]

と、言う事は最近の原油暴落で来年４月以降は
価格低下を見込めますね？

[351: 348]

349さん

レスありがとうございます。

言葉足らずで申し訳ありませんでしたが
一般的にいう本体全体？？
（屋外給排水や電気引込など含んだ場合で照明やエアコンを含まない）
での提案では、値引き込で2420万です。

坪単価計算では約60万円。。
349さんのおっしゃられる内容ですと妥当な線でしょうか。。

尚、カーダモードのニュースリリース日は4月8日
発売日は4月26日になっているので値上げは7月の1回ということですかね？？
参照ページ　→　ttp://www.toyotahome.co.jp/corporate/pdf/p080408.pdf

どうも、釈然としない部分もありますので
自分の中でもう少し整理しながら検討していきたいと思います。

あと、住み心地やアドバイス等ございましたら、ご教授いただきたいです。

[352: ３４８]

３５０＞
私もそう思っていたのですが
鉄に関しては需要の関係でまだまだ上がるようです
＜発展途上国やらオイルマネーで潤っている所が欲しがっているとのこと
石油製品についても一度上げた価格はなかなか戻さないでしょう
消費者として、この時代　家といえど値段は下げなければ売れないとは思いますが

もしかしたら鉄骨は贅沢品になるのかもしれませんね（＾＾；


３５１＞
家全体で私は２０００くらいでした
なので工事費とかを見ればそんなに悪くないのかなぁというのが正直な感想です
ただ私も３５１さんのように水増しでないという保証もないですから（＾＾；

私の場合は見積もりをお願いした所だけでも鉄骨で６社
結構つめていってどんどん候補を絞っていった上での価格に、
構造やらアフターを考慮しての最終結論なので自分では納得できました
３５１さんも試しに他のところ（言われている別営業所や他のＨＭ）で
今いくらくらいなのかは言わずに、同じようなサイズ・間取りで見積もりを出してもらってはどうでしょうか？
ＨＰのメーカーの出している坪単価はアテになりません
平均的な・・というかもしれないですが何が平均的なのかもわからないですし
まずはＨＰなり広告で「安い！」って思ってもらわないとそもそもお客さんに来てもらえないという
ジレンマもあるのかもしれないですし・・・＜事実私もその坪単価はアテにして展示場に行きました

まぁ、長くなったのでこのへんで

[353: 入居済み住民さん]

私は、トヨタホームの建築条件付きの土地で建てました。建築条件付きなので他社との競合は勿論ありません。
シンセスマートステージで最終的には５５万程度でした。
また多少値引きもありました。
設備もトイレ、洗面所、キッチンなど一番安い設定ではなく、少しグレードを上げました。
トヨタホームは、他のハウスメーカーの人に言わせると、値段的には少し安いかな？と言っていました。
何処のハウスメーカーでも競合すればある程度値引くでしょうから、気にしなくても良いのではないでしょうか。
車だって、競合＋決算期にはかなり値引きますから。

[354: ビギナーさん]

基礎は布基礎ですか？ベタ基礎ですか？

[355: 建前]

カーダ以上はベタ基礎です。

[356: 匿名さん]

地盤調査費を明日振り込まないといけないので、急いでお聞きしたいことがあります。
10万5000円は、他に比べて高いけれど納得しているのですが、申込書の控えには営業の手書きで
(お見積もり作成)
と書いてあります。

主人が出されたまま書いたのだと思うので、確認が適当だったのです。
お聞きしたいのは、これは仮契約にならないのか？って事と、
地盤調査の結果等は社印付きで開示されるのかという事です。
他メーカーに結果を見せたりしたいし、調査の前に振り込むことも不安です。
一枚目の(　)の部分も心配…

>>354基本、布基礎だと思います。

[357: 契約済みさん]

> 356さん

> お聞きしたいのは、これは仮契約にならないのか？って事と、

ならないと思いますよ。
今がどんな段階かわかりませんが、家の見積もりも出てないんですよね？
心配なら、担当の方に電話で聞いたほうが、精神衛生上良いですよ。

> 地盤調査の結果等は社印付きで開示されるのかという事です。

当然、開示されると思いますよ。
私の場合、表紙にトヨタホーム○○と販売店の名前がはいり、中の紙に社印を押した、冊子になった調査結果を貰いました。

> 他メーカーに結果を見せたりしたいし、調査の前に振り込むことも不安です。

他メーカーに結果を見せることは可能ですが、恐らく、他のメーカーさんは、再度、調査されると思います。
各メーカー毎に工法が異なりますし、他社が調査した結果を鵜呑みにして、後でトラブルになったら大変なので、他社の結果を流用しないと思います。
ですので、他社にお願いしたら、再度、調査費が発生する可能性があると思います。

> 一枚目の(　)の部分も心配…

文章だけ見たら、建物の見積りとか、調査結果に対する地盤補強の見積りとか、を作成してもらうだけのような気がするのですが。。。
逆に何が心配なのでしょうか？

[358: 356]

357さん、お返事が遅くなりすみません。

他メーカーに見せたかったのは、SS式が多いので、データが増えれば参考になるし誤差が縮まると考えた為で、すでに何社か地盤調査費をお払いし、調査しています。
10万5千円は建てる契約しても建築費用に繰り越される訳でもないのですから、そこに建築とは違う一つの契約が行われる事になりますよね？
ですが、それが何に対してなのか、どのような内訳なのかが記載されていないのは、
普通の契約ですとあり得ない事です。
10万円のバックを、色と形しか分からず、実物を見ないで買えませんよね…

今回の件以外にも、色々と疑問に思う部分があり、
もう少し考えてから話を進めさせて頂く事にしました。

経験者の方のご意見、ありがとうございました。会社の方針なのかもしれませんね。

[359: 匿名さん]

失礼します。

カーテンを市販品や通販で購入しようと考えているのですが、コーディネーターさんが猛反対をします。
皆さんはどちらで購入されましたか？
たとえば１５１０という窓に市販の１５０のカーテンは小さすぎるのでしょうか？営業さんの回答は『コーディネーターに確認します』で、コーディネーターさんは『みなさんオーダーですよ。市販品はかかりませんし、失敗しますよ』とのことです。
ネットでカーテン専門店を探したのですが市内にはなくて少し困ってます。ヨーカドーくらいならありますが、オーダーはやってないみたいです。

よろしくお願いします。

[360: 匿名さん]

カーテンは全窓ニトリのセミオーダーにて購入しました。

カーテンは窓ではなくカーテンレールに取り付けますので、実際の窓サイズより大きくなります。

横幅は閉めた時にカーテンは折り目がついてますからその分余裕が必要です。
縦幅もカーテン下に余裕がないと光が漏れてきます。

トヨタホームの窓サイズで既製品を買うのは無理があるかと思いますよ。