「トヨタホーム」について教えてください No２

[SSで建てました。]

続「トヨタホーム」について教えてくださいです。
暇してる営業マンのひがみ・つぶしは基本スルー。

良い所・悪い所これからの「トヨタオーナー」への手引きになるよう
語りましょう。

[261: 入居済み住民さん]

259さん

Ｑ値、Ｃ値のレスは「トヨタホーム」のことと〜のスレで確認下さい。
№884〜994あたりかな。
できればこちらで感想レスされたし。

[262: 入居済み住民さん]

№260さん
ミサワホームの蔵がかみさんは、収納が多くて気に入っていましたが、確かに蔵は収納面積としては魅力でしたが、蔵の高さが１４０ｃｍのため蔵の中を移動するのが大変だし、今はまだしも年をとってからの移動はもっと大変だと思いやめました。
他のメーカーと比べ、トヨタホームの収納が少ないということは無かったですし、住んでみても十分です。
家の面積が同じであれば、大きく変わることはないと思います。少ないのであれば、収納を多くして欲しいと要望すれば増やしてくれると思います。
ただ、収納で困ったことは、クロゼットの奥行きが、アパートよりも狭く使っていた衣装ケースが入らなかったことです。図面上でサイズをきちんと確認しておけばよかったと思いました。

[263: 入居済み住民さん]

260さん＞

トヨタホームに住んで6ヶ月が過ぎました。

収納は設計段階で色々要望をして増やしてもらいました。
玄関横の納戸、階段下と上に収納、屋根裏収納等も増やしてもらいました。

同じユニット工法ですが、特に制約なく増やせますので、設計士さんと良く相談してみて下さい。

[264: 物件比較中さん]

262さん、263さん。

260です。

ありがとうございます。
たいへん参考になりました。

今、自分では、トヨタホームに心が、固まりつつあります。

ほんとうに、ありがとうございました。

[265: ナナシさん]

すみません……。タタミのすこやか仕様ってどんな感じですか？ニセモノという説明意外は詳しい説明がなく見本も見ないまま、工場に発注となってしまいました。（カタログの説明は見ました）
入れた方いらっしゃいましたらどんな感じか教えて下さい。

[266: こんちわ]

初めての書き込みです。
いろいろ書きたいことがあるのですが、今一番確認したいことを契約されたみなさんにお聞きしたいです。
私は契約をして、現在図面や部屋のアレンジなどを検討している最中です。スマートステージでユニットは13か14でした。いろいろとアイデアが生まれて、追加していくうちに約3000万くらいまであがってしまいました。基礎工賃の部分で約10％割引をしていただいているのですが、これ以上は安くならないものなのでしょうか？みなさんのレスを見る限り10％割引が多いのかなと思いましたが、皆さん事例は様々とは思いますが、再度教えていただきたいと思います。せっかく考えた内容を変更したくないし、もう少し安く押さえたいので。。。

[269: 契約済みさん]

266さん

契約後では、難しいですよ。
私も契約後に、更なる値引きをお願いしましたが、数万円程度と微々たる金額でした。

まだ、これから、エアコン、カーテン、照明、外構などの費用がかかり、さらに、火災保険などなど、金額が大きいものが残っていますので、すでに予算がオーバーしているようでしたら、図面の変更しかないと思いますよ。
新居になったら、新しい家具や家電も欲しくなるでしょうし。。。

多分、皆(私も含めて)、理想と金額の狭間で、悩むんでしょうね。
”折角だから”という天使(悪魔?)の声が。。。

[270: 只今工事中！]

うちはキャンペーンなどもありＳＳで１５０㎡で３００万円の値引きです。
本体だけで２４００万→２１００万になりました。

ちなみにミサワの蔵付きで同じ㎡で値引き後で２７００万の提示でした。
今考えても木質パネルが変な所にあって構造上取れない壁ですといわれミサワ蹴っといて良かったです。値引きなんてあって無いようで最初に提示された金額が正当金額かどうか良く見定めるのが良いかと思います。値引き加味しての提示金額ですから。

[271: こんちわ]

みなさんありがとうございます。
契約をしてしまった後ですが、交渉をしてみます。

[272: 入居済み住民さん]

５月末に入居したのですが、未だに登記が終わってなく、そのため精算もまだです。
営業に何度か連絡しましたが、今やっています。と言うだけで３ヶ月が経とうとしています。
不具合が結構あり、２ヶ月点検時等で改善して貰ったのですが、そのお金も含めて精算するつもりなのか？と悪い方に捉えたくもなります。
皆さんは入居後、登記＋精算にどの程度かかりましたか。
我が家や土地・建物ともトヨタホームでローンで購入です。

[273: 入居済み住民さん]

272さん

うちの家は引渡し前に支払い済ませました。
支払いまだとは、おおらかな販売会社ですね。
ここのスレではレスがないので、新たにスレをたちあげて広く意見を求めるといいと思いますよ。

[274: 入居済み住民さん]

272です。
支払いは引き渡し前に終わっていますが、
登記費用等は概算のため、登記が終わった後に精算とのことです。
その登記が終わらないため登記書も手元に来ていません。

[275: 入居済み住民さん]

２７２さん

うちは２月末に入居しましたが、登記の精算が終わったのはＧＷぐらいでした。
（登記は引越し前の住所で行ったので、登記をしたのは２月初旬でした。）
登記に関しては司法書士事務所が行っているのでトヨタホームはまかせっきりという感じでした。
うちの場合は最初に多めに見積もっていたので、結局返金されました。

登記の手続きの際に司法書士さんが来ませんでしたか？
うちは名刺をいただきました。
その人に直接聞いた方が早いかもしれません。
（うちの場合は連絡せずにずっと待っていました。）

[276: 購入検討中さん]

あげ

[277: 入居済み住民さん]

２７２さんへ

　自分の場合は、知り合いの司法書士さんに依頼したので、トヨタホームが手配する金額よりも安くやってもらいました。
　土地の相続、文筆、建物の登記の３つをやっていただきましたが、建物竣工後から登記完了までは、２ヶ月程度で終わっていたと思います。
　
　もし、遅くてきになるならトヨタホームから聞いてもらえばＯＫだと思うよ。基本的には自社に司法書士はいない（外注）ので、そこに連絡をとってもらうということになるんだけどね。

[278: パパ]

質問です。

床材なのですが、「フローリングＤ」と「ＲＭフロア耐熱Ⅰ」では性能はどのように違うのでしょうか？？

床材の検討で、気になっていますので、入居者の方のご意見をお聞かせください。

よろしくお願いします。

[279: 三世代家族]

現在トヨタホームで検討中のものです。
父親がトヨタファンなので、ほぼトヨタホームで決定なのですが。何点かお聞きしたい事があります。

先日営業さんが本体価格の10％以上は割引可能と言っていたのですが、
単純計算して、坪60万の10％OFFで坪54万になるんでしょうか？
あまりの割引率に何か裏でからくりがあるんではないか、心配しております。
例えば最初に割引く分を上乗せして見積もりをだしてるとか？
それと、設備等を含めてだいたい坪幾らくらいを考えていた方が良いでしょうか？

・シンセレゾン
・60坪
・坪単価60万の見積もり
・静岡県西部
・年内入居希望

[280: 匿名さん]

トヨタで坪50は平均点だと思う。
うちが相見積もりとったらツーバイより安くなったよ。
地震には強いと思うが構造が気に入らずやめたけど営業は最高だった。

[281: 契約済みさん]

三世代家族さん

現在、レゾンで建築中のものです。

> 坪60万の10％OFFで坪54万になるんでしょうか？

そういうことです。
ただ、通常(というか、私の場合)、値引き対象は、家本体のみ、つまり、トヨタホームが工場で作ってくる分のみです。
ですので、水道やガス、電気工事などの現地作業や工場では対応しない特注品などは、基本的に、値引き対象外です。

> 例えば最初に割引く分を上乗せして見積もりをだしてるとか？

客には真相はわかりません。
ですので、割引率が高いとか低いとかで判断するのではなく、こういった家の仕様で、これだけの額が高いか妥当か、という観点で判断された方が良いですよ。

> それと、設備等を含めてだいたい坪幾らくらいを考えていた方が良いでしょうか？

我が家の場合、家のみで坪60万(値引き後)で、電気工事や特注品、消費税などを含めると、だいたい坪75万円です。
これから、カーテン、照明、エアコン、外構費用なども別途必要で、さらに、ローンの諸費用、火災保険などなど、費用はどんどん膨らみます。
ここまでで、おおよそ坪90万円です。

> 年内入居希望

今現在、どういった段階か不明ですが、60坪と建坪も大きいみたいですが、結構スケジュール的に厳しくないですか？
我が家は、7月末に家の仕様が全部決まりましたが、入居予定は、11月初です。
あまり焦らずに考えられた方がいいと思いますよ。
我が家は、何度も変更してもらったり、妻のつわりでなかなか打ち合わせが出来なかったりと、仕様を決めるのに半年以上かかりました。

[282: トヨタホームがほしかった]

自分で間取り、設備についてかなりのこだわりと知識を持っていないといいようにされますよ。
どうしてもトヨタホームの家が欲しかったので我慢しましたが、あなたの家ではないですよ？というぐらい勝手に変更してきます。
毎回毎回変更されていないかチェックするのに苦労しました。気づかずに契約してしまうと一生後悔しますからね。

[283: トヨタホーム始めました]

念願のマイホームが完成し、トヨタホームに住み始めました（SS）

建築中もいろいろと思う所もありましたが、
実際に住んでみた感想や良かったこと、失敗したことなどをいろいろと
公開していきたいなぁと思っていますのでよろしくお願いします。

まず、住んでみて一番の感想は床が固いです。
初日などは足の裏がかなり痛かったです。
スリッパを履けば問題がないのでしょうが、正直足が疲れます。
子供がよく転ぶのですが、まず間違いなく泣いてしまいます。
（私も試しに頭を床にこつんとぶつけてみましたが
　かなり痛かった…）

あと、以前も話がありましたが、床がかなり響きます。
子どもたちが走り回るのですが、ズシン・ズシンと響きます。
２Ｆの音も結構響いてくると思います。
（ダイナミックダンパーって効果あるのって感じ。
　家で実物を見ていないので、本当に付いているのかどうかはわかりませんが…）

[284: トヨタホーム始めました]

連投ですみません

トヨタホームがほしかったさんが言われることよくわかります。

契約後にいろいろと間取りの変更や、設備の変更をしていくのですが、
新しくでてくる図面は本当に言っていないことまで
よく変えてくれました（笑

なにやらＣＡＤのソフト上の仕様で…と言われましたが。

とにかく、トヨタさんを信用しすぎないで、
自分でチェックをすることが大事だと思います。
（人のすることなので１００％はないので、目くじらを立てるほど
　突っ込むことではないのですが）

[285: 契約済みさん]

281です。

トヨタホームがほしかったさん、トヨタホーム始めましたさんが言われている通り、勝手に仕様が変わっていることが多々ありました。
こちらがお願いした変更はなかなか反映されないのに。。。

毎回、図面と合わせて、細かい見積書も一緒に貰っていたのですが、貰うたびに、手動でExceに打ち直しました。
最初は、パソコンにデータが残したかっただけなのですが、図面で見るより、勝手な仕様変更が見つけやすかったです。
手間ですが、ミスを減らす上では、かなり有効だと思います。

[286: ななし]

うちも見積をいただくたびに仕様？がマチマチでチェックが大変でした。（チェックし始めたのは遅かったが）

で、やはり、お願いしたことは中途半端な感じでそれを直してもらうのも大変でした。（良くあったのが設備などのグレード間違い。安い！と喜んでると実はグレードが低かったとか）

わたしは絶対安静を言い渡され気分が滅入り動けなくなりしばらく何もしませんでしたが、チェックはきちんとした方がいいです。


急に資金繰りが厳しくなり、先月から設備を削りはじめたのですが、いくら削っても金額が下がらないなんてことが良くありました。

なぜ下がらないかといえば、例えば、煙検知器や補強が入ってなくて途中から増えたり、設備の値段が上がったり、お願いした設備がグレードが低いもので見積に入ってたり。
ドアも窓も全て断熱仕様でとお願いしたのに数ヶ所だけ断熱仕様じゃなかったりとか、防犯仕様を入れ忘れられたりとか。お願いしたことを箇条書きにしていき、営業さんに済みましたというサインを貰えば良かったと思いました。

[287: 入居済み住民さん]

建てたときの経験ですが、仕様・設備の変更や連絡事項は必ずFAX・メール等の記録の残る方法で行い、次回打ち合わせで見積書に反映されていることを確認したほうがいいです。

　うちの場合は、最初の方から細かい見積内訳書が出ていたこともあり、Excelで毎回変更後の金額確認をし、変更していないのに金額に増減があった場合は、どういうことか説明を求めていました。
　営業さんも、自身のミス（最初から入れるべきモノが入っていなかったことを気付いたのが遅かった等）であった場合も素直に謝られたし、こちらも、金額の増減に関する不信感を払拭できますから。また、その後の打ち合わせも気持ちよくできませんからね。

[288: もうすぐ棟上]

皆さんの言われる通り、仕様や金額は変えられてたり、希望した事がなかなか出来てこなかったりと、苛々し通しでしたね。結局なんだかんだで金額は跳ね上がり、最後は削ってばかりの打ち合わせで、正直今も後悔する部分があったりしてます。夢のマイホームが出来るのにちっとも嬉しくない…。
住み始めたら、少しは楽しくなるのかなぁって感じです。

[289: 入居済み住民さん]

結局うちの場合、追加や変更で契約時より３００万↑になった。

[290: ビギナーさん]

トヨタホームで使われているサイディングってどこのメーカーなんですか？
知っている方教えてください。

[291: 迷い猫]

No.2スレがあったんですね〜。こちらでも失礼します。

私もトヨタホームで検討中です。
単世帯を考えていたのですが、話が進むうちに完全分離で二世帯で建てることになりまして。
しかも、それぞれの希望を聞くと、ざっと90坪強に…。
土地は親のがあるので問題ないのですが。
問題は予算で。
私たち夫婦で借入できるのが4500万円程だそうで。
親の援助は考えていません。
どうなんでしょうか、トヨタホームで建てられるんでしょうか。
値切って基礎等のコスト削減されても嫌なので、恐くて見積りも出してもらえずにいます。
どなたか教えてください。

[292: 契約済みさん]

完全分離の二世帯住宅で、90坪と言うことは、単純に、45坪を2件建てるという事でしょうか。

現在、トヨタホームで建築中ですが、40坪強で、外構以外一通り込み(建物、カーテン、照明、エアコン、諸費用)で、坪80万円くらいです。

ですので、同等と考えた場合、7,000万円ほどするのではないでしょうか。
単純計算で、2,500万円の頭金が必要ですね。
これに、新しい家具や家電、外構を含めると、プラス500万円とか平気でいってしまうかも。

完全分離ではなく、玄関を共通にする、お風呂を共通にするなどをすれば、もっと安むはずです。

また、4,500万円は借りられる額であって、楽に返せる額ではないと思います。
そこら辺も気にしながら、ご検討ください。

[293: 入居済み住民さん]

291さん
我が家も先々２世帯住宅にする予定で建てました。
今は、完全分離ではなく、玄関一緒、ダイニング・キッチンと風呂はそれぞれ別です。但し、今はまだ同居していないので、キッチンと風呂は１つしか付けませんでした。坪数は５５坪で外構等を含まず建物のみの価格で、坪６０万弱でした。
設備にもよりますが、我が家は殆どトヨタのカタログから選びました。ただ、一番安い物ばかり選んだわけではないので、設備の選択によってはかなり安くできると思います。
何社か見積もりましたがトヨタホームはハウスメーカーの中では比較的安い方でした。

[294: 迷い猫]

292さん293さん

厳しいんですねぇ。やっぱり。
頭金なんて絞り出しても700万くらいですよ…

これだけ無理そうなら諦めもつくってもんです！

ありがとうございました。

[295: ななし]

今度据え付けなのですが、職人さんに何か差し上げたいのですがオススメや基本を教えてください。

上棟式はしなくて、姑が近所に配るお祝い（餅と赤飯３合と何か）は用意するからと言っておりそれは良いのですが、職人さんには何もやらんでいいといいます。

近所にはお祝いを配って職人さんには何もないってのが職人さんに申し訳なくて困っております。

みなさんはどうされましたか？

[296: 186です。]

上棟式に関しての私の意見は過去レスを参照下さい。
職人さんに申し訳ないと思うのでしたら、その気持ちを大切にしてはどうですか？

[297: ななし]

ありがとうございます。
大変申し訳ございません。よく応答なしのエラーになりスムーズに探せなく困ってます。ご迷惑でなければいつごろコメントをしてらっしゃるか教えて頂けますでしょうか？


近所へのお祝い（５千〜２万円くらい）と同じくらいの額で考えてます。

[298: 186です。]

言葉足らずでしたね。
№182あたりから読んでみてください。
私は186です。

[299: 186です。]

ななしさん。

2008年７月５日のレスです。

[300: ななし]

ありがとうございます。確認してまいりました。

気持ちが大事と言うことですね！来月から食ポリが有料になるのでエコバックとご祝儀を差し上げようかなと考えました。

疑問に思ったのですが、私は営業さんから職人さんの昼食を用意するように頼まれているのですが、他の方は違うのでしょうか？

[301: 296です。]

ななしさん。

ＨＭの上棟で職人さんに食事を出すって話は珍しいのではないですか。
営業がそういうのなら、ななしさんの地方にあわせたしきたりなのかもしれませんね。

もっとお知りになりたいようでしたら、ここのサイトで『上棟』で検索してみるといいです。

[302: 契約済みさん]

はじめまして。現在基礎工事中で、今月末に据え付けの予定です。
質問なのですが、今の段階で細かい変更（コンセントの位置とか）は可能なのでしょうか？また、据え付け後に現場を見て、「やっぱりこうして欲しい」なんて希望は言えるものなのでしょうか？
工場で作られてくる部分は変更できないと思うのですが、どの程度出来上がってくるのかいまいちわかってなくて・・・。
営業さんはまじめな人なので具体的に希望を言えば確認をとってくれると思いますが、不確かなことは言わないと思うんです。でも私が知りたいのは、不確かでもいいからまだ検討の余地があるのかどうかでして。
年内入居希望のため、打ち合わせの最後の方はゆっくり考える余裕がありませんでした。まあ、いくら考えても実際に住んでみないとわからない部分も多いだろうし、変更不可能なら余計なこと考えないで完成を楽しみに待ちたいと思っています。でも変更可能なら、もう一度じっくり考えてみたいです。

ななしさん

うちはまだ据え付けの具体的な話は聞いていないのですが、昼食の用意って初耳です。着工前の近隣挨拶の粗品もトヨタホームで用意してくれたぐらいだから、こちらで昼食を用意するってことないように思うのですが・・・

[303: 匿名さん]

＞＞302さん

トヨタHMらしいですね。
営業もはっきり分からないんでしょう。
そこが、大手HMとの差なんです。
現場工事の監督さんに指示したらどうですか？
営業さんと直結してるでしょうから。

コンセントの位置くらいは変更は可能でしょう！！
近隣への挨拶とか、昼食などは一切必要ないでしょう。
施主が気にするのであれば別ですが。

[304: 入居済み住民さん]

303さん

トヨタホームで建てた経験がないのなら、302さんのような質問へは回答しない方がいいですよ。
間違った情報を教えることになります。
そもそも、302さんは営業に聞けばわかるけど、その前にここで知っておきたいって言ってるので
すから・・・。

302さん

今月末の据付なら、302さんの家はトヨタホームの工場の敷地内で緑のシートに包まれて据付の日を待ってませんか！

工場で８割以上つくられるトヨタホームでは、工場で製作された部分の変更は簡単にはできません。
私はそれを理解していたので、締め切りまでは時間があれば図面とにらめっこしていました。
（それでも締め切り数日後にコンセントの変更をお願いしたのですが、やはり駄目でした）
変更ができるとしたら、据付後に大工さんが施工する（販売会社の施工担当）箇所になると思います。

[305: 入居済み住民さん]

コンセントや照明などは点検時等でも増設できますよ。

[306: 304]

うちが駄目だったコンセントの変更は、
裏が外壁になる内壁のコンセントの位置変更です。

そうだね、照明は工場取付け箇所でも位置変更してもらったのを思いだした。

[307: 契約済みさん]

302さん

本日、据付予定だった者です。
雨で流れてしまいました。
天気ばかりは仕方がないのですが、次回の予定が10/5まで伸びてしまいました。
しかもそれを逃すと、10/20以降みたいです。
地域によって差があるかもしれませんが。。。
今後の予定が立てにくくなってしまいました。

晴れると良いですね。

そんなことはさておき、私の場合、特に昼食の話はありませんでした。
地域性があるかもしれませんね。

また、変更の件ですが、私の場合、工場発注の時点から以下の2点を変更してもらうようになっています。

・主寝室の壁付けの照明の高さを変更
・天井付けのバーチカルブラインドを設置できるよう、リビングの窓側の天井部分に下地補強

ですので、気になることがあるのであれば、絶対に言ったほうが良いです。
ダメでもともとです。

[308: 匿名さん]

トヨタホーム以外の大手で建てたものです。

トヨタホームって制約が厳しいのですね。工場組み立てなので仕方がないと
思いますが、まあその分現地施工の不備（ミス）が少なくなるからいいかもね。
雨が降って二週間以上も据付が遅れるのって、ひどいですね。
よほど、据付個数が多いか、据付業者が少ないか、なんですね。
多分後者なんでしょう。この不景気の時期ですから。

[309: 匿名さん]

うちの近所に建ててるトヨタホーム、基礎のコンクリート流し込んでから１週間もしないうちにあっという間に２階の屋根までできちゃってるけど、そんなのでいいのだろうか？？

[310: 入居済み住民さん]

302さんへ

　自分はカーダで建てたのですが、ユニットなので同じだと思います。
　工場で作られてくるのは、外壁、窓、ドア、天井や床下になる部分の各種配線（ＴＶや電気等）です。ですのでコンセントの位置、電気スイッチの位置や増設云々は現場監督と話せば変更できますよ。
　また、現場施工となっている部分（自分の場合は間取り上、階段の形状が特殊な回り階段になってしまったので）階段と洗濯用給排水の立ち上がり位置と壁施工、トイレの給排水管の施工は施主立会いで位置決めをしました。
　その他、スイッチ類やインターフォン、浴室乾燥機のスイッチ、配電盤、エアナビの設置位置、製作家具の設置位置も現場で確認して設置してもらいました。
　さすがに屋内の空配管増設はＮＧでしたが…

　また、埋設する給排水管は施工図がでてこなかったこともあり、取り回しが気に入らなかったので、若干のルート変更やフェンスと干渉する雨どいの調整を数回、臭気管の設置位置変更等は気づいたところで監督さんと調整させてもらいました。
　実際、何でもできるわけではないようですが、営業さんもできる限りフォローしてましたよ。

　据え付け前は変更は聞いてくれないです。据え付け後の場合、営業さんも現場監督に確認することになるので、直接現場監督とやり取りすると意外とＯＫがでるものもあると思いますよ。