「トヨタホーム」について教えてください No２

[SSで建てました。]

続「トヨタホーム」について教えてくださいです。
暇してる営業マンのひがみ・つぶしは基本スルー。

良い所・悪い所これからの「トヨタオーナー」への手引きになるよう
語りましょう。

[221: ご近所さん]

「トヨタが住宅に力を入れてない」
ということはないのでしょうが、所詮、世界戦略の出来る自動車と日本の中だけの住宅業界では、マーケット規模が違いすぎますから。
こんなもんでしょう。これ以上やってもというところじゃないですかね？
よっぽど、ミサワじゃないが、経営悪化して傘下におさめるような企業が出てこない限り。

時代の流れの中で、また自動車での急成長の中で、住宅というカテゴリに参入したわけで。。。

[222: 匿名さん]

トヨタ関連の社員は好き好んで買わないでしょう〜

愛知県はトヨタ自動車に部品とか部材を納入している企業多いんで、ギブ＄テイクで販売してるんでしょう〜

[223: ビギナーさん]

確かにトヨタホームは業界トップのところと比べればまだまだかも知れません．
それはトヨタホーム社員も認識しているところだと思います．
（私社員ではありませんし，トヨタホームに住んでるわけでもありませんし
住み比べた訳でもないので何とも言えませんけど．）

でも日本にある大企業と言われるところは常に新規事業に挑戦していますが
そのうち商売として成り立つところまで育てるの相当に大変な話ですし
成功するのはごく僅かでしょう．

少なくとトヨタホームは独立して企業として成立しているので
成功してる部類だと思われます．
トヨタ自動車本体だって昔は世界企業でも国内トップだった訳でもないですし．
トヨタホームがこの先成長するのか，縮退していくのかは
単に企業努力の話なので誰にもわかりませんよ．

自動車メーカ駄目とかって言うのはちょっと短絡的だと思いますよ．
トヨターホームに住んでいる方は不愉快に思うんじゃないかな？

[224: 迷い人]

まぁ、なにはなくとも会社は問題無しという事ですね。
問題は価格とアフターがどうなのかって事です。
その辺を経験者である方々に教えてほしいですし、その為の掲示板だと思います。
良い話ばかりではないでしょうが否定的すぎるのもどうかと？

[225: ビギナーさん]

共済組合会員だと本体価格の３パーセント引きだというチラシが来てた記憶がありますよ。

[226: 匿名さん]

出ました、評論家　ビ・・・さん

[227: ビギナーさん（No.223）]

残念ながらNo.225さんは先のビギナーさん（No.223つまり私）とは別人です．．．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビギナーさん（No.223）より

[228: 218]

トヨタホームに住んでないと、評論家と言われるのかな？
目的や意図の理解できない書き込みが増えてますね。
２ちゃんと混同してもらっては困る。

[229: 匿名さん]

トヨタの社員だからといって値引きがあると思いがちですが、思ったほどないようです！！

[230: 契約済みさん]

社員としての値引きは、一律だしそんな高くないだろうけど、
一般客のように乗せられて見積もりを出されることもないからね。

そもそも、社員の家の見積もりは出し方が違うから
どうこう言ってもはじまらないでしょ。

[231: 匿名]

はじめまして最近SSに住み始めたものです。みなさんにお聞きしたいのですが、外壁にケーブルテレビやインターネットの引き込み金具をネジで固定しても良いんでしょうか？

[232: 入居済み住民さん]

231さん、

エアコンの配管、防犯ライトなど壁へは両面テープでなくネジで固定してます。
トヨタホームからもらった取説に穴明けしてはいけない位置とかの要領書はないですか？
販売会社によって取説が違うのかな？

[233: 匿名]

取説に鉄筋の位置など色々書いてありました。私の確認不足でした。すいません。

[234: 入居済み住民さん]

233さん、

うちの家は引渡しの際、現場監督さんに丁寧な説明を受けたので・・・。
私もほとんど取説を読んでないので、設備の間違った使い方をしてるかもしれません。

ケーブルテレビの引き込みは、ケーブルテレビの工事担当がしてくれませんか？

[235: 匿名]

クーラーの穴あけの位置は細かく指示をしてもらいました。引き込み金具などのネジを付けるのはどのようにしたら良いか指示が無かったので、何処に付けても(穴を開ける訳ではなく、外壁の表面に付けるので)支障が無いのかなと素人感覚で思ってしまったんですよ。

[236: トーリス・ガリ]

すごい過疎ってますね・・・。日曜日からレス無しですか。
トヨタホームで建てたいので興味があるのですが人気ないのですかね？

[237: マンコミュファンさん]

トヨタホームが住宅事業から手を引くのがいつごろだろうか？

情報通信事業も採算がとれていないし〜

突然撤退しますからね。（ガリバー企業は）

[238: 入居済み住民さん]

236さん、
人気がないかどうかはわかりませんが、
他のＨＭのスレでみられる入居後の不満の書込みも少ないと思いませんか？

[239: 入居済み住民さん]

>すごい過疎ってますね・・・。日曜日からレス無しですか。

自分もしばらくチェックしていたのですが確かに書き込みないですね。
話の流れからすると、質問もあるていど回答され次にカキコするネタがなくなった
みたいな感じですね。

とりあえず、何か気になる事を書き込んでみればレスが付くような気がします。
（自分も解る範囲でしたら・・・）

[240: 238]

だから199とかでネタ振りしたけど、喰いつきが悪いもんで・・・。

[241: トーリス・ガリ]

確かに不満の書き込みは少ないですね。
私もトヨタホームは品質も安定していて、価格も満足度の高い（安くは無いですが）ホームメーカーだという印象を持っています。
ですが、ユニットなので自分の希望としては90％ぐらいの満足度です。
できれば、特殊な状況を除いて平均的な価格より値打ちなんだと思えれば今週契約しようとしています。
我が家の（見積もりの）42坪3000万はどうでしょうか？
皆さんの意見、感想、経験を教えて頂きながらこのスレを盛り上げていければ幸いです。

[242: 238]

単に価格と坪数を言われても安易な比較はできません。
スマステ？、カーダ？
オール電化？
壁の仕様は？
浴室の大きさは？
トイレのグレードは？
キッチンは何？
窓の大きさ、数は？
照明やカーテン込み？
床暖房は？
等等・・・。

それから、
先週末にうちの担当の営業と話す機会がありました。
彼曰く、
「１年前と比べて販売価格が100〜200万円は上昇していて売りにくいです。」
だから、仮に契約の詳細を教えてもらっても、その価格が妥当かどうか助言してあげられないです。

あらゆるものが次々と値上げされている現状では、早い契約が安い買い物になるのかもしれませんね。
そうそう、基礎工事も来年は５割増しになる噂も聞きました。

[243: 入居済み住民さん]

>我が家の（見積もりの）42坪3000万はどうでしょうか？

これはエスパシオでしょうか？
我が家も似たような坪数ですが、家屋のみ（諸経費込み）ですと2550万ぐらいでした。
（スマートステージなので参考になるかわかりませんが）

軽量鉄骨は木造に比べると家屋の重量が重くなりますので土地の地盤調査を
行なって地盤改良（or表層改良）が必要がどうかのチェックは早めにした方が
よいかと思います。

ウチの場合は、見積もりの段階で５０万ぐらい（営業さんがデフォルトで）見て
おりましたが地盤改良で１００万弱かかってしまい予算的にはちょっと痛手でした。

[244: トーリス・ガリ]

お早いご意見ありがとうございます！
やっぱり新規書き込みがあるとたのしいですね！
＞２４２さん
説明が足りませんでした、カーダです。
仕様によって値段が変わってくるのはわかりますが、だから価格の話は意味が無いというレスをよく目にします。
それは当たり前ですが、だからといってある程度の目安になるとはおもいますので細かい事は言わずに楽しく行きましょう！！
＞２４３さん
こちらも説明が足りませんでしたすいません。
一応全部込み３００万値引き後のカーダです！
地盤は３Ｍぐらいに岩盤があるので特殊基礎ぐらいだと言われています。

[245: 契約済みさん]

現在　スマートステージを建築中なのですが
床材をノンワックスタイプのフローリングＤにしたのですが
このタイプのフローリングにお住いの方は床のお手入れはどうされてますか?
トヨタホームOwner's WebにフローリングＤにはワックスは
リンレイ「ハイテクフローリングコート」を使って下さいと説明されてますが　
ワックス掛けはした方が良いのでしょうか。
それともワックスは必要無いのでしょうか？

[246: 入居済み住民さん]

245さん

うちもＤです。
手入れは雑巾がけのみです。

リンレイのはキズがついてワックスが剥げた際の補修用かもしれません。

[247: トーリス・ガリ改め契約直前]

エクステリアウォールをつけて予算オーバーぎみです（笑）
ノンワックスタイプはどうですか？
手間と比べて値打ち感があるなら考えたいです。

[248: パパ]

toyotahomeで契約しました。
さて、各種色決めの段階です。外壁について悩んでいます。
柄は、決めたんです（細い横状（外壁形状の名称忘れました・・・すいません））が、色を悩んでいます。
パウダーホワイトとシルキーホワイトⅡでどちらにしようか迷っています。
雨垂れがどれだけつくか心配しています。
使用された方の情報を、教えてくだい。

[249: 契約済みさん]

建設中のものです．
検討時にパウダーホワイトは確かに汚れが目立つと営業さんから言われました．
シルキーの方がお勧めとも．
ただ結局パウダーの方が気に入ったのでそちらにしてしまいましたが．
もう変更は出来ませんが実際に建てた方の感想を聞いてみたいですね．
よろしくお願いします．

[250: 入居済み住民さん]

昨年、１０月に入居したものです（シンセレゾン）。
外壁は２４８さんの言われた細い横状のパウダーホワイトと一部細割ボーダーのタイルにしました。
私も外壁の色で迷いましたが、妻の希望もあってパウダーホワイトにしました。
１０ヶ月経ちましたが、今のところ気になりません。軒の出もあるのでそれほど雨垂れによる汚れも気になりません。

[251: 入居済み住民さん]

うちのまわりはトヨタホームばかりなので、今朝よその家を見てみました。
風雨にさらされる外壁はどこの汚れも似たようなものかなと思いました。
家を見る時って、家全体を視野にいれて見ることが多く、
そういう見方をするときは細かな汚れは見えないですね。
248さん、好きな色にされることをおすすめします。

[252: 入居済み住民さん]

カーダで建てましたので、外壁はシルキーホワイトです。
　入居して１年経っていないので、雨だれはまだできてないです。
　サッシの色も白にしようと思っていたのですが、汚れが目立ちますよ！って営業さん始めカミさんにも結構強く反対されて、シャイングレーにしました…

　実際にはこまめに掃除とかしないので、シャイングレーでよかったかと思ったりもします。

　自分の家の前に三井ホームの家（外壁は茶系で一部タイル、結構豪華なお家）が建っていますが、築６，７年だそうですけど外壁雨だれは目立たないんですが、ベントキャップのところは結構ヒドイですよ。
　シルキーでもパウダーでも実際には、あんまり変わらないかもしれませんよ。
　なので、好みの色を選んだほうがいいんじゃないかな？

[253: パパ]

いろいろなご意見ありがとうございました。

まだ、迷っていいますが、、、、

気にして新築物件を見ていると、意外に白って外壁に使ってありますねｗ

ますます、迷っています。。。

[254: 匿名さん]

最近の家の外壁（サイディング）で雨だれは殆どつかないのではないでしょうか？
だから、ホワイトでもピンクで全然問題ないと思いますね。
各ＨＭがいろいろ技術を駆使して最良の外壁を開発していますね。
只、外壁の強度とか欠けには若干問題は残っているようですが？

[255: 物件比較中さん]

こんにちは、皆さん^^

トヨタホームは、とっても魅力的ですね♪
展示場の見学と、営業さんの説明を受けてきました。

パンフレットを頂いて、研究中なのですが、
ハイムさんとの比較で？？マークが頭に浮かんでいます。

鉄骨なのですが、
トヨタさんは「高耐久メッキ鋼板」＋「カチオン電着塗装」で、
ハイムさんは「ＺＡＭ」と思っています。
こちらの掲示板を拝見していると、
トヨタさんが、「ＺＡＭ」＋「カチオン電着塗装」と
書かれていたように感じたのですが、
もし、ご存知の方は、どちらが正しいか
教えていただいても宜しいでしょうか^^

ｐｓ．ホームメーカーさんに、土地探しをお願いしたら、
仲介手数料をメーカーさん＋不動産屋さんに支払う事に
なっちゃうのかな （Ｔ＿Ｔ）

[256: 匿名さん]

トヨタは一部ZAMですね。ハイムは全部ZAMです。

[257: 契約直前]

私はハイムと技術提携したのでトヨタホームでもZAMを使っていると聞きました。
必要な所だけという事で１階床面だけの様です。

[258: 物件比較中さん]

256,257サマ

255です。
ご丁寧に教えていただいて、
ありがとうございました^^

感謝します。

一部でも、必要なところだけ・・・というのが
トヨタホームのニクイところですね（笑）

[259: 匿名さん]

カタログやホームページにＱ値は書かれているが
Ｃ値はどの位なんでしょうか？

[260: 物件比較中さん]

はじめて、書き込みいたします。

自分はトヨタホーム結構きにいっているのですが、妻は、収納が、他のメーカーに比べて、少ない！！って、言っているのですが、どうなんでしょう？

ちなみに、ユニット工法で、検討中です。

[261: 入居済み住民さん]

259さん

Ｑ値、Ｃ値のレスは「トヨタホーム」のことと〜のスレで確認下さい。
№884〜994あたりかな。
できればこちらで感想レスされたし。

[262: 入居済み住民さん]

№260さん
ミサワホームの蔵がかみさんは、収納が多くて気に入っていましたが、確かに蔵は収納面積としては魅力でしたが、蔵の高さが１４０ｃｍのため蔵の中を移動するのが大変だし、今はまだしも年をとってからの移動はもっと大変だと思いやめました。
他のメーカーと比べ、トヨタホームの収納が少ないということは無かったですし、住んでみても十分です。
家の面積が同じであれば、大きく変わることはないと思います。少ないのであれば、収納を多くして欲しいと要望すれば増やしてくれると思います。
ただ、収納で困ったことは、クロゼットの奥行きが、アパートよりも狭く使っていた衣装ケースが入らなかったことです。図面上でサイズをきちんと確認しておけばよかったと思いました。

[263: 入居済み住民さん]

260さん＞

トヨタホームに住んで6ヶ月が過ぎました。

収納は設計段階で色々要望をして増やしてもらいました。
玄関横の納戸、階段下と上に収納、屋根裏収納等も増やしてもらいました。

同じユニット工法ですが、特に制約なく増やせますので、設計士さんと良く相談してみて下さい。

[264: 物件比較中さん]

262さん、263さん。

260です。

ありがとうございます。
たいへん参考になりました。

今、自分では、トヨタホームに心が、固まりつつあります。

ほんとうに、ありがとうございました。

[265: ナナシさん]

すみません……。タタミのすこやか仕様ってどんな感じですか？ニセモノという説明意外は詳しい説明がなく見本も見ないまま、工場に発注となってしまいました。（カタログの説明は見ました）
入れた方いらっしゃいましたらどんな感じか教えて下さい。

[266: こんちわ]

初めての書き込みです。
いろいろ書きたいことがあるのですが、今一番確認したいことを契約されたみなさんにお聞きしたいです。
私は契約をして、現在図面や部屋のアレンジなどを検討している最中です。スマートステージでユニットは13か14でした。いろいろとアイデアが生まれて、追加していくうちに約3000万くらいまであがってしまいました。基礎工賃の部分で約10％割引をしていただいているのですが、これ以上は安くならないものなのでしょうか？みなさんのレスを見る限り10％割引が多いのかなと思いましたが、皆さん事例は様々とは思いますが、再度教えていただきたいと思います。せっかく考えた内容を変更したくないし、もう少し安く押さえたいので。。。

[269: 契約済みさん]

266さん

契約後では、難しいですよ。
私も契約後に、更なる値引きをお願いしましたが、数万円程度と微々たる金額でした。

まだ、これから、エアコン、カーテン、照明、外構などの費用がかかり、さらに、火災保険などなど、金額が大きいものが残っていますので、すでに予算がオーバーしているようでしたら、図面の変更しかないと思いますよ。
新居になったら、新しい家具や家電も欲しくなるでしょうし。。。

多分、皆(私も含めて)、理想と金額の狭間で、悩むんでしょうね。
”折角だから”という天使(悪魔?)の声が。。。

[270: 只今工事中！]

うちはキャンペーンなどもありＳＳで１５０㎡で３００万円の値引きです。
本体だけで２４００万→２１００万になりました。

ちなみにミサワの蔵付きで同じ㎡で値引き後で２７００万の提示でした。
今考えても木質パネルが変な所にあって構造上取れない壁ですといわれミサワ蹴っといて良かったです。値引きなんてあって無いようで最初に提示された金額が正当金額かどうか良く見定めるのが良いかと思います。値引き加味しての提示金額ですから。

[271: こんちわ]

みなさんありがとうございます。
契約をしてしまった後ですが、交渉をしてみます。

[272: 入居済み住民さん]

５月末に入居したのですが、未だに登記が終わってなく、そのため精算もまだです。
営業に何度か連絡しましたが、今やっています。と言うだけで３ヶ月が経とうとしています。
不具合が結構あり、２ヶ月点検時等で改善して貰ったのですが、そのお金も含めて精算するつもりなのか？と悪い方に捉えたくもなります。
皆さんは入居後、登記＋精算にどの程度かかりましたか。
我が家や土地・建物ともトヨタホームでローンで購入です。

[273: 入居済み住民さん]

272さん

うちの家は引渡し前に支払い済ませました。
支払いまだとは、おおらかな販売会社ですね。
ここのスレではレスがないので、新たにスレをたちあげて広く意見を求めるといいと思いますよ。

[274: 入居済み住民さん]

272です。
支払いは引き渡し前に終わっていますが、
登記費用等は概算のため、登記が終わった後に精算とのことです。
その登記が終わらないため登記書も手元に来ていません。

[275: 入居済み住民さん]

２７２さん

うちは２月末に入居しましたが、登記の精算が終わったのはＧＷぐらいでした。
（登記は引越し前の住所で行ったので、登記をしたのは２月初旬でした。）
登記に関しては司法書士事務所が行っているのでトヨタホームはまかせっきりという感じでした。
うちの場合は最初に多めに見積もっていたので、結局返金されました。

登記の手続きの際に司法書士さんが来ませんでしたか？
うちは名刺をいただきました。
その人に直接聞いた方が早いかもしれません。
（うちの場合は連絡せずにずっと待っていました。）

[276: 購入検討中さん]

あげ

[277: 入居済み住民さん]

２７２さんへ

　自分の場合は、知り合いの司法書士さんに依頼したので、トヨタホームが手配する金額よりも安くやってもらいました。
　土地の相続、文筆、建物の登記の３つをやっていただきましたが、建物竣工後から登記完了までは、２ヶ月程度で終わっていたと思います。
　
　もし、遅くてきになるならトヨタホームから聞いてもらえばＯＫだと思うよ。基本的には自社に司法書士はいない（外注）ので、そこに連絡をとってもらうということになるんだけどね。

[278: パパ]

質問です。

床材なのですが、「フローリングＤ」と「ＲＭフロア耐熱Ⅰ」では性能はどのように違うのでしょうか？？

床材の検討で、気になっていますので、入居者の方のご意見をお聞かせください。

よろしくお願いします。

[279: 三世代家族]

現在トヨタホームで検討中のものです。
父親がトヨタファンなので、ほぼトヨタホームで決定なのですが。何点かお聞きしたい事があります。

先日営業さんが本体価格の10％以上は割引可能と言っていたのですが、
単純計算して、坪60万の10％OFFで坪54万になるんでしょうか？
あまりの割引率に何か裏でからくりがあるんではないか、心配しております。
例えば最初に割引く分を上乗せして見積もりをだしてるとか？
それと、設備等を含めてだいたい坪幾らくらいを考えていた方が良いでしょうか？

・シンセレゾン
・60坪
・坪単価60万の見積もり
・静岡県西部
・年内入居希望

[280: 匿名さん]

トヨタで坪50は平均点だと思う。
うちが相見積もりとったらツーバイより安くなったよ。
地震には強いと思うが構造が気に入らずやめたけど営業は最高だった。

[281: 契約済みさん]

三世代家族さん

現在、レゾンで建築中のものです。

> 坪60万の10％OFFで坪54万になるんでしょうか？

そういうことです。
ただ、通常(というか、私の場合)、値引き対象は、家本体のみ、つまり、トヨタホームが工場で作ってくる分のみです。
ですので、水道やガス、電気工事などの現地作業や工場では対応しない特注品などは、基本的に、値引き対象外です。

> 例えば最初に割引く分を上乗せして見積もりをだしてるとか？

客には真相はわかりません。
ですので、割引率が高いとか低いとかで判断するのではなく、こういった家の仕様で、これだけの額が高いか妥当か、という観点で判断された方が良いですよ。

> それと、設備等を含めてだいたい坪幾らくらいを考えていた方が良いでしょうか？

我が家の場合、家のみで坪60万(値引き後)で、電気工事や特注品、消費税などを含めると、だいたい坪75万円です。
これから、カーテン、照明、エアコン、外構費用なども別途必要で、さらに、ローンの諸費用、火災保険などなど、費用はどんどん膨らみます。
ここまでで、おおよそ坪90万円です。

> 年内入居希望

今現在、どういった段階か不明ですが、60坪と建坪も大きいみたいですが、結構スケジュール的に厳しくないですか？
我が家は、7月末に家の仕様が全部決まりましたが、入居予定は、11月初です。
あまり焦らずに考えられた方がいいと思いますよ。
我が家は、何度も変更してもらったり、妻のつわりでなかなか打ち合わせが出来なかったりと、仕様を決めるのに半年以上かかりました。

[282: トヨタホームがほしかった]

自分で間取り、設備についてかなりのこだわりと知識を持っていないといいようにされますよ。
どうしてもトヨタホームの家が欲しかったので我慢しましたが、あなたの家ではないですよ？というぐらい勝手に変更してきます。
毎回毎回変更されていないかチェックするのに苦労しました。気づかずに契約してしまうと一生後悔しますからね。

[283: トヨタホーム始めました]

念願のマイホームが完成し、トヨタホームに住み始めました（SS）

建築中もいろいろと思う所もありましたが、
実際に住んでみた感想や良かったこと、失敗したことなどをいろいろと
公開していきたいなぁと思っていますのでよろしくお願いします。

まず、住んでみて一番の感想は床が固いです。
初日などは足の裏がかなり痛かったです。
スリッパを履けば問題がないのでしょうが、正直足が疲れます。
子供がよく転ぶのですが、まず間違いなく泣いてしまいます。
（私も試しに頭を床にこつんとぶつけてみましたが
　かなり痛かった…）

あと、以前も話がありましたが、床がかなり響きます。
子どもたちが走り回るのですが、ズシン・ズシンと響きます。
２Ｆの音も結構響いてくると思います。
（ダイナミックダンパーって効果あるのって感じ。
　家で実物を見ていないので、本当に付いているのかどうかはわかりませんが…）

[284: トヨタホーム始めました]

連投ですみません

トヨタホームがほしかったさんが言われることよくわかります。

契約後にいろいろと間取りの変更や、設備の変更をしていくのですが、
新しくでてくる図面は本当に言っていないことまで
よく変えてくれました（笑

なにやらＣＡＤのソフト上の仕様で…と言われましたが。

とにかく、トヨタさんを信用しすぎないで、
自分でチェックをすることが大事だと思います。
（人のすることなので１００％はないので、目くじらを立てるほど
　突っ込むことではないのですが）

[285: 契約済みさん]

281です。

トヨタホームがほしかったさん、トヨタホーム始めましたさんが言われている通り、勝手に仕様が変わっていることが多々ありました。
こちらがお願いした変更はなかなか反映されないのに。。。

毎回、図面と合わせて、細かい見積書も一緒に貰っていたのですが、貰うたびに、手動でExceに打ち直しました。
最初は、パソコンにデータが残したかっただけなのですが、図面で見るより、勝手な仕様変更が見つけやすかったです。
手間ですが、ミスを減らす上では、かなり有効だと思います。

[286: ななし]

うちも見積をいただくたびに仕様？がマチマチでチェックが大変でした。（チェックし始めたのは遅かったが）

で、やはり、お願いしたことは中途半端な感じでそれを直してもらうのも大変でした。（良くあったのが設備などのグレード間違い。安い！と喜んでると実はグレードが低かったとか）

わたしは絶対安静を言い渡され気分が滅入り動けなくなりしばらく何もしませんでしたが、チェックはきちんとした方がいいです。


急に資金繰りが厳しくなり、先月から設備を削りはじめたのですが、いくら削っても金額が下がらないなんてことが良くありました。

なぜ下がらないかといえば、例えば、煙検知器や補強が入ってなくて途中から増えたり、設備の値段が上がったり、お願いした設備がグレードが低いもので見積に入ってたり。
ドアも窓も全て断熱仕様でとお願いしたのに数ヶ所だけ断熱仕様じゃなかったりとか、防犯仕様を入れ忘れられたりとか。お願いしたことを箇条書きにしていき、営業さんに済みましたというサインを貰えば良かったと思いました。

[287: 入居済み住民さん]

建てたときの経験ですが、仕様・設備の変更や連絡事項は必ずFAX・メール等の記録の残る方法で行い、次回打ち合わせで見積書に反映されていることを確認したほうがいいです。

　うちの場合は、最初の方から細かい見積内訳書が出ていたこともあり、Excelで毎回変更後の金額確認をし、変更していないのに金額に増減があった場合は、どういうことか説明を求めていました。
　営業さんも、自身のミス（最初から入れるべきモノが入っていなかったことを気付いたのが遅かった等）であった場合も素直に謝られたし、こちらも、金額の増減に関する不信感を払拭できますから。また、その後の打ち合わせも気持ちよくできませんからね。

[288: もうすぐ棟上]

皆さんの言われる通り、仕様や金額は変えられてたり、希望した事がなかなか出来てこなかったりと、苛々し通しでしたね。結局なんだかんだで金額は跳ね上がり、最後は削ってばかりの打ち合わせで、正直今も後悔する部分があったりしてます。夢のマイホームが出来るのにちっとも嬉しくない…。
住み始めたら、少しは楽しくなるのかなぁって感じです。

[289: 入居済み住民さん]

結局うちの場合、追加や変更で契約時より３００万↑になった。

[290: ビギナーさん]

トヨタホームで使われているサイディングってどこのメーカーなんですか？
知っている方教えてください。

[291: 迷い猫]

No.2スレがあったんですね〜。こちらでも失礼します。

私もトヨタホームで検討中です。
単世帯を考えていたのですが、話が進むうちに完全分離で二世帯で建てることになりまして。
しかも、それぞれの希望を聞くと、ざっと90坪強に…。
土地は親のがあるので問題ないのですが。
問題は予算で。
私たち夫婦で借入できるのが4500万円程だそうで。
親の援助は考えていません。
どうなんでしょうか、トヨタホームで建てられるんでしょうか。
値切って基礎等のコスト削減されても嫌なので、恐くて見積りも出してもらえずにいます。
どなたか教えてください。

[292: 契約済みさん]

完全分離の二世帯住宅で、90坪と言うことは、単純に、45坪を2件建てるという事でしょうか。

現在、トヨタホームで建築中ですが、40坪強で、外構以外一通り込み(建物、カーテン、照明、エアコン、諸費用)で、坪80万円くらいです。

ですので、同等と考えた場合、7,000万円ほどするのではないでしょうか。
単純計算で、2,500万円の頭金が必要ですね。
これに、新しい家具や家電、外構を含めると、プラス500万円とか平気でいってしまうかも。

完全分離ではなく、玄関を共通にする、お風呂を共通にするなどをすれば、もっと安むはずです。

また、4,500万円は借りられる額であって、楽に返せる額ではないと思います。
そこら辺も気にしながら、ご検討ください。

[293: 入居済み住民さん]

291さん
我が家も先々２世帯住宅にする予定で建てました。
今は、完全分離ではなく、玄関一緒、ダイニング・キッチンと風呂はそれぞれ別です。但し、今はまだ同居していないので、キッチンと風呂は１つしか付けませんでした。坪数は５５坪で外構等を含まず建物のみの価格で、坪６０万弱でした。
設備にもよりますが、我が家は殆どトヨタのカタログから選びました。ただ、一番安い物ばかり選んだわけではないので、設備の選択によってはかなり安くできると思います。
何社か見積もりましたがトヨタホームはハウスメーカーの中では比較的安い方でした。

[294: 迷い猫]

292さん293さん

厳しいんですねぇ。やっぱり。
頭金なんて絞り出しても700万くらいですよ…

これだけ無理そうなら諦めもつくってもんです！

ありがとうございました。

[295: ななし]

今度据え付けなのですが、職人さんに何か差し上げたいのですがオススメや基本を教えてください。

上棟式はしなくて、姑が近所に配るお祝い（餅と赤飯３合と何か）は用意するからと言っておりそれは良いのですが、職人さんには何もやらんでいいといいます。

近所にはお祝いを配って職人さんには何もないってのが職人さんに申し訳なくて困っております。

みなさんはどうされましたか？

[296: 186です。]

上棟式に関しての私の意見は過去レスを参照下さい。
職人さんに申し訳ないと思うのでしたら、その気持ちを大切にしてはどうですか？

[297: ななし]

ありがとうございます。
大変申し訳ございません。よく応答なしのエラーになりスムーズに探せなく困ってます。ご迷惑でなければいつごろコメントをしてらっしゃるか教えて頂けますでしょうか？


近所へのお祝い（５千〜２万円くらい）と同じくらいの額で考えてます。

[298: 186です。]

言葉足らずでしたね。
№182あたりから読んでみてください。
私は186です。

[299: 186です。]

ななしさん。

2008年７月５日のレスです。

[300: ななし]

ありがとうございます。確認してまいりました。

気持ちが大事と言うことですね！来月から食ポリが有料になるのでエコバックとご祝儀を差し上げようかなと考えました。

疑問に思ったのですが、私は営業さんから職人さんの昼食を用意するように頼まれているのですが、他の方は違うのでしょうか？

[301: 296です。]

ななしさん。

ＨＭの上棟で職人さんに食事を出すって話は珍しいのではないですか。
営業がそういうのなら、ななしさんの地方にあわせたしきたりなのかもしれませんね。

もっとお知りになりたいようでしたら、ここのサイトで『上棟』で検索してみるといいです。

[302: 契約済みさん]

はじめまして。現在基礎工事中で、今月末に据え付けの予定です。
質問なのですが、今の段階で細かい変更（コンセントの位置とか）は可能なのでしょうか？また、据え付け後に現場を見て、「やっぱりこうして欲しい」なんて希望は言えるものなのでしょうか？
工場で作られてくる部分は変更できないと思うのですが、どの程度出来上がってくるのかいまいちわかってなくて・・・。
営業さんはまじめな人なので具体的に希望を言えば確認をとってくれると思いますが、不確かなことは言わないと思うんです。でも私が知りたいのは、不確かでもいいからまだ検討の余地があるのかどうかでして。
年内入居希望のため、打ち合わせの最後の方はゆっくり考える余裕がありませんでした。まあ、いくら考えても実際に住んでみないとわからない部分も多いだろうし、変更不可能なら余計なこと考えないで完成を楽しみに待ちたいと思っています。でも変更可能なら、もう一度じっくり考えてみたいです。

ななしさん

うちはまだ据え付けの具体的な話は聞いていないのですが、昼食の用意って初耳です。着工前の近隣挨拶の粗品もトヨタホームで用意してくれたぐらいだから、こちらで昼食を用意するってことないように思うのですが・・・

[303: 匿名さん]

＞＞302さん

トヨタHMらしいですね。
営業もはっきり分からないんでしょう。
そこが、大手HMとの差なんです。
現場工事の監督さんに指示したらどうですか？
営業さんと直結してるでしょうから。

コンセントの位置くらいは変更は可能でしょう！！
近隣への挨拶とか、昼食などは一切必要ないでしょう。
施主が気にするのであれば別ですが。

[304: 入居済み住民さん]

303さん

トヨタホームで建てた経験がないのなら、302さんのような質問へは回答しない方がいいですよ。
間違った情報を教えることになります。
そもそも、302さんは営業に聞けばわかるけど、その前にここで知っておきたいって言ってるので
すから・・・。

302さん

今月末の据付なら、302さんの家はトヨタホームの工場の敷地内で緑のシートに包まれて据付の日を待ってませんか！

工場で８割以上つくられるトヨタホームでは、工場で製作された部分の変更は簡単にはできません。
私はそれを理解していたので、締め切りまでは時間があれば図面とにらめっこしていました。
（それでも締め切り数日後にコンセントの変更をお願いしたのですが、やはり駄目でした）
変更ができるとしたら、据付後に大工さんが施工する（販売会社の施工担当）箇所になると思います。

[305: 入居済み住民さん]

コンセントや照明などは点検時等でも増設できますよ。

[306: 304]

うちが駄目だったコンセントの変更は、
裏が外壁になる内壁のコンセントの位置変更です。

そうだね、照明は工場取付け箇所でも位置変更してもらったのを思いだした。

[307: 契約済みさん]

302さん

本日、据付予定だった者です。
雨で流れてしまいました。
天気ばかりは仕方がないのですが、次回の予定が10/5まで伸びてしまいました。
しかもそれを逃すと、10/20以降みたいです。
地域によって差があるかもしれませんが。。。
今後の予定が立てにくくなってしまいました。

晴れると良いですね。

そんなことはさておき、私の場合、特に昼食の話はありませんでした。
地域性があるかもしれませんね。

また、変更の件ですが、私の場合、工場発注の時点から以下の2点を変更してもらうようになっています。

・主寝室の壁付けの照明の高さを変更
・天井付けのバーチカルブラインドを設置できるよう、リビングの窓側の天井部分に下地補強

ですので、気になることがあるのであれば、絶対に言ったほうが良いです。
ダメでもともとです。

[308: 匿名さん]

トヨタホーム以外の大手で建てたものです。

トヨタホームって制約が厳しいのですね。工場組み立てなので仕方がないと
思いますが、まあその分現地施工の不備（ミス）が少なくなるからいいかもね。
雨が降って二週間以上も据付が遅れるのって、ひどいですね。
よほど、据付個数が多いか、据付業者が少ないか、なんですね。
多分後者なんでしょう。この不景気の時期ですから。

[309: 匿名さん]

うちの近所に建ててるトヨタホーム、基礎のコンクリート流し込んでから１週間もしないうちにあっという間に２階の屋根までできちゃってるけど、そんなのでいいのだろうか？？

[310: 入居済み住民さん]

302さんへ

　自分はカーダで建てたのですが、ユニットなので同じだと思います。
　工場で作られてくるのは、外壁、窓、ドア、天井や床下になる部分の各種配線（ＴＶや電気等）です。ですのでコンセントの位置、電気スイッチの位置や増設云々は現場監督と話せば変更できますよ。
　また、現場施工となっている部分（自分の場合は間取り上、階段の形状が特殊な回り階段になってしまったので）階段と洗濯用給排水の立ち上がり位置と壁施工、トイレの給排水管の施工は施主立会いで位置決めをしました。
　その他、スイッチ類やインターフォン、浴室乾燥機のスイッチ、配電盤、エアナビの設置位置、製作家具の設置位置も現場で確認して設置してもらいました。
　さすがに屋内の空配管増設はＮＧでしたが…

　また、埋設する給排水管は施工図がでてこなかったこともあり、取り回しが気に入らなかったので、若干のルート変更やフェンスと干渉する雨どいの調整を数回、臭気管の設置位置変更等は気づいたところで監督さんと調整させてもらいました。
　実際、何でもできるわけではないようですが、営業さんもできる限りフォローしてましたよ。

　据え付け前は変更は聞いてくれないです。据え付け後の場合、営業さんも現場監督に確認することになるので、直接現場監督とやり取りすると意外とＯＫがでるものもあると思いますよ。

[311: 入居済み住民さん]

うちも基礎から据付まで１週間だったな！

[312: 入居済み住民さん]

308さん

家のユニットを輸送する運送業者の配車も考慮にいれると遅くなる。

307さん

ユニットは近所の空き地に置いてませんよね。
そうであれば２週間待たされないもんね。

[313: 匿名さん]

トヨタホームは、ユニット工法ってこともあり、しっかりした造りという点は評価しています。
やはり家は信頼性ですから。

ただ、近所にあるトヨタホームの宅地分譲（いずれも条件付き土地で、注文住宅です）を見ると、どれも同じような、画一的な外観で、よく言われる、面白みのない建物です。

特に残念に思うのは、外壁のデザインです。

3軒のうち2軒は、あの、センスのないレンガ調のタイプです。
それは、表現しにくいですが、各々のレンガの４面が少しづつ欠けているデザインのもの。
安い仕様だと思うのですが、あれは　いただけない。
ヨーロッパのレンガづくりの建物をイメージしたつもりでしょうが、そんなものは存在しないです。
トヨタホームを見るたびに、どうしてああしてしまったのか・・・といつも思っています。

[314: 302]

３０２です。

短い時間にたくさんお返事を頂いて感激です。
据え付け後でも細かい変更はできるのですね！
最終打ち合わせの後、燃え尽きた感じでしばらく何も考えられなかったのですが、
今からまたじっくり検討してみます。
営業さんを通すより現場監督さんに直接言う方が話が早いのですね。
現場監督さんもいい人そうなのでいろいろ相談してみようと思います。
どうもありがとうございました！

[315: ななし]

職人さんのお昼ごはんについて質問したものです。

私は、お昼についてと差し入れについての案内をいただきました。そこには、据付日のお昼の準備と準備する時間や、差し入れに喜ばれるものが書いてあります。

また、据付日に職人さんに祝儀は渡すものか尋ねたら、拒否をされませんでしたのでみなさん差し上げてるのだと思いました。


１０万人くらいの市ですが、しきたりに従えば、昼は公会堂で職人・親戚・近所を呼んで宴会、夜は新居の前で親戚・近所を呼んで宴会、完成後は新居で親戚と近所を呼んで宴会らしいです。

電気が来てればスイッチもコンセントも増やせると言われましたが、これでもかってくらい最初にコンセントは付けたので大丈夫そうです。
うちは現場でハンガーの支柱の位置を決めることになってます。

[316: 入居済み住民さん]

シンセを建売で買ったのですが、リビングのテレビを置く壁にコンセント６口とマルチメディアパネル（コンセント２口、電話１口、テレビ１口、ＬＡＮ１口）が２ついており同じ壁にテレビ２つ置けってかという感じです。
そして、ダイニングにはマルチメディアパネルがなくコンセントが２口しかありませんでした。
個人的には、設計のミスだろうと思うのですが．．．チェックが甘かった。＞＜；
コンセントの追加を依頼しようと思ったのですが。もともとコンセントが無い壁に追加するのは
手間がかかるらしくとんでもない金額がかかるらしいです。（ほんとかな？）
営業の話しだしもう一度確認しようと思います。
許す限り各壁にコンセントを付けたほうがいいと思います。

[317: 匿名さん]

各壁にコンセントは常識ですね。

欲を言えば、各部屋にマルチメディア（TV、ネット）は必要だね。

後から追加したら高くつくし、配線が外部に出たりしてよくないです。

[318: サラリーマンさん]

トヨタホームの外壁の種類の少なさと、センスの悪さは同感。
あのレンガ調のやつ、私も何であういうかたちに角を欠けた感じにしたのか、デザインの意図を疑ってました。
たぶん、耐久性はいいのでしょうが。
たとえば　雨とかの汚れが残りにくいような気はします。
そういうところを重視するのが、トヨタホームらしいといえばそうですが。

[319: 新人]

皆さんどうされたか教えて下さい。ご近所へのご挨拶まわりですが、何回行かれましたか？


うちは、
地鎮祭の時（トヨタの挨拶タオルをあげた）
据付前（手ぶら）
据付後（上棟式ナシ。近所へはお祝い品をあげる）
引越後（普通にご挨拶品持参）
の予定なのですが、皆さんもこんな感じでしたか？


据付前は手ぶらじゃマズいでしょうか？皆さんのお話を聞かせて下さい。

[320: 入居済み住民さん]

うちは地鎮祭の時と引越し後だけに行きました。
地鎮祭の時はトヨタの現場監督と一緒にトヨタが用意した粗品を
引越し後は我が家で買って持って行きました。

建築中の家を見に行った時にご近所の方に出会った時は挨拶や会釈をしましたが
途中ではわざわざ一軒一軒回って・・・という事はしませんでした。