「トヨタホーム」について教えてください No２

[SSで建てました。]

続「トヨタホーム」について教えてくださいです。
暇してる営業マンのひがみ・つぶしは基本スルー。

良い所・悪い所これからの「トヨタオーナー」への手引きになるよう
語りましょう。

[181: 144です]

>デジカメを目一杯の広角にして撮影してますので、高く見えるのではないですかね。

なるほど、そうかもしれませんね。

それでも、ウチの基礎の場合は部分部分に出っ張りがあり
匍匐前進はおろか這いずりにて移動という感じでした。

移動部分がフラットなのはうらやましいです。
（まぁ、そうそう潜る必要もないのですが（汗））

以前のスレッドでも貼ったのですが、皆様のご参考までに別角度の写真も添付いたします。

[182: 建築中]

皆さん上棟の時って営業さんや大工さんたちにご祝儀は包みましたか？
どうしたらいいか分かりません。アドバイスおねがいします。

[183: 契約済みさん]

俺は、営業さんから
「そういうのは一切いらないので」といわれたので
何もなし。

問題あり？

[184: 日産]

気持ちの問題じゃないんですか！めでたい事だし、祝儀渡したかったらそうすればいいと思いますよ。金額とか、物の中身より貰う方も渡すほうも気持ちの問題ですよ。

[185: 入居済み住民さん]

>皆さん上棟の時って営業さんや大工さんたちにご祝儀は包みましたか？

自分も特にご祝儀は包みませんでした。
どうしても気が引けるとかあるのであれば
上棟の立会い時に、休憩の時間を事前に営業さんに聞いておいて
その時にあわせて冷たい（or暖かい）飲み物でも差し入れすればいいんじゃないですか？

[186: 入居済み住民さん]

182さん

私は【№１】の715にも書きましたが、最近では何もしなくても失礼ではないようです。
但し、上棟という節目に際して、その節目にかかわってくださった工事関係の方に何かをする気持ちがあるのなら、自分の満足できる範囲で何かをされてはいかがですか？
トヨタホームの営業に聞きましたが、上棟（据付）にも来ない施主が２〜３割でいるそうです。
その人たちから見れば、休憩に振舞うお茶でも充分喜んでもらえるのでは？
私がこの季節に上棟するのならキンキンに冷えたお茶のペットボトルを用意するかな。

[187: 申込予定さん]

板上げ

[188: 契約済みさん]

我が家の間取りに、高さ2300mm巾3000mmのバイパス窓(中央に大きなガラスで、その両脇に小さいガラスが設定されている窓)と高さ1900mm巾2000mmの引き違い窓があります。
これらの窓には、どちらも、大型把手が設定されています。

既に、入居されており、同じような窓を設定されている方がいらっしゃいましたら、この大型把手の感想を教えてください。あった方が良い、なくても良い、意外と邪魔など、何でも良いので、お願いします。

[189: 入居済み住民さん]

大型把手？

重い窓の開閉がしやすいように装備されてるんでしょ？
うちも付いてます。邪魔とか気になったことはありませんよ。
なかったら窓の開閉は大変だと思うけど、何を気にしてるの？

[190: 販売関係者さん]

大型把手は、窓の開閉をするのはとても楽ですが、Ｗ2000の窓には無くてもいいかもしれませんね。
Ｈ1900ということは和室の窓でしょうか？

カーテンをサッシの枠内につけたりや障子を付ける場合は邪魔になるケースもありますので、
設計の方に相談されてみてはいかがですか。

[191: 188]

188です。

189さん、190さん、お返事ありがとうございます。

具体的に心配事があるわけではなく、不要ならはずしてもいいかなぁと思い、質問いたしました。

あって困ることはなさそうなので、そのまま、付けておこうと思います。

ご意見ありがとうございました。

[192: 契約済みさん]

188さん

大型取手ですが、うちはバルコニーに面した2019の窓はなしにしました。
設計さんの説明では、重い窓には有効ですが、

①取手があると左の窓と右の窓が引き違えれない。
②取手の部分までしか窓が開かないので、（若干ですが）全開にすることができない。
というデメリットを教えてもらいました。

実際の重さは展示場の窓で確認させてもらい、
2019までなら不要としました（4800円をけちりたかったという理由もありますが・・・）
でも、リビングの2021の窓にはつけました。

[193: 188]

188です。

192さん、お返事ありがとうございます。
このようなデメリットもあるんですね。勉強になります。

我が家は、来週には工場に発注するという段階なので、今さらな感じですが、もう変更が出来ませんと言われると、性格的に悩んでしまうんですよね。

でも、大型把手については、現状のまま、付けたいと思います。
ありがとうございました。

[194: 入居済み住民さん]

188さん

発注締め切り前は、忘れ事がなかったかと心配で落ち着かなかったことを思いだしました。

[195: 188]

188さんです。

お返事ありがとうございます。
すっかり返事が遅くなってしまいました。

そんなんです、落ち着かないんです。
なので、逆に図面見ないようにしています。

ちなみに、194さんは、実際、後悔したこととかありましたか？
ご教授いただける範囲で結構ですので、お願いします。

[196: 194]

188さん

後悔

よく感じるのは玄関の壁に把手をつけなかったこと。
革靴をはくときに体勢が不安定になるので、欲しくなります。
契約時は全く検討すらしなかった仕様です。

薄型テレビ取り付けのための壁の補強をしなかったこと。

立水栓とガーデンパンのデザインは全く検討しなかったこと。
（洒落たものにすればよかった）

ダウンライトは全て蛍光灯タイプじゃないこと。
（白熱灯のもある）

[197: 188]

194さん、お返事ありがとうございます。

1. 玄関把手

手すりのことですかね？
我が家も最初はありませんでしたが、将来の親用にと玄関に付けました。

2. TV用の補強

私は、最初から壁掛けTVがやりたかったので、リビングとダイニングに補強を入れてもらいました。
特にリビングは、TVボードや配線用配管などを造作してもらい、数少ない気合ポイントとなっています。

3. 立水栓とガーデンパン

我が家も、標準品をそのままお願いするつもりですが、やっぱり味気ないですかね？

4. ダウンライト

インテリアさんの話では、リビングなど長時間付ける場所は蛍光灯タイプ、トイレや廊下など点けたり消したりが多い場所は白熱灯と聞きました。
なので、LDKのダウンライトは一部を除いて蛍光灯で、トイレ、廊下、洗面所などは白熱灯にしました。
また、調光機能も白熱灯のみとのことでした。
194さんは、どうなのでしょうか？

[198: 194]

188さん

玄関に手すりがないので、いまは壁に手をついてます。
他の家族に話しても欲しいとは思わないらしいので個人差があるのかも。

188さんはダイニングも壁掛けテレビですか？
羨ましいですね。

大規模新興分譲地に建てたので、よその家の凝った立水栓が目につきます。
ガーデンパンは樹脂製なので劣化が早くて、キズがつくと汚くなりそうで心配です。

ダウンライトはキッチン以外は白熱灯です。
白熱灯を製造している各電機メーカーが、白熱灯の製造を中止すると発表してますよね。
調光機能はいうに及ばず、ダウンライトのあのスペースに収まる代替蛍光灯が開発されないと、
うちの照明は使えなくなります。

[199: 入居済み住民さん]

入居して初めての夏
鉄筋のトヨタホームは暑いとの不満の声も聞いてましたが、猛暑の中部圏に建つ我が家はいまのところ快適です。
２０畳のＬＤＫに５．０ｋｗのエアコンを取付けてますが、28度の除湿モードで充分です。

[200: 199]

ちなみにお掃除エアコンです。
定期的に掃除のために停止します。
高い買い物でしたが、エアコンの使用頻度の高い部屋でしたら
ランニングコスト的にお掃除エアコンがおすすめだと思いました。

[201: 建築中]

皆さんのお宅はテレビアンテナは屋根についてますか。
なんかかっこ悪い気がして気になってます。

[202: 匿名さん]

地デジ受信するならできるだけ高いところにアンテナ取り付けるのがいいです。
気になるならケーブルテレビにしましょう。

201さんは182さんと同じ人？
182さんは質問の回答者にレスもできないから気をつけて。

[203: 201です]

早速のお返事ありがとうございます。
レスの件、大変申し訳ありません。
とても御意見参考になりました。以後気をつけるのでこれからもよろしくおねがいします。

[204: 入居済み住民さん]

201さん、ちなみに上棟はどうされましたか？感想なども教えてください。

[205: 契約済みさん]

私は、NTTの光ファイバーを引く予定ですので
アンテナは立てないで　NTTのフレッツTVにします。

地上放送/BS放送のみの視聴ならば月額682.5円です。
アンテナを立てても台風や腐食などで、いずれ交換が必要かと思いますので
利用料を払っても損では無いなと考えました。

[206: 201です。]

上棟の件
いろいろ迷ったので営業さんに確認したら、お祝い等は不要ですときっぱりと言われたので、結局お茶だし程度で済ませてしまいました。
ちなみにどんどん家が完成していくのは見ていて、とても感動しました。図面で見ているより全然いいです。

[207: 匿名さん]

フレッツＴＶは知らなかった！
と思ったら関東圏だけのサービスね。
うちのケーブルテレビは地デジだけでも１０００円／月。
ＢＳとスカパーも見ると更に追加料金になるので、
そちらはベランダに二つのパラボラアンテナを取り付けました。

[208: 優柔不断]

質問させてください。
カーダにて４０坪３２００万で３００万の値引き後２９００万の見積もりを出してもらっています。
地盤調査の結果はまだでていませんが皆さんからみてお得でしょうか？
トヨタホームで建てたいのですがＳハイムの見積もりの方が安いので迷っています。
これといったオプションはつけていませんが、条件等の違いはあると思いますが主観で良いので意見を頂ければと思います。
よろしくお願いします。

[209: 匿名はん]

トヨタホームは所詮、車屋ですよ！

専門家が不足してるんで何かと障害にぶち当たると思いますね？

[210: ご近所さん]

トヨタホームは営業から設計まで、まだまだって感じがしたな〜
このまま真剣に住宅部門を育てていけば１０年後ぐらいには
そこそこ良いＨＭになるかもね〜

でも、最近自動車の販売がかんばしくないから
そのうち、住宅部門をやめてしまうってことはないですよね？
トヨタホームさん！

[211: 匿名さん]

209さんと210さんは同じ人みたいだね。
悪い営業にあたって腹いせにきたのかな。

[212: 匿名はん]

209です。210ではないですよ！！
悪い営業にはあたっていません。

もち屋はもち屋といいたいんですよ。

トヨタは住宅部門はやめたいけど、意地があるからやめられないんです。（経営トップのね！）

[213: ビギナーさん]

トヨタホームは独立して別会社ですけど．．

[214: 契約済みさん]

日経コメント

住宅総市場が横ばいを続ける中、2007年８月現在、65カ月連続で対前年同月比を上回る受注を
記録し、愛知県では７年連続でNo.1の戸建住宅販売実績を達成するなど、成長性、収益性共に
向上している。
2010年目標として年間販売１万戸を掲げ、自動車と住宅の技術の融合で
業界トップ入りを目指している。
また、トヨタのものづくりは人材に支えられてきたとし、
「トヨタホーム」でも同様に人材育成に力を入れている。
従業員それぞれに能力を発揮してもらい、会社と従業員がベクトルを一緒にし、
一丸となって取り組んでいる。

[215: 匿名さん]

別会社であっても、トヨタホームは所詮トヨタ自動車です！！

冠がなければ、ただのホーム会社！？（ちょっと言いすぎかな？）。

[216: 211]

じゃあ、

パナホームは電気屋さん
セキスイは樹脂屋さん
だから駄目なんだ？
それはびっくり！

もっと言おうか？
西武鉄道は鉄道屋だから百貨店は駄目？
楽天はネット系だからプロ野球は駄目？
おっと西武もプロ野球やってたね！

209さんの言うことは↑と同じだよ。

駄目押ししてあげよう。
ダスキンは掃除屋だからドーナツ売れない？
カネボウは繊維屋なのに化粧品売ってた？
ソニーの始めた損保会社は失敗した？
ホンダは何で２足ロボット研究してるの？

みんなにもち屋はもち屋？
もとい
もちは餅屋って教えてあげてはいかが？
トヨタのネームバリューが大きいことに引きずられすぎだよ。
あなたは
東国原知事にもコメディアンが政治家になるなって言うタイプだね！

[217: 匿名さん]

お疲れ様でした。もち屋はもち屋、はことわざで、十分説明をした後で補足の意味で使うものです。コメントとしてことわざだけをレスしてもいいのでは？これまでに、いろいろ説明に値するレスはありましたよね？個人的に思うところでは、トヨタのように、既存ユニットの組み合わせは魅力ない。大量生産方式の歴史が長い自動車産業（トヨタは多種少量かもしれないが）のノウハウをただ住宅に取り入れただけでは多くの職人をかかえたメーカーには及ばないところも多いです。

[218: 匿名さん]

議論でなく個人的な感想を書き込みたいなら、もう十分
もとい
もう充分目的を果たされたのでは？
誰もあなたにトヨタホームをすすめてませんよ。

[219: 入居済み住民さん]

190さん見てますか？

208さんの回答がないので、販売の立場でＳハイムとの比較を教えてくださいよ。
私はＳハイムは検討しなかったし、スマステなんでわからない。

[220: 近所をよく知る人]

これ、個人的な意見なんだけど・・・
トヨタ自動車って住宅にはそんなに力入れていないのでは？
自動車は販売台数、世界一を目標にかなり頑張っているけれども
住宅は・・・
松下電器のパナホーム、積水化学のセキスイにも差をつけられているし・・・

まぁトヨタのお膝元の愛知県に限ってはそれなりに売れているけどね
（トヨタ関連の社員さんが買っているのかな？）

[221: ご近所さん]

「トヨタが住宅に力を入れてない」
ということはないのでしょうが、所詮、世界戦略の出来る自動車と日本の中だけの住宅業界では、マーケット規模が違いすぎますから。
こんなもんでしょう。これ以上やってもというところじゃないですかね？
よっぽど、ミサワじゃないが、経営悪化して傘下におさめるような企業が出てこない限り。

時代の流れの中で、また自動車での急成長の中で、住宅というカテゴリに参入したわけで。。。

[222: 匿名さん]

トヨタ関連の社員は好き好んで買わないでしょう〜

愛知県はトヨタ自動車に部品とか部材を納入している企業多いんで、ギブ＄テイクで販売してるんでしょう〜

[223: ビギナーさん]

確かにトヨタホームは業界トップのところと比べればまだまだかも知れません．
それはトヨタホーム社員も認識しているところだと思います．
（私社員ではありませんし，トヨタホームに住んでるわけでもありませんし
住み比べた訳でもないので何とも言えませんけど．）

でも日本にある大企業と言われるところは常に新規事業に挑戦していますが
そのうち商売として成り立つところまで育てるの相当に大変な話ですし
成功するのはごく僅かでしょう．

少なくとトヨタホームは独立して企業として成立しているので
成功してる部類だと思われます．
トヨタ自動車本体だって昔は世界企業でも国内トップだった訳でもないですし．
トヨタホームがこの先成長するのか，縮退していくのかは
単に企業努力の話なので誰にもわかりませんよ．

自動車メーカ駄目とかって言うのはちょっと短絡的だと思いますよ．
トヨターホームに住んでいる方は不愉快に思うんじゃないかな？

[224: 迷い人]

まぁ、なにはなくとも会社は問題無しという事ですね。
問題は価格とアフターがどうなのかって事です。
その辺を経験者である方々に教えてほしいですし、その為の掲示板だと思います。
良い話ばかりではないでしょうが否定的すぎるのもどうかと？

[225: ビギナーさん]

共済組合会員だと本体価格の３パーセント引きだというチラシが来てた記憶がありますよ。

[226: 匿名さん]

出ました、評論家　ビ・・・さん

[227: ビギナーさん（No.223）]

残念ながらNo.225さんは先のビギナーさん（No.223つまり私）とは別人です．．．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビギナーさん（No.223）より

[228: 218]

トヨタホームに住んでないと、評論家と言われるのかな？
目的や意図の理解できない書き込みが増えてますね。
２ちゃんと混同してもらっては困る。

[229: 匿名さん]

トヨタの社員だからといって値引きがあると思いがちですが、思ったほどないようです！！

[230: 契約済みさん]

社員としての値引きは、一律だしそんな高くないだろうけど、
一般客のように乗せられて見積もりを出されることもないからね。

そもそも、社員の家の見積もりは出し方が違うから
どうこう言ってもはじまらないでしょ。