センチュリーで家を建てた方、体験談を教えてください。
センチュリーを検討しているのですが値段以外に良い点、それから
悪い点があればお教えください。宜しくお願いいたします。
[スレ作成日時]2004-04-21 01:01:00
\専門家に相談できる/
センチュリーホームで建てた人教えてください。
901:
匿名さん
[2011-12-14 08:09:36]
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902:
匿名さん
[2011-12-14 10:53:25]
一昔二昔前に、ユニットバスが流行しました。外国をまねて、お風呂とトイレが一緒の部屋という作りでした。
建売でも、賃貸でもユニットバス付きなんてありましたが、今は見かけません。 不思議ともとの風呂は風呂、洗面は洗面になっています。 古臭い、時代遅れ、センスがないといわれるその間取りも、時を経て今の形に終結したんです。日本人好みという。使い勝手重視の。 目新しいデザインや間取りも新鮮でいいと思いますが、普通の家にもいい所はたくさんありますよ。 きっと、住んでみないとわからない何かがあるって ひろし君も言ってるし もう少し図面から想像力を働かせて、立体的に思い描いてみてはいかかでしょうか… 打ち合わせ室は、とても居心地が良かったです。 |
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903:
匿名さん
[2011-12-14 14:10:53]
建築中の家を見てきました。
外壁のコーキングと、雨樋が付いていました。 雨樋が付くと一段とピシッと引きしまった気がします。 かっこいいよ!! 今までの人生の中に、雨樋の重要性なんて全然感じてこなかったけど、素晴らしい。 何一つ無駄なものは、無いのですね。 やっぱり、知らないのは自分だけですね。反省。 センチュリーの雨樋は、20㎝角です、近くでサンプルを見たときは、ごっつと思いましたが、いえいえピシーっとピッタリで、美しいです。 感動します。 |
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904:
匿名さん
[2011-12-15 07:30:05]
はふうの色と雨樋の色あわせるといいと思いました。
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905:
匿名
[2011-12-15 22:19:08]
アクセントとして黒を使うのも悪くない
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906:
FPひろし
[2011-12-16 22:25:45]
アフターケアー
このスレで何度か話題になったアフターケアー・・・今日現場監督であったS氏が今夕に 我が家を訪れてくれました・ 実はエアコンの設置箇所に自動給気口を据え付けてしまった善後策と入居後の暮らしに 何か支障はないでしょうかということでの訪問でした。 たしかにセンチュリーホームの現場監督は数件以上を掛け持ちするため、半端じゃなく 忙しいようだ。 だから手を抜くと書き込みには書いてあったが、他県に転勤になったにも拘らず足を 運んでくれた。 これって手抜きでしょうか? 人間だからミスはする・・・自分でもそうだった・・・完璧なんて中々出来ないこと! 大切なのは、ミスった後の措置・・・誠意を持って出来るだけ迅速に出来ることをする センチュリーはそんな会社です・・・普通の会社です。 |
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907:
匿名
[2011-12-17 00:19:14]
今、気付いた。
階段下の収納について、打ち合わせしていなかった。と言うか、扉が180㎝なら、どんつきまで180㎝のはずだと思っていたら、入口入ってすぐで、ガクンと天井が低くなっている。 なんで?階段はもっと上のはず… 今設計中もしくは、まだ上棟間もない人は一度確認した方がいいです。 あれれ?って感じです。 手前の高い所だけ、ちょこっと廻りこが付いてる。なんか変 奥まで行って一段下がるなら納得するけど、事前に確認してなかったので何とも言えないけど。 |
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908:
匿名
[2011-12-17 00:34:25]
サッシの枠に傷、へこみ発見!!
ぱっと見わかるへこみと、枠の外側にザーと擦った跡が…また目立つ所にあるんだな… サッシの傷って直してもらえますか? 直してもらった人いますか? |
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909:
匿名さん
[2011-12-17 14:16:44]
うちにも、設計の方が、お世話になりました。って電話ありました。
こちらこそ、いろいろ聞いてもらって、不安不満いっぱい解決してもらってお世話になりっぱなしでした。 縁あって同じ時を過ごした人から、挨拶もらえてうれしかったです。 これからも健康で、頑張って欲しいです。 |
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910:
購入経験者さん
[2011-12-17 16:47:06]
引渡し日に現場監督と検査中に玄関ドアが凹みがあるのを現場監督が発見してくれて、即日メーカーへ連絡し新しいドアと取り替えてくれました。
現場監督いわく、クレームはメーカー負担ですので早めに見つけて連絡下さい。って言ってましたよ。 我が家もフローリングのつなぎ部分から接着剤が入り、空気が入ったような状態になって表面が凸凹していたのもメーカーのホームページ意見欄にセンチュリーで購入したが3ヶ月で表面が浮いてきた。と書き込んだらメーカーよりセンチュリーに連絡が入り下請けの業者が全部屋の浮いた部分を修正してくれました。やっぱり、メーカーに直接連絡するのが一番早いみたいですよ。 ダイキン、ヤマハ、ノダ、瓦、京セラへ直接連絡し、センチュリーに確認後、直接メーカーとやり取りし修理や交換をしました。だって、センチュリーは問屋さんみたいなものですから、最終的に負担はメーカーがするので早めにメーカーとやりとりしたほうが双方ともに納得できますよ。 |
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911:
らぶ
[2011-12-17 21:18:03]
今月で最終打ち合わせになるんですが、地盤が柔らかいみたいで、地面の補強で、140万かかるといわれました。義理母は詐欺じゃないの!と怒ってます。センチュリーホームで建てた方、意見をお聞かせください。
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912:
匿名さん
[2011-12-17 21:27:54]
100万位なら普通です。
地盤沈下してからじゃ、どうにもならない。 どんな補強の仕方ですか? パイル打ちならそのくらいいくと思われます。 |
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913:
匿名さん
[2011-12-17 21:33:12]
910さん
ありがとうございます。 見つけたら、早く言ったほうがいいですね。 これから躊躇せずに、どんどん言うようにします。 センチュリーは、先輩達がやさしく教えてくださるので心強いです。 リペアしてもらえるといいな。 |
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914:
匿名さん
[2011-12-17 21:56:24]
911らぶさん
大丈夫ですか?お母様が、かなり短絡的な感じ&口うるさい?感じ 全然らぶさんの事信頼していない感じにみえますが… お母様が、不安になっていたら困ると思うので情報収集頑張ってください。 それにしても、専門家が調べた地盤調査で、地盤改良はセンチュリーがやるのではないので、金額的な事は動かせません。 家に関しても、あーでもこーでもと文句いいそうですね。 ものは試しに大手でも、一度調べてもらえば納得されるんじゃないですか? お金かかるけど。 |
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915:
らぶ
[2011-12-17 22:20:46]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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917:
匿名さん
[2011-12-18 00:06:06]
なんとまあ
大変なんですね。やっぱり… しますよ。登記などは、どこでやっても100万弱。余ったお金は返ってきますから心配ないですね。 地盤は、人?土地それぞれです。 もっといい土地ないのか?って聞いてみれば?隠し持ってるかも? 冗談です。恐ろしくて言えないですよね。すみません。 大変でしたね。5年ですか… 有る意味よかったですね。たかが5年ですけど、設備などは良くなっています。エコキュートも改良されています。外壁も、いい物が出てます。 センチュリーで建てるのですか? お母様の言う春にしろって言うのも一理あります。 冬は、温度補正といってコンクリートを早く固めるための工夫をします。 よび強度を24から27にするので、値段が上がります。 27にすると、セメントの配合が多くなり強度的には、落ちます。 家の基礎は、21~24がいいと言われています。 冬は、固まりにくいので型枠を外してから1週間は養生した方がいいと思います。 設計士さんに言っておけば、キチンとやってくれます。 1番おススメは、9月の台風が終わって、10月の中旬ぐらいからの着工です。暖かいし、雨も少ない。 でも、思いたった時が、ベストですね。 お母様に、ほら見なさい!!と言われない様に、よく話し合って上手にやってほしいな~ エールを送ります。 成功を祈ります!ガンバ!! |
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918:
匿名
[2011-12-18 00:10:59]
らぶさん、どこのメーカーでも建物以外の諸費用3~400万円くらいかかりますよ!それからさらに地盤補強費用50万円~600万円くらいかかりますよ!
契約から5年も経ったらすごく利息ついてませんか? センチュリーホームは、契約から6ヶ月以内に着工しなかったら1月すぎる毎に工事請負金額の1%利息が加算されるはずですが… もしかしたらキャンペーン価格の人だけかもしれないですけど… |
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919:
匿名さん
[2011-12-18 00:47:23]
916さん
最悪じゃん。建ててからも不信感がぬぐえないのは、悲しいね。 建物にも、トキメキを感じないのは、人間関係に問題があるのかな? どこらへんが怪しいと思うのですか?不透明?値段決まっているとは思えなかったんですか? 本体価格に、騙された組? よく勉強しなかった派? 家族でよく話し合いをせず後悔? 自分の望みが、却下された? 図面が決まって、イメージトレーニングが上手にできなかった? 大工さん達が協力して上棟して、毎日大工さんが、こつこつ作り上げてくれた家に感謝の気持ちがこみ上げてきませんでした? 基礎屋さんのたくましい体。キビキビした動き。大工さん集団の華麗なるチームワーク。外壁屋さんの正確さ。 水道屋さんとの連携プレイ。足場屋さんの素早さ。みんなどれをとっても、尊敬に値する。素晴らしい!! さすが職人さんって感じでした。 仕事で疲れているのかな? センチュリーほど安くいい家を建ててくれる所は、そうないよ。 |
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920:
匿名さん
[2011-12-18 01:08:43]
らぶさん、センチュリーで家建てるとか、言ってないよ。
どこで、建てるんですか?どこでもいいけど、センチュリーで? 文面からしかわからないけど、もう少しだけ、後悔の無いようにお勉強された方が、後あと文句を言う回数が減る?文句を聞く回数かな?減ると思います。 918さんもおっしゃる通り、諸費用とか追加代とかあります。 後悔しない為に、こだわりを入れるといいと思います。これだけは、譲れない欲しいものを実現しましょう。 住む所があるなら、ゆっくり、じっくり真剣に取り組まれてもいいのでは? 掲示板読むのも為になります。 |
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921:
匿名さん
[2011-12-18 08:54:52]
俺は結婚してしまったけど後悔している。
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922:
らぶ
[2011-12-18 21:51:24]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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923:
匿名さん
[2011-12-19 00:27:16]
大変な思いされて、がんばってるんですね。
ファイト。 図面は、もう決まっているのでしょうか? 広さとか、イメージできます? 土地は、赤土の畑ですか? |
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924:
匿名さん
[2011-12-19 00:36:04]
センチュリーで失敗しないコツ
信じること、不安になったら何でも聞くこと 自分の価値観で判断せず、心を広く持つこと |
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925:
FPひろし
[2011-12-19 09:34:44]
らぶさんへ
5年間もの間、色んな障害を乗り越えてよくがんばってこられましたね。 いろいろ合って『疲れました』と書かれていますが、家造りは夢が広がり大変に楽しい ものです。ぜひ長年の疲れを家つくりの過程で癒してくださいね。 さて、あなたの投稿された内容を拝見し、何かお手伝いが出来ないかと思いレスしました。 家造りには、その家族特有の家族構成があり、価値観も違い、見栄えを求めるのか住み易さ なのか・・・等々いろんな要素があり、AさんにとってベストハウスがBさんにとって必ず しも住みやすい家とはいえないケースが多くあります。 まずは、ラブさんのご家族にとって何が新居に必要なのか、絶対に譲れないものは何か等を 明確にして設計士と打ち合わせることが大切かと思います。 当然の事として、上記の事を納得行くまで家族で話し合うことからスタートさせ、家造りの 基本コンセプトの大きな柱をしっかり建てることから始める事をお勧めします。 現状では、ラブさんの家族構成や敷地の広さ、日照の具合い、ご家族共有の価値観などが 判らずに、具体的なアドバイスを多くの方が出来ずにいると思います。 差し支えなければ、具体的な内容を開示して下されば、有効なアドバイスを戴けるのではと 思います。 私の場合、定年退職後の妻と二人きりの新居で、比較的難しい要素はありませんでしたが、 それでも、今回の家造りでは二人の価値観を受容しあい、共通のコンセプトにするまでに 多くの時間を掛けてきました。 妻は大変に新居を気に入ってくれています。 伴侶としてこれ程嬉しいことはありません。どうか、らぶさんもご家族と納得のいくまで 話し合われて、素晴らしい家造りをスタートさせてくださいね。 お聴きになりたい事は遠慮なく問い掛けて下さい・・・少しずつイメージが出来上がって いくと思いますので・・・ |
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926:
匿名さん
[2011-12-19 11:52:42]
ひろし君やさしい
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927:
らぶ
[2011-12-19 23:23:31]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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928:
匿名さん
[2011-12-20 14:16:26]
10メートルって目と鼻の先…
自分だったら、建てない。賃貸探して、ストレスをなくして子供と一緒に楽しく暮らす。 |
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929:
FPひろし
[2011-12-20 16:02:26]
らぶさんへ
義母様とは隣で同居ではないようですね。 ということはご主人とお子様の家族構成でしょうか・・・構想が楽になりますね。 ご主人のご実家と10メーター空けているということは、日照は十分で明るい居間で 家族団らんが出来ます・・・うらやましいです。 927で<<どうやって丈夫な家を・・・>>と書いてありますが、耐震性のことを 気になさっているのでしょうか? 外壁や屋根の耐久性に冠することですか、それとも床やクロスの事でしょうか? いずれもセンチュリーは並のレベルと思ってくだされば間違いないと思います。 長期優良住宅として認可されていますし、地震保険も割引が適用されていますので。 もちろん丈夫な家は基本ですが、せっかくの新居ですから主婦のラブさんにとって 台所の使い勝手の良さ、スムースな動きが可能なレイアウト、収納力など主婦の立場に 立った家造りを目指すことをお勧めします。 それとお子さんが居られるようでしたら、学校帰りのお勉強は居間でされるような 環境を作られると親子のコミュニケーションもとれ、勉強もはかどって一石二鳥!! いろんなことを新居を建てる機会にポジティブに改善してしまう事もお奨めします。 新居を建てるときに、今までは夢であったことを実現するように行動しませんか? そうすることで家造りが100倍楽しく、ワクワクしてきますよ! ラブさんの夢は何でしょう・・・ご家族の夢は何でしょうか? 皆で話し合って、夢を新居に織り込んでいく・・・これがプラン造りのスタートです。 |
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931:
匿名さん
[2011-12-20 20:51:15]
こだわりがないから、センチュリーなんでしょ。
こだわりは、なくても大丈夫。 普通の家が、飽きない。 |
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932:
匿名さん
[2011-12-20 20:54:08]
だんなの意見も聞いたほうがいいんじゃない
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933:
らぶ
[2011-12-20 22:15:02]
ありがとうございます!旦那は長男なのでどうしても実家の土地にたてたいのです。私も本家の長女で嫁にきたので、旦那の実家に住まないと両親がだまってない!と言う状況。古くさいですが。旦那も私もブランドにこだわらないタイプで、それなりに普通の家で充分です。2千万って安い建物かもしれませんが、旦那が働いた証、なので、4.5千万以上の価値がある家をつくりたいのです。今の担当さんや設計士さんは今まで何回か変わった担当のなかでは、かなり良心的で好印象です!だけど、大工さんが一番重要じゃないですか?センチュリーさんの大工さんって、どうなんでしょうか?
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934:
匿名さん
[2011-12-20 22:23:22]
4.5千万以上の価値って何?
センチュリーの家もっと安いよ、大手の値段だしてるの? うちの大工さん、当たり。よかったよ。今、ハズレって言う人すくないんじゃない。 段々、腕のいい大工さんだけに絞られてきてるんじゃない? |
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935:
FPひろし
[2011-12-20 22:57:29]
センチュリーホームの場合、計画的に家の建築を行いますので大工さんは安定して仕事を
得ることが出来ます。 つまり、センチュリーについていれば、仕事にあぶれるようなこともないため、腕の良い 大工が集まりやすい好循環を生みます。 私の家を担当された棟梁と大工さんは所定の仕事が終了した段階で、次の現場へと移動 していきました。 最終の引渡し日から逆算して、いつから着工すればよいか判断できますので、地域毎の 建築計画を隙間がないように組み立て、これに大工さんを割り当てる方式です。 そして、大工さんも人間です。 近くにいるのであれば、毎日でなくてもお茶菓子を持って家の進み具合を確認に行く事を お勧めします。 私の場合は、100KM以上も離れていましたので、上棟式を行い頭領はじめ大工さんに お弁当とご祝儀それにお祝いのお酒を配りました。 施主と大工さんとの気持ちが通じ合っていれば、さらに良い家が建つと思います。 らぶさんも大工さんとのより良い人間関係を築かれますことを祈りしています。 |
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936:
購入経験者さん
[2011-12-21 09:46:58]
らぶさん、現段階は楽しみも膨らみながら、期待もあるが不安も混じる時期ですよね!
センチュリーで築後1年半たちます。 2000万円で4000万円と同等なイメージにしたいのであればアドバイスさせて頂きます。 ①屋根の形状 ・段違い切妻屋根(壁の部分に明り取りの小窓⇒追加は窓代のみで可能かも) ・又は陸屋根と切妻の組み合わせ(この場合は基礎計算が変るので100万円くらいアップになり尚且つ10年に1度は陸屋根の防水シートの交換が必要) ②外壁 ・サイディングしか選べないと思います。16mm⇒18mmへアップ(差額80万円?)、又は窯業系からセラミック系へのグレードアップ(差額150万円?)加えてマイクロガードは絶対条件で現在流行のシンプルタイプの縦ラインで2色貼り分け。←屋根形状とここにオプションを集中すればグレードアップし、1ランク上の外観及びメンテも楽になり長期的に見れば経済的ですよ。 ③窓 ・引き違い窓がベースなので最も安上がりですが、道路又は側面から外観を見られやすい場所にあるなら、お風呂・寝室の片側壁・階段・納戸等の要所に縦長滑り出し窓を設置すると奥行きのある述べ床面積より多きめな家に見えますよ。(当然、真四角の田の字・寄棟より長方形で一部段違いであればより良い) ・樹脂サッシのエピソードにグレードアップすると、結露も少ないし住みやすいですよ(実感です) ④その他 ・上記変更を300万円位を上限とし、割り振りしてみてください。 ・センチュリーのベースは40~45坪で1200~1400万円の本体価格+オプション300万円+付帯経費300万円とみると、最終は2000万円くらいで収まるんじゃないでしょうか。 ・大手で作れば2500万円~3000万円はすると思います。 ・ただ、私の場合は外壁16mmのままマイクロガード仕様で屋根は段違い切妻のみとしましたので150万前後予算が浮いたため、太陽光パネルを設置しました。結果的にこれが大正解で「買電6000円、売電15000千円とプラス6000千円となり今まで支払いがガスと併せて月に20000円近く払っていたのがオール電化仕様+太陽光で約26000円の節約になりました。しかも、外観イメージいいですよ。お金持ち風で! 是非、安く良いお家を創ってください。 |
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937:
らぶ
[2011-12-21 09:49:23]
ありがとうございます!不安がだんだん解消されてきました!2千万てのは建物プラス申請書や地盤、浄化槽など総合的な金額です。先輩がたのアドバイスを参考に、センチュリーホームさんで良い家をつくってもらいたいとおもいます。しばらく、おいとまいたします。主婦は年末、忙しくて、、、。また、お尋ねいたします。失礼いたします。
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938:
匿名さん
[2011-12-22 10:44:38]
今、設計中の皆さんへ
図面で、寸法が表されていない所を、確認してください。 ベランダの高さ、階段下収納の形と大きさ、お風呂の大きさ、サイズなど、図面では確認出来ない所があります。 残念ですが、うちは今ベランダを継ぎ足しています。 現場監督から電話は有りません。 分からなければいいと思っているのでしょうか? 怒りに似た感情が、湧いてきます。 設計事務所が、最後まで責任持ちます。と言った言葉が頭をよぎります。通し柱を切った時点で、おかしいと気づくべきでした。 強度は、間違いなく落ちますよね? どうしたものかな?? |
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939:
匿名
[2011-12-22 12:03:10]
通し柱を切る?なんで?
どういういきさつかわかりませんがN値計算、壁量計算が変わる場合もあります。工事担当とプレカット業者との打ち合わせミスで現場で突発的に対処したなら注意です。瑕疵保険の検査員も気付かない可能性もあります 安いと言っても高価で家族の生命を守る家。確認したほうが良いです。 バルコニー手摺り壁は継ぎ足す高さによりますが添え木でキチンとしてあれば問題無いかと思いますが。 |
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940:
匿名さん
[2011-12-22 12:07:28]
みなさん
外壁貼る前に、総点検した方がいいです。メジャー持って。 あーーーーーーーーーーーーーー 外壁貼った後に、手直ししてます。 ベランダ継ぎ足して、高くしてます。 もちろんキチンと修正してくれるとは思うけど、雨漏りとかヒビとか…強度とか… あーーーーーー心配だ~~~~~~~ |
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941:
匿名さん
[2011-12-22 12:19:09]
図面では、通し柱ではなく、隅柱4寸でした。すみません。動揺が隠せない。
現場監督から何も言ってこないのは、向こうも隠したいから? もう隅柱から、やり直せとは言えない状況です。外壁も付いてます。 私は、どう行動するのがベストでしょうか? |
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942:
匿名さん
[2011-12-22 12:28:48]
みなさん
造りつけのベランダの場合、最初の方で高さ確認した方がいいです。 やられました。 玄関先に、太い木材が、転がっている時は、これどこのヤツですか?と必ず聞きましょう。 しまった!!! なんだこれ?と思ったにもかかわらず、そのままにしていました。 まさか、まさか… |
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943:
3月新築
[2011-12-22 14:49:20]
私がセンチュリーで新築した時、設計段階で造作バルコニーへ変更しました。
当然変更前よりバルコニーを強化する必要が有り、太い梁をバルコニー側まで延長しています。 多分見間違いでは無いですか。 |
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944:
ビギナーさん
[2011-12-22 18:28:52]
942匿名さんへ
ありえない話をくどくど書いていますが、何を言いたいの? 自分のアホさ加減?HMのミスに気付いても何にも言えない気の弱さ? いずれにしても、馬鹿馬鹿しくて見るに耐えない内容。 そこまで現場を良く見ているなら、もっとどうにか成ったでしょうに。 |
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945:
匿名さん
[2011-12-22 19:17:15]
ありえる話、実際目の前で起こったから。
昨日は、センチュリー休みで、連絡とれないし。 実際、隅柱切られたらこの気持ちわかりますって ベランダの柱は、天辺までつながっているはずなのに、切られて、あげく付け足されて伸びたんだよ!! 自分の家で、そんなことされると思ってなかったし、 実際に、やられてみなよ、不安になるでしょ!!!! 大丈夫かって思うよ、普通 だから書いてるんじゃない!!! 普通、ベランダの高さをワザワザ計る施主なんて、そういないと思って教えてあげてるんじゃん!!! 何もしてないのに、アホって言われても困るけど。 だから、これから設計の人、現場の人は、気をつけてって言ってるんじゃない!!!! |
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946:
匿名さん
[2011-12-22 19:34:36]
944さんへ
どこらへんが、ありえない話なんでしょうか? 自分にそんなことが、起こらなかっただけで、実際に目の前で、継ぎ足しのベランダみたら、こっちこそ「ありえへん」です。 センチュリーに電話しましたよ。もちろん でも、キレイ?に補修すればいいという考え方。 当たり前かもだけど、くやしい思いは、もう私ひとりで十分。 これからの人へ、気をつけてね、一応チェックしてと言いたいだけです。 |
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947:
匿名さん
[2011-12-22 19:52:28]
943さんへ
どんなに見間違いだったらよかったか…残念ながら、ホントみたいです。 外壁貼られて、修正コーキングされ終わり。 唯一救われたのは、設計事務所さんが、かけつけてくれた事。 939さん、センチュリー本社、設計事務所さん、が多分大丈夫って言ってくれた事かな。 夜になって少し落ち着いたけど、2日間ショックでした。 見苦しいスレでスミマセンでした。 現場監督さんへ ミスが発覚した時点で、教えてもらえたらよかったのに 図面書きかえる方が、施主もよかったのに まだ、連絡もないのはどうしてでしょう? しばらく、へこみます。 |
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948:
ビギナーさん
[2011-12-22 21:13:33]
947匿名さんへ
<どんなに見間違いだったらよかったか…残念ながら、ホントみたい> ホントの話なの・・・それともホントみたいで推定の話・・・ ここまで書くのなら、何処の営業所で現場監督は誰と明記すべき こんなケアレスミスをしておいて、修正すれば良いでしょう・・・とは いくらロー7コストのHMでもありえない話です。 決着をつけてください。 営業所と現場監督の名前がわかったら、私電話して確認しますので・・・ |
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949:
匿名さん
[2011-12-22 21:43:33]
愛知県は岡崎市、施主は、佐藤
現場監督は、岡崎市担当(ひとりしかいない) |
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950:
匿名さん
[2011-12-22 21:48:27]
恥ずかしいけど、くやしいけど、ホントの話なの。
2日間の、やられた感は、当分つづく |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
どの辺りが、気に入らないの?
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