センチュリーで家を建てた方、体験談を教えてください。
センチュリーを検討しているのですが値段以外に良い点、それから
悪い点があればお教えください。宜しくお願いいたします。
[スレ作成日時]2004-04-21 01:01:00
\専門家に相談できる/
センチュリーホームで建てた人教えてください。
715:
匿名さん
[2011-11-27 22:10:26]
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716:
匿名さん
[2011-11-28 09:29:50]
私は、窓開ける派だし、雪も降らない所なので、あまりコーコーにこだわっていません。逆に、高いお金出してコーコー住宅にしても、窓開けているので、もったいないという思いのが強かったです。
さすがに今は、窓全開にしてませんが、でも開けてます。夜寝るときは、さすがに閉めますが。 私には、そこそこのセンチュリーさんが、ピッタリですね。 |
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717:
コンクリ命
[2011-11-28 10:35:53]
それもありですね。
割り切ってしまうという。 今までそういう生活をしてきたのだから、何も高高で樹脂サッシにしなくてもいいだろうと。 快適さというのは甘い罠です。 高高で床暖の知人の家にお邪魔して以来、憧れとなっています。 とろけるような暖かさでした。輻射熱なので気持ちよい暖かさなんですね。乾燥しないし。 食洗機・ルンバ・高高・床暖・洗濯乾燥機などなど。 取り入れたら今までの生活がガラッと変わるインパクトがあります。 人間が堕落しそうで怖いw |
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718:
購入経験者さん
[2011-11-28 11:30:10]
断熱材は大工さんが施工するので、すべて大工さんの技量次第です。
私の場合は筋交い部分は大工さんが苦労しながら、カットしないで筋交いを縫うようにはめ込んでいました。 100mmの断熱材を木造軸組みの家に隙間無く設置することは外壁断熱工法と違い若干無理はあると思いますが、私もハウスプラザ担当者と同席し検品して、壁面や1F及び2Fの天井裏にも隙間無く設置してあり、ハウスプラザ担当者の「真面目な大工さんですね」の一言で良い買い物をしたな!と感じました。 お隣の住林2xさんは1年点検時に玄関付近が雨漏りしていたとのことで2週間程度かけてリフォームしていました。当然無償でアフター対応が良いですよ!ってお隣さんは言ってたけど、雨漏りしないお家を作るのが当たり前ですよね。今のところ雨漏りや結露が目立たないお家で幸せです。 私の場合はセンチュリーでは珍しい、間取りも外観も自由設計でしたのでニチハショールームで外観に合わせた色を最新のソフトで360度確認しながら色決めしたり、設計事務所に直接連絡して強度計算を繰り返し実施したりと多少時間はかかりましたが軸組みにしては耐震2以上の家になったと自負しています。 また、安く上げるために設備や資材はすべて当時の「レーライ」仕様でしたので水周りのキッチンバスは良いが、フローリングと建具が安っぽかったかな! 【無償】 (安心ボード・照明・カーテン・マイクロガード仕様・エピソード樹脂サッシ・ドア) 【オプション】 ベタ基礎背筋を15cmと10cmに変更、太陽光パネル、洗面所のクッションフロア、コンセント増設、外部コンセント200Vと100V、内側(部屋側の柱と柱の間にベニヤ16mm合板を部屋側)全面に設置⇒見えないところで耐震があがってるかな。 カタログ価格より300万円近く高くなりましたが、50坪タイプでダイ○ハウスの鉄筋外壁より弱体かも知れませんが、ダイ○の約半額で建築できました。 (同じ土地で最終設計まで見積りし、契約前日に土地と建物のローンが減額され(会社役員のためらしい)持ち出し資金が多くなるので、ローン金額不足を建前にし、正当に解約してセンチュリーに鞍替えしました) 当然外観と基本の間取りはダイ○で進めていたものを利用したので、センチュリーにはないセンスで建築できましたので満足しています。 長文失礼しました。 |
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719:
匿名さん
[2011-11-28 11:30:48]
床暖入れたけど使わない人、結構知ってます。食洗機も、初めはいいけど段々怪しくなってきます。私も今は手洗いです。ルンバも日本に来た時、オフィスで働いていて「かわいいー!!」「ほしい~」って思いましたが、実際、家そんなに広くないんで、どうかな?って感じ。ペットとして扱うならいいかも。飽きても死なないし。
クイックルワイパー&掃除機で、チャッチャと終わらせたい。 洗濯乾燥機ドラム式は、正解。洗濯物がからまないし、タオル、綿など乾きにくい物は、乾燥かけるとフワフワ。 案外人間は、シンプルな方がいい時が多い。 長い人間の歴史から、今を見て本当に必要なのかどうか私もよく考えたい。 |
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720:
匿名さん
[2011-11-28 11:54:36]
おせっかい人さん
写真入り、ありがとうございます。いつも綺麗なお宅ですね。目標にしたいです。 それにしても、コードすごいですね~2X3で足りないとは… おススメありますよ。延長コード5~6タップスイッチ付き。今安くなって、800円位で売ってました。 全部コードを挿しておいて、使う時にパチっとスイッチ入れるんです。節電してる感があっていいです。 見た目がいまいちかも、、、ですけど。 |
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721:
コンクリ命
[2011-11-28 12:09:02]
ダイワのセンスは私も好きですねーp(^-^)q
ハイドアで空間に広がりを持たせて。ライブナチュラルの床も好きです。幅広バーチなんか最高ですね。 私も、ダイワの良いところを再現しようとしていますw ただ耐力壁の問題でだいぶ間取りに制限ができますね。広いスペースは取りにくい。 耐震性能も3→2になります。 SE工法にすれば良いのでしょうが。 |
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722:
コンクリ命
[2011-11-28 13:07:40]
蓄熱式の床暖は素晴らしいですよ。
逆ベタなら導入費用もm2あたり一万ぐらいで済みます。 床下を40度ぐらいの温水を流し、モルタルに蓄熱させます。省エネです。 そして、輻射熱なのでじんわりと太陽のような暖かさ、乾燥もしません。 家中、温まるのでトイレだろうが、洗面所だろうがヌクヌク快適です。 |
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723:
匿名さん
[2011-11-28 16:01:36]
人間にやさしいという事=ダニに優しい、カビにも最適
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724:
コンクリ命
[2011-11-28 17:00:23]
ダニ・カビは湿度70%ぐらいで活発になります。
反対にウイルスは湿度が20%ぐらいの乾燥している時に活発になります。 人間が過ごしやすい湿度は50%付近です。 ダニ・カビ・ウイルスは苦手な湿度です。 一度、湿度について調べたほうが良いでしょう。知らないにしても、スーパーあんぽんたんな意見です。 |
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725:
コンクリ命
[2011-11-28 17:14:21]
そもそもカビ・ダニは寒くて乾燥している冬に発生しない。
最も発生するのは梅雨で、湿度が80%を越えるのでダニ・カビ天国。 そこでなるべく50%に近づける方法を模索中。 例え気温が30度になろうとハワイのようにカラッと暑くないのが理想。 漆喰・全熱交換・除湿でなんとかなるか? |
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726:
ご近所さん
[2011-11-28 18:13:03]
だから、知りもしないのに、あんぽんたん言うなって
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727:
コンクリ命
[2011-11-28 18:42:57]
どこがどう知らないのか具体的に説明して頂けます?
建設的な話ができますので。 そうやって野次るだけなら子供でもできますよ(-.-;)y-~~~ |
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728:
シーサン
[2011-11-28 19:49:06]
この場合知る知らないは別として726が正しい。コンクリ命!建設的な話の前になんで723に対して最後にアンポンタンを付けた!お前のそういうところが一番建設的ではない。FPヒロシ説教されてまだ学習出来んのか?
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729:
コンクリ命
[2011-11-28 19:53:58]
ごめんなさい。
私があんぽんたんでした。 |
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730:
匿名さん
[2011-11-28 22:36:43]
素直なんだか…放されたくないのか…
ダニは、長年人間と共存関係にあり、今現在も普通に人間の身の回りや皮膚に生存している。最今、ダニのフンや死骸によるアレルギーでアナフィラキシーショックを起こし、救急車で運ばれるケースが多くなっている。 これは、今までアレルギーでない人にも、突然起こる。1つの原因として、小麦粉やお好み焼き粉にダニが生息し、そこでしたフンが体内に取り込まれる事によって引き起こされるらしい。実際調べた10軒中8軒の家の粉にダニが見つかった。 と言うのをテレビでやってました。恐ろしい。 今は、なんでもアレルギーになってしまうんだ… 湿度なんて全然関係ないとは、言わないけど、普通に生きていると思うよ。かゆっ(笑) |
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731:
匿名さん
[2011-11-28 23:44:26]
仲間の家が築10年なので見てきました
北側サイディングにはコケが生えてましたが 大きなトラブルなく住んでるようでしたよ |
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732:
コンクリ命
[2011-11-29 06:24:15]
床暖だと、そもそもカーペット類はひけないので、ダニ・カビのリスクはだいぶ少ない。
エアコンと違い風で埃を巻き上げることもないので、+ルンバで完璧。 和室は換気をきちんとして、寝室は空気清浄機併用。 一番、大切なのは換気計画。空気の澱みがカビを生む。 押入・クローク内部が最も危険。 |
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733:
おせっかい人
[2011-11-29 21:23:51]
コンクリ命さん
それだけ知識が豊富なのですから、そろそろ、その知識をフル動員し、知恵を絞り、ご自分の家を建ててみたらどうでしょう。考えていたことを全て取り入れて家造りをしたら、大変な金額になってしまいます。一つ一つ予算とにらめっこしながら、妥協しなければならないところは妥協して、頑張ってみてください。 705物件比較中さん 梁を国の基準ぎりぎりに細いものを使用し、構造体も極限まで削ってコストダウンをしているって、どこの業者の情報です? どこのハウスメーカーも、競争相手のことをけなすことはしても、褒めることはあまりしません。まあ、褒めるとしたら一般人では手の出ない坪単価80万円以上するようなハウスメーカーに対しては部分的にあるかもしれません。ご自分の目で確認されてはどうですか? 参考までに当家の梁をごらんください。 また、707いつか買いたいさん 建築中にハウスメーカーの垂れ幕(センチュリーホーム)を掲げないのは、施主さんを思いやってのことだと思いますよ・・・・。この書き込みにも時々ありますが、ローコストビルダーの家=安っぽい家=耐震性が無い=機密性が悪い=設備が悪いという先入観で、ご近所から見られないように配慮しているのだと思います。物事の価値を価格で判断する人が多いですから。 ローコストビルダーで建てた人は、住宅になんで、坪70万円も80万円も払うんだと思いますよね! 家がお金を生んでくれるならいいですが、年数とともに消耗していきます。 小売業の店舗などはいかにローコストで建て、短期間で投資回収をするかを常に考えています。ハイコストで店舗を作ると、商品が高くなる。結果売れない。そして資金繰りに行き詰まり倒産となってしまうからです。 現金の手持ちがなく、収入のほとんどが住宅ローンで消えていく、こんな生活をしていて、もし、事故や大病を患ったらどうします? 住宅を売却しても借金が残るなんてことがあるかもしれません。 家は、ある程度快適に住めればいいんじゃないでしょうか。 お金があるなら、他にも楽しいことはいっぱいありますので、そちらにも使いましょう。人生長いようで短いのですから・・・・ |
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734:
FPひろし
[2011-11-29 22:31:25]
コンクリート命さんとおせっかい人さん。
おせっかい人さんへ、いつも得心のいく内容のお話し・・・読む度に感心させられます。 同じような家造りについての知識や見識を持っておられるコンクリート命さん、残念ながら 素晴らしい知識を活かしきれていないなあ~と感じてしまいます。 それがどこから来ているのか・・・一度思い余って指摘させていただきましたが、ご自分の 価値観を唯一無二なものとして皆さんに押し付けたり、ご自分の価値観に合わない意見には 非難をしたり脅かしたりと・・・一向に治らない投稿スタンスに哀れみすら感じます。 おせっかい人さんも言われるとおり『素晴らしい知識』をお持ちになっているのですから、 上から目線ではなくこれから家を建てる人に現実的な視点から『やってはいけないこと』と 『是非取り入れて欲しいこと』などを提案して欲しかったのですが・・・ 判ってくれたと思っていましたが、益々内容がエスカレートして二度目のアドバイスを させて頂きました。 どうか『おせっかい人さん』の情報提供の根底に流れている『皆さんのために』という利他の 精神を学んでみてください。 それが出来ないのなら自らの掲示板を作られたら如何ですか『金に糸目をつけない家造り』で! |
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736:
コンクリ命
[2011-11-29 22:39:24]
それがそれが床暖房導入費用が大したことないんですよ。これがまた。
エコキュートの温水を流すだけなんだから。 コストの安いローコストな逆ベタ基礎の上にホースを流して、蓄熱の役目のモルタルで覆い、その上に床を張るんです。逆ベタは地熱利用効果もありますね。エコです。 導入費用は家のサイズにもよるが最低でも30万円ライン、平均で40~50万が相場。 蓄熱式床暖房を朝方2時間~3時過ぎから2時間、夜の4時間の計8~10時間程度稼動した場合は電気代が約6000円~8000円程度。 エアコンは4kwで一月4000円ぐらい。家中温めてこのコストは驚異。しかも、快適で家全体温めるし、乾燥しなくて、静か。 断熱材は高性能グラスウールで十分。しかし、施工は適正に正確に。余裕で高高になる。 木軸で集成材で十分。壁もクロス。窓は樹脂でロウイー。換気は一種で+20万ぐらい。 で設備はそれなり。 収納を多く、そして細かく整理できるようにしたり、フローリングを良いものにしたり、照明凝ったり、何だかんだやっても45万いかないと思う。経費込み総費用で50万。 逆に何が高価で大変な金額になるのか考えてしまう。 コストを考えて妥協はしているし、ランニングコストも十分に考えて将来にわたっての総費用を見積もって考えていますけどね。あと、プライスレスな部分も。 かなりリアリストですよ私は。だから細かいし、良く調べます。 |
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737:
コンクリ命
[2011-11-29 23:14:21]
誤りは正したい、情報は正確に伝えたいという気持ちが強いんですかねぇ。
中途半派に適当で間違いな情報が許せないのです。 だから、中途半派なちゃちゃは許せないんですね。きちんとした論理に則った反論ならきちんと聴きます。 喜びます。嬉しくて。 非論理的な意見は目くじら立てます。短気なので。性格なのでどうにもならないでしょう。 まあ、でもそんなことをこのスレでやるのはスレ違いですね。 それも良くわかっています。わかったうえでやってしまうのがコンクリクオリティです。 良識人にきちんと諭されると弱いです。 ただ、一言いえるのは、金に糸目はつけていますよ。スーパーケチですから。 |
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738:
匿名さん
[2011-11-29 23:26:57]
スーパーダニ男君じゃね~~~
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739:
ビギナーさん
[2011-11-29 23:27:25]
床暖房費用が1㎡あたり1万円って本当ですか?
床暖房が必要なスペースが80㎡としたら工事費・設備費込みで80万円で 出来るのですか? ランニングコストも全館で6~8000円とありますが、8時間も給湯したら 夜間電力だけでは足りず、高い昼間の電力を使う羽目になりませんか? それほど安くて素晴らしい床暖房が売れないのは何故でしょうか??? |
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740:
匿名さん
[2011-11-29 23:45:24]
センチュリーでは、逆ベタ基礎もやってないし、換気も全館空調ではありません。追加は、高いですよ。
何の御用があって、来るのですか? ご自分の理想のHMの所で、語りあったらいかがですか? |
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741:
匿名さん
[2011-11-29 23:53:25]
床下に水がたまるのが、怖いです。
管内の汚れが、気になります。 |
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742:
コンクリ命
[2011-11-29 23:55:04]
床暖でも様々な形態がありますからね。
また基礎の形態によっても全然値段が変わります。 逆ベタと床暖の相性は抜群です。導入費用も安く済みます 大きくやっているところだとユニバーサルホームですね。全館床暖標準とかいってます。 (正確にはユニバーサルホームはSRC基礎、ユニバの基礎は高価) ただ、床下がないというかなり受け入れ難い構造なので抵抗もあります。 白蟻・湿気に大丈夫なのか?とかね。床下がないので確認できません。 この強烈とも思えるデメリットを無視する必要があります。 だから、広まらないんでしょうね。 普通の床暖だと高すぎて庶民には手がだせないです。 |
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743:
匿名さん
[2011-11-29 23:56:30]
No.733 by おせっかい人さん
写真はセンチュリーホームの施工中のものですか? |
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744:
匿名
[2011-11-29 23:57:58]
コンクリ命さんは センチュリーで建てたいの?
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745:
匿名さん
[2011-11-30 00:45:59]
No.733 by おせっかい人さん
張りはどのくらいの太さのものですか? 大工さんの中には30cm以下はありえないと言っている人もいます。 |
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747:
匿名さん
[2011-11-30 08:00:25]
センチュリーでは、構造計算を必ずします。明り取りに関しても。基準に対して1.25倍の強さが、どれほどの物か素人には分からないし、梁の太さもどれだけあれば安全なのかわかりませんが、市の検査も通るので、細いと思っても大丈夫?なんじゃないでしょうか。必要以上の物を使って、必要以上に値段を上げないのは、スマートな買い物だと思います。
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748:
匿名さん
[2011-11-30 08:14:13]
天窓いいですよ。すごーく明るい!!
もう一個付けてもらえばよかったと後悔。 10万円の価値あります。 しまった~~~ 北や西の部屋、朝から、すごーく明るくなります。 おススメです!! |
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749:
コンクリ命
[2011-11-30 08:29:38]
構造に関しては同意見ですね。
耐震性能2とれれば問題ない。 桧の4寸だの何だのってのは切り捨てる。 構造に関しては検査もあるしね。 無駄は省き、有効なところに投資。 |
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750:
匿名さん
[2011-11-30 10:22:47]
コンクリさん!!天窓いいよ。おススメだよ。階段の上につけたら、1日中明るいよ。
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752:
FPひろし
[2011-11-30 16:38:40]
NO751匿名さんへ
仰るとおり内観も外観も家の付加価値を上げる大切な要素かと思います。 我が家の内観のポイントは、リビングに和室が続き間になっているのですが、 標準仕様の引き違い戸を2枚引き込み戸に変更したことでリビングがとても 広く感じられるようになった事と、南側の日当たりが良いのでもう一枚窓を追加 した事で、午前中の明るさが格段に良くなった2点が内観のイメージアップに つながりました。 玄関の吹き抜けは室温を下げる原因になるので迷いましたが、吹き抜けにして正解! 明るくて開放的で素敵な空間を作り出してくれました。 外観は総2階の家なので形状的には平凡になってしまいがちですが、リガーホワイトを ベースに玄関部分と北側の折り返し部分及びベランダをカロンドモカの配色にする 事で洒落た外観になりました。 建てる前に自分がイメージしていたレベル以上の仕上がりと言ったところでしょうか。 外観は家そのものも大切ですが、ガーデニング次第でイメージがガラッと変わります。 芝生は春にならないと植えられませんので、計画表を作成しボチボチ庭造り進行中! アプローチとウッドデッキが完了し、少しですがイメージアップした感じです。 ウッドデッキは1.5坪と畳三枚分ですが、居間に隣接し床高が同じですので開放感が 得られて満足しています(駐車場以外は自分たちで作る予定です)。 妻が早速ラティスにビオラをうれしそうに飾っていましたよ。 |
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753:
コンクリ命
[2011-11-30 18:58:28]
>>750
雨が好きなんですね。変だけど。雨のパタパタって何かに当たる男が好きなんです。 寝室に天窓つけて、雨を感じながら寝るのも、すごくいいなーって。 星空を見るのも最高ですね。 うーん、贅沢。 ちょっとマジで欲しくなっちゃうじゃないですかw メンテ考えると微妙だけど、こういうのってプライスレスな部分ですよね。 |
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754:
コンクリ命
[2011-11-30 20:13:36]
何かに当たる男×
何かに当たる音○ |
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755:
匿名さん
[2011-11-30 20:20:18]
うちは、飛行機の通り道なので、飛行機とか雲が見えます。
朝、めっちゃ明るいのが、いいです。 |
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756:
匿名さん
[2011-11-30 20:35:49]
うちは、シンメトリーで、瓦を黒にしました。センチュリーの瓦は、いろいろ選べて、瓦の乗せ方も、従来の乗せ方と、千鳥葺きが選べます。面白そうだったので、千鳥葺きの屋根にしてみました。
意外にもすっきりしていて、すごく感じがいいです。 家は、左右対称なので、正面から見ると、窓が目、ベランダが鼻、玄関が口みたいに見えて、プッて笑ってしまいます。 みなさんお気をつけて… マジメ君みたいに建ってます。 |
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757:
匿名さん
[2011-11-30 20:55:59]
外壁を決める時、いくつかパースと言って、写真の様な外観がイメージ出来る物をもらうのですが、その時は、
斜め下から見上げるアングルだったので、全然、人面家だとは、気付きませんでした。 パースは、希望すればいくつでももらえるので、遠慮なく頼んで、お気に入りをみつけてください。 ちなみに、マジメ君、笑っちゃうけど気に入ってます。 |
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758:
コンクリ命
[2011-11-30 21:15:12]
暗い話だけど、瓦屋根は震災で軒並み被害を受けたので敬遠しています。
重いので、被害を受けやすいんでしょうね。 例え、色が禿げてみすぼらしいスレートでも羨ましく思えます。 瓦屋さんがまたボッタくるんですよ。ほとんどの家で被害を受けているので未だに治りません。 2・3年掛かるとのことです。 グーグルマップで家の近所を上空から見たら・・・。 屋根が青いw ブルーシートだらけなんですよ。 マジで凹みます。 |
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759:
おせっかい人
[2011-12-01 00:16:28]
我家はセンチュリーホームさんで建てました。
ご質問の梁は360mmだと思いますが、場所によって太さはいろいろで、荷重が大きくかかるところは梁もそれなりに太くなっています。建築家が構造計算をして決めているので、信じるしかないですが、ただ、素人目でもそんな細い梁は使用していませんので、心配はしていません。テレビ番組のビフォアー・アフターで古い木造の家をリフォームしているのをよく見ますが、ひどい土台や柱、梁でも家ってそれなりに倒壊せずにいるものですネ。 3年前に建てましたので、基礎は標準の逆ベタですが、基礎の地中梁も写真のとおり、重要なところは350㎜や200㎜厚で、他は150㎜になっています。 |
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760:
おせっかい人
[2011-12-01 00:28:43]
我家はセンチュリーホームさんで建てました。
ご質問の梁は360mmだと思いますが、場所によって太さはいろいろで、荷重が大きくかかるところは梁もそれなりに太くなっています。建築士が構造計算をして決めたものなので信じるしかありませんし、素人が見た目でも、そんな細い梁を使用しているものはないので心配はしていません。テレビの番組でビフォアー・アフターをよく見ますが、木造の古い家をリフォームする際、ひどい基礎や土台、梁などを見ますが、それでも家って簡単に倒壊しないものですネ。 3年前に建てましたので、基礎は標準の逆ベタですが、基礎の地中梁も写真のとおり、重要なところは350㎜や200㎜厚で、他は150㎜になっています。 |
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761:
おせっかい人
[2011-12-01 01:02:35]
我家はセンチュリーホームさんで建てました。
ご質問の梁は360mmだと思いますが、場所によって太さはいろいろで、荷重が大きくかかるところは梁もそれなりに太くなっています。建築士が構造計算をして決めていることなので、信じるしかありませんし、素人が見た目でも、太い梁が多用されていますので、全く心配はしていません。テレビ番組のビフォア・アフターで、木造の古い建物をリフォームする際、ひどい状態の基礎や土台、柱、梁などを見ますが、そんな家でも簡単に倒壊しないものなんだと、感心することがしばしばあります。これに比べれば今時の木造住宅は筋交いがしっかり入り、土台も柱も金物でしっかり固定されているので頑丈に作られています。 3年前に建てましたので、基礎は標準の逆ベタですが、基礎の地中梁も写真のとおり、重要なところは350㎜や200㎜厚で、他は150㎜になっています。 |
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762:
おせっかい人
[2011-12-01 07:09:35]
↑ 投稿がダブってしまいました。
いつもは投稿をすると、すぐに内容がページに反映されたのですが、今回はそうでなかったので、操作を誤ったのかなと思い、何度も投稿してしまいました。申し訳ありません。 |
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763:
入居済み住民さん
[2011-12-01 08:07:42]
ここは、建てた人教えてくださいじゃないの?
建てた事ないけど知識ある人に聞くとかなの? 少なくとも経験したっていうなら軒札くらいはろうよ。 ちょっと前に書き込んだけど、なんか本題とズレててROMるのすらめんどくさいです。自分の時と違うこともたくさんあるし。訂正するにもネットで議論とか疲れるだけだし。 本当に購入検討の人で建てた人教えてなら、千葉近郊で良ければ家見せるよ? |
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764:
匿名さん
[2011-12-01 08:15:37]
センチュリー基本、瓦です。
追加の高いここで、スレートにすると、高級になってしまいます。 標準で、スレート選べる方がいいですね。 |
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765:
匿名さん
[2011-12-01 08:31:59]
お~~~強気発言!!
それだけ、いいって事ですよね。 別に、誰が、どう発言してもいいけど、けんか腰はやめましょうって事になりましたんで、ROMる君も、文句言ってないで、良かった事、悪かった事、参考になる事、注意する事、後輩に教えてください。 棟札、いちいち見せろってのも… 先輩のお陰様で、うち、棟札もらえなかったんだけど、お客様センターに電話して言ったらもらえました。 この掲示板のお陰です。ありがとうございました。 |
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766:
購入経験者さん
[2011-12-01 10:13:43]
そうなんですよ!
センチュリーは瓦が標準でした。太陽光パネルを載せたのでスレートで充分と思い差額見積り依頼をしたら、なんと差額無しどころか、スレート瓦代がまるまる上乗せされるとのことでびっくりしました。 他社で瓦とスレートと両方の見積り依頼した時は確か80万円くらいスレートのほうが安かったのにセンチュリーは標準が瓦でその他に変更すると品質が落ちてもまるまる施主が負担することになってしまうんですよね!すなわち、最初から高級仕様って事なんでしょうか! |
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767:
匿名さん
[2011-12-01 17:07:37]
結構いい物、使ってます。値段以上だと思います。
これは、プライスレスの部分です。 |
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768:
入居済み住民さん
[2011-12-01 18:17:47]
んじゃ適当に書き散らしてみます。
ここの水回りは結構普通です。褒め言葉ですよ。普通なので折角だしワガママすることにしました。 うちの場合は、一階トイレ、洗面所はセンチュリーホームの標準付けず、別のものをつけてもらいました。 タンクレストイレが良かったのでいろいろ調べてアラウーノsをヤフオクで購入。七万程度です。予算に余裕ができたので、トイレ内に手洗いと棚も用意してつけました。アラウーノ専用なので自慢ですがカッコいいです。 洗面は700だったので900サイズのものを、ネットで購入。 こっちは高かったですが、見積もってもらったよりも安くすみました。 現場監督と、棟梁、水道屋さん、電気屋さんに話通しておいたのですんなり行きました。 余ったトイレと洗面はヤフオクで転売、、、手間でしたが、値段考えるとお得だったかと思います。正規品気に入らないならこんな手もありってことで。 |
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770:
匿名
[2011-12-01 20:10:16]
瓦でもスレートでも差額無しでどっちも選べます。って言われましたよ!
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771:
匿名さん
[2011-12-01 20:53:13]
えええ?いつの話?
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772:
匿名さん
[2011-12-01 20:58:18]
値段以上は、瓦の話。平板瓦、防火瓦、洋瓦、ただし洋瓦の色を2,3色使うと、差額頂きます!と言われますが…
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773:
匿名さん
[2011-12-01 23:03:42]
センチュリーホームで建てたものです。
率直な感想としては、家にこだわりが無ければ安く建てられるといったところでしょうか。 ただし、従業員の対応は最悪だと思います。 ・言った事をやらない ・約束の日時を忘れる ・アフターケアをおろそかにする そんな事気にならないという方は建ててもいいかと思います。 特に引渡し後のアフターケアは最悪といっていいでしょう、我が家は問題がありせっかく家を建てたのに嫌な気分で住んでいます。別の業者にしておけばよかったかも・・・と思うこともあります。 営業はいいことばかり言いますが、建てるときは慎重にお考えになった方がいいかと。 |
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774:
匿名さん
[2011-12-02 08:09:24]
お客様センターに電話して、どこどこが悪い、不都合があるので直して欲しいです。と言われてみては?
日時、期限はいつまでにお願いします。と期限付きで。あと、お客様センターの担当OOです。と言われるので、OOさんお願いしますね。と名前を呼んで。 |
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775:
購入経験者さん
[2011-12-02 10:51:22]
768さん
うまく取り付けましたね。私も現場監督から、新規又は変更したい場合はホームセンター等で購入して大工さんに頼めば安上がりですよ!って教えられて、タオル掛けやピクチャーレール等は自分で購入し大工さんに無料で取り付けてもらいました。その他の追加部分も大工さんの受け入れてくれる限りお願いしました。 アフターケアって皆さん心配してますが、大手は定期点検無償以外はお金取られますよ!だって、大手は引渡し後はアフター専用会社が引き継いで利益出すために一生懸命ですから。(セキスイで痛感しました) 消耗品とリフォームは自分で!クレームはセンチュリーへ!定期点検前に不具合は書き出し事前にファクスしておけば証拠になりますよ! 皆さん、アフター・アフターってなにを求めているんですか?無償でいつまでも何でも直したいんですすか? |
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776:
コンクリ命
[2011-12-02 11:04:08]
大手はアフターでぼろもうけよ。
アフターがあるから安心なんて言ってる人を見ると、いい金づるだな〜と思ってしまう。 最初お金掛かって、のちのちまで絞りとるのが大手。 |
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777:
匿名さん
[2011-12-02 21:58:27]
なんか久々に建てた人の率直な投稿出たと思ったら、センチュリーホーム擁護する投稿が連続してる・・・
なんか怪しいんですけど。 投稿をまとめると ■アフターケアはしてくれないけど値段が安いからいいじゃない って事? [センチュリーホームで建てた人教えてください。]って板なんだけどなぁ他人の投稿にどうこう言うのはどうかと。 |
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780:
ビギナーさん
[2011-12-03 06:15:48]
NO779匿名さんへ
<<今にして思えば、なぜここで建ててしまったのか、分からない。 と書かれていますが、センチュリーの営業のマジックにでも掛ったのでしょうか? 1400万円弱の家を買った後で『何故買ったのか判らない・・・後悔している』 などという書き込みは誰も信用しませんよ! 自分の愚かさをみんなに教えているようなものですね。 仮に本当のことだとしたら、『値段はともかく一言で言うと良くない』などという 抽象的なことではなく、私達のようなビギナーの参考になる具体的なアドバイスを いただけませんでしょうか。 |
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781:
匿名さん
[2011-12-03 08:43:08]
779さんの言ってる事、わかる気がする。
その時は、いいと思って契約したし、自分が選んだ会社だから信じたい気持ちでいた。 でも、建てているうちに段々違うなって気がしてきて、自分の確信がゆらいでくる。 最後カギをもらって住んでみると、あまり感動もなく、どうしてここで建てたのか…となる。 家は、どんどん悪くなってくるし家電は壊れはじめる。本当に家が必要だったのかと思う。 賃貸なら、全部直してもらえるのに、自分でお金だして1からやらないといけない。 1つ救いがあるとすれば、1千万そこそこだったと言う事。大手でこうなったら大変。意外に高い家でも、このての迷路に陥る事がある。周りは、新しい家がどんどん建って、古びていく我が家。 友達が、こだわりの家を自慢すればするほど、普通すぎの我が家。自慢する所がない… 家を建てる時、1,2つこだわりをもって、ここは譲れない!って所作るといいかもですね。 後、家族を自慢するならいいけど、建物を自慢の対象にしたい人にはセンチュリーは向きません。 もっと表面で判断するのではなく、内面の充実、家族の成長とか日々の生活に価値を求めた方が、生きる上で幸せを感じられると思います。 世の中、偉い人、素晴らしい業績を残した人々が、いちいち家にこだわって生きていないと思う。結果として立派な家に住んだとしても。箱より中身が輝いていた方がいいと… |
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783:
コンクリ命
[2011-12-03 09:02:07]
家造りはそんな哲学チックなものじゃない。
自分の気に入った家を全力で建てるんじゃい。 快適さやデザインはもちろんだけど。 家事導線や収納も綿密にシミュレーションして、住みやすい家を作ったる。 結果として、中身にも良い影響を及ぼす家が、素晴らしい家なんじゃい。 と一度も家を建てたことのないコンクリが叫ぶ。 |
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785:
匿名さん
[2011-12-03 11:32:58]
なにしろ、万人向け安い家ですから。日本人が最低これだけあればいいだろうハウスです。こだわりたい人、自慢したい人向けではありません。
センチュリーのいい所、安い。普通なので、飽きるも何もない。内装をこだわろうと思えば、今からこだわればよし。インテリアは、飽きれば変えれるしね。 考え方1つ。必ず物事には、裏表、良し悪し、があるという事。悪い悪いとあれば、必ずどこかに良い良いが、隠れて分からないかも、だけどあるものです。 何事においても、この法則はあてはまるのです。 センチュリーにしてもしかり、頑張って自分にとっての良い所を見つける事です。 人間でも同じ。きっといい所があると思って向き合えば、許せます。 |
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786:
匿名さん
[2011-12-03 11:52:43]
学校の父兄の中にもいるんです。ファッションにこだわってセレブな顔してる人達が…キチンとしていて、その努力は認めるけど、目つきは、周りの人たちをさげすんでいる。怖いです。
そうかと思えば、ナチュラル、いつも同じ服だけど、気さくで何気ない一言に癒される、ホッとさせてくれる人もいる。 どちらがいいかは、それぞれでいいんだと思う。 価値観の合った家に住めばいい。 |
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787:
FPひろし
[2011-12-03 14:34:59]
どんなイケメンでも、美人でも自分の価値観に合わない人と結婚したら一生不幸です。
家造りもそれと同じで、自分が家に求めている価値とは何かを明確にしないまま家造りを 計画し、ただ値段が安いからとか、外観が格好良かったから建てたのでは、本人は元より ご家族も不幸になってしまいます。 センチュリーで家を建て文句や不平を言っている人は、自分が建てる家に何を求めていて センチュリーがそれに答えてくれるかどうか明確に出来ないままに、営業の言葉に乗って 迂闊にも高い買い物をしてしまった人・・・つまり・・・ 甘い夢を見ているから、出来上がった時点で何故センチュリーで建てたのか分からない? などという訳の判らない事を言う羽目になってしまう。 どのHMで施工しようと決して779の方のように建ててから後悔することのないように、 建てる前に最善を尽くし自分の価値観を出来る限り実現してくれるHMを探すようにする 779さんの愚痴を反面教師にしてこれから家を建てようと考えている人は、決して後悔 するような買い物をしないようご自分を磨いてください。 |
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788:
匿名
[2011-12-03 14:48:07]
住んでみてから分かることもあるんですよね…
まぁ、間取りや外観、設備など、こうすればよかった…ああすればよかったっていう後悔は誰でもあると思うんですが、建てる場所、HMだけは後悔したくないですね… |
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789:
匿名さん
[2011-12-03 15:13:56]
住んでからわかる事、いっぱいありますよ。
お隣さん、近所のうわさ好きなおばちゃん達、交通量、自分ではどうすることも出来ない事だらけです。 犬が散歩して必ず、うちの前でウOチして行くとか…あとから来たので文句もいえず… 土地は、住んでみないとわからない事だらけです。 |
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790:
匿名
[2011-12-03 17:55:31]
では、ずっと家なんか建てれないですね…
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791:
匿名さん
[2011-12-03 19:31:49]
自分で自分の責任取れるまでは、建てない方が無難。悪口言われようが、無視されようが、自分は自分と割り切れるようになったら、大丈夫なんじゃない?
人の目を気にする人は、賃貸のがいいと思う。ストレスで倒れる可能性がある。 |
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792:
おせっかい人
[2011-12-03 19:39:04]
家も自動車も買うまでに、カタログやモデルハウスや展示車を見て、いろいろ比較しながら、夢を膨らませますよね。
でも、購入してしばらくすると、それに慣れてしまい、それが当たり前のようになると、感動がだんだん薄らいでいくことがしばしばあります。 建てる前の夢や建てた直後の感動がずっと続くなんていうことはあまりないし、まして、後からもっと感動するなんてことも、よほど何かないと思わないものです。 私は自動車を2台所有していますが、1台はコンパクトカーでもっぱら通勤と買い物用、もう1台はSUVで趣味のサークルに行ったり、友達に会ったり、遠出をするときなどに使用しています。良く言えばTPOで使い分けている、悪く言えばサークル仲間や友達に会うときは多少見栄を張っているということになりますか。・・・ この自分の2台の車を比較したとき、どちらがお気に入りかというと、コンパクトカーなんです。価格はSUVの半額以下、室内の広さはほとんど変わらない。パワステ、パワーウィンドウ、エアコン、カーナビ、ETC、オーディオなど、両車付いていて装備はほとんど変わらない。コンパクトなので燃費が良く、狭い駐車場でも楽々駐車できます。排気量は半分でも車体が軽い分加速やコーナリング性能も優れています。違いは全体の大きさと個々の質感だけで、価格以上の差はありません。 今にして思うことは、SUVは必要なかったかなと・・・・。 コンパクトカーは7年で13万キロに達していますが、定期的にメンテナンスをして、必要部品を交換しているので、故障もせず動き続けてくれています。壊れて高額な部品代がかかる時が替え時と考えて、その時まで乗り続けたいと考えています。 センチュリーホームの家もこのコンパクトカーみたいなもので、私にとってはお気に入りです。 |
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794:
匿名さん
[2011-12-03 23:03:16]
どういった変更が出来たのですか?うらやましいです。参考に少し教えてください。
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795:
匿名さん
[2011-12-03 23:46:23]
なんか関係なさそうな投稿もあるけど投稿をまとめると
・値段が安いので多少の不具合が出ても気にするな。 ・ビギナー(ってか家を建てる上でビギナーじゃない人なんているのか?)はやめとけ。 ・別に車や土地の話なんざしてないですが。 ・よい監督に当たれば良いが、運次第です。 ってところかな? だったら勘違いしないように最初から営業が言ってくれるんだよね? |
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796:
FPひろし
[2011-12-04 06:16:48]
AM6時の温度状況と結露の状況をお知らせします。
調査日 室内温度 外気温 温度差 結露状況 天気 11月26日 15度 0度 15度 東西の出窓に多く発生 晴れ 11月27日 15度 2度 13度 東西の出窓に発生 晴れ 11月28日 14度 5度 9度 西側の出窓に少し発生 曇り 11月29日 15度 6度 9度 発生せず 曇り 11月30日 16度 6度 10度 西側の出窓に少し発生 晴れ 12月 1日 17度 7度 9度 西側の出窓に少し発生 雨 12月 2日 16度 5度 11度 西側の出窓に少し発生 曇り 12月 3日 15度 8度 7度 発生せず 雨 12月 4日 18度 7度 11度 東西の出窓に多少発生 晴れ 19日間取ったデータから、室温と外気温度差が10度以上になると結露が発生し易い。 10度を超えた時に晴れていると結露発生が多くなり、曇りや雨ですと発生が少なくなる ようです。 これから冬本番に向かいますが、室内が暖かいので冬晴れの日は結露が多く発生しそう! 私のサッシ拭きの日課が忙しくなりそうですね。 |
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797:
ご近所さん
[2011-12-04 09:42:20]
まとめ役が居るじゃん
最初に、営業マンが言うって? 営業マンがハズレな時もあるんだよね~それが… ま、人間は、見ない方がいいね。 |
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798:
ご近所さん
[2011-12-04 13:58:13]
793さん‼お願いします。
写真内覧会やって頂きたいです。 こだわりの内装だけでもお願いします(^-^)/ |
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799:
匿名さん
[2011-12-04 15:06:35]
内装の変更ってどんな内容ですか?
今設計と打ち合わせのフェーズに入っていますが、 何かにつけて、それは追加工事、追加金が・・って良く言われるんですけど。 |
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800:
匿名さん
[2011-12-04 16:20:11]
私も、何かにつけて、差額いただきます!!と言われたので、こわくて言えませんでした。
大工さんになんてお願いすれば、変更してもらえるのでしょうか? |
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801:
匿名さん
[2011-12-04 18:29:52]
契約を早くしたがって、詳しい説明は全く無し。
土地を購入したら、土地の売買契約書の写しがほしいと言われました。 なぜ売買契約書が必要なのか理解できない。 変なマンション経営の勧誘と同じくらい怪しい。 皆さんどうでしたか? あれっと思うようなことありました? 下記のような印象をもちました ・価格含めて透明性がない ・契約したらこっちらのもの的な考え ・センチュリー側の不手際は話し合いで解決というスタンス (しかし顧客側の不手際は金が必要) ・営業ともども知的でなく胡散臭い 詐欺集団のようなイメージ? |
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802:
匿名さん
[2011-12-04 18:36:07]
No.800 by 匿名さん
勝手に直接大工さんに頼むようなことはできないはずです。 仕様書とは違う家になってしまうますから 全て監督を通して仕様書変更になります。 もちろんお金がかかります。 |
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803:
匿名さん
[2011-12-04 19:05:00]
やっぱりそうですか…
よくニッチ作ってもらう発言がありますが… なんでもタダでは、作ってもらえないんですよね… まあ、図面通りに仕上がれば、文句なしと思っています。 |
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804:
匿名さん
[2011-12-04 19:22:09]
801さん
何県ですか?参考までに教えてください。 土地の大きさとか、場所とかが知りたかったんじゃないですか? 多分、値段とかは、知りたくないと思います。 仮に値段が知りたいとしたら、ローンが組める範囲内の借入かどうかが知りたかったのでは? 土地と建物で大変にならないようにと… センチュリーで契約しない方があなたの為です。 初めから疑って、文句言ってる様な人に、素敵な家は建てれません!! 怪しいと思った所では、無理です。 少し高くても、自分の気に入った所を探すべきです。 もう一度本当に家が必要か?と言う所から考えるべきかと思います。 契約書がなぜ必要ですか?とは聞かないんですか? なんらかの答えを、もらえたはずだと思うのですが。 |
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805:
匿名さん
[2011-12-04 19:27:07]
何でも、わからない事は聞く。
生きていく上での基本です。 疑問に思ったら、聞けばいいんです。 わかるまで、納得いくまで説明してもらいましょう。 |
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806:
匿名さん
[2011-12-04 22:54:15]
理由はもちろん聞きましたよ。
答えは「参考に」だって。 答えになっていないし理解不能。 妻とも話ましたが、こんな対応ではここでは建てる気にならないです。 数多くのHMをまわりましたが、ここだけは対応に違和感を覚えました。 タマホーム、レオハウスでさえ、 来店 > 会社の説明 > 構造の説明 > 設備の説明 > 保証に関する説明 > 広さや間取り等の簡単な要望の話 といった流れです。 家を家電製品や家具と同じくらいの価値で考えている人だったら 安いキャンペーン商品でいいかもしれないね。 安いものは必ず理由があると思うけど。 |
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807:
匿名さん
[2011-12-04 23:53:56]
結局何県?
参考にしたかったから、参考にと言ったのだと思います。 土地もなくて、家ばかり先急ぐ人もいると思うし、そういう人に限って早く建てたいとか言ったりするんじゃないですか? 一生懸命説明して、ローンキャンセルされたら、会社としても率が悪いでしょ? 私の時も、ローンキャンセル4人出ました!!と言っていたし… 多分、土地のローンが通らないか、2つのローンが通らないかなんですよ。 家自体は、1千万そこそこですから、単体ならたいてい通ると思うし。 とりあえず、悪い言い方すれば、土地あるのか?確認したかったのでは? 私も、現金で払います。と言ったら通帳の写しを下さい!決まりですから。と言われましたが、見せませんでしたよ。でも、信用してくれて、それ以後催促はありませんでした。 営業さんも設計さんも、とてもよくして頂きました。 相手が言った言葉を、ストレートに受け止めるか、なんで?と疑問に思うかで、かわってきます。 土地が有るのなら、素直にありますと言えばそれでよかったのに。 無いのなら、買ってから行けばいい事。何の問題でもありません。 |
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808:
匿名さん
[2011-12-05 00:07:40]
家は消耗品。案外手間がかかるやっかいもの。お金もかかる。
一生の宝物みたいに思っているとダメですよ。だまされた!!とかになります。 家は、消耗品です。 この覚悟が無いなら、賃貸のがいい。古くなったら引越せばいい。 |
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809:
匿名さん
[2011-12-05 00:41:54]
ここは土地が無くても契約を急がせますよ。
しかも、キャンペーン商品を押さえておくという名目で。 自分の場合は良い土地が決まっていないので、 特別に50万の手付け金で良いですと言われました。 なぜ契約をそんなに急ぐのか?! 本当に良くて自信のあるものなら自信をもって構ても良いのではと感じました。 家のような高い買い物で、今日契約いただければ・・・なんてことにありえないですよ。 期末の車の販売じゃないんだし。 どなたかが書かれていたように、手付金でそこそこ儲けている会社(成り立っている)ではないでしょうか。 やはり、契約したものの不安になってキャンセルする人が多いようです。 |
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810:
物件比較中さん
[2011-12-05 00:52:17]
アエラホームと比較していましたが結局アエラに決めました。
営業は多少癖のある人にあたりましたが、 説明はしっかりしていて会社自体が信用できると判断。 決め手は構造がしっかりしていることと良い材料を使ってきっちり施工・監理してもらえることが確信できたことです。 価格も高くなってしまいましたが。。 あくまで主観ですが、最終的にセンチュリーとは同じ土俵ではないと感じました。 アエラの営業も「センチュリーはうちの競合じゃないので比較しないで下さい!」と。 無表情で感じ悪かったですが、自信を見せ付けられてスバッと決めました。 センチュリーのみで検討されている方は、絶対他も比較すべきです。 安かろう・悪かろうじゃないですが、なんとなく中国の臭いがしました(笑)。 |
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811:
匿名さん
[2011-12-05 08:13:18]
809さん
本当にキャンペーンは、安いんです。破格です。 多分営業さんは、このチャンスを逃さないで!!と親切に言っていたのだと思います。 私の時も、残り2棟と言われましたし、実際その後は、大幅値引きはありません。 前にも書きましたが、手付金は、5万でしたよ。私の前に契約した人も、5万でした。 もう少し掲示板読んでね。 営業さんに、最低いくらですか?と聞けばよかったのに… だから、土地買ってから行けばいいと思うんです。土地には、条件付きの所も多いと思いますよ。うちで建ててくださいって。割引もついてます!みたいな はっきり、今日は見学に来ました。土地を買ったらまた来ますと言えば、見学だけで済んだんじゃ? あんまり中国をバカにしてはいけないよ。 そのバカにしている中国が、相手にしてくれなかったら今の日本は無いんだから 810さんは、自分で決めたので、アエラを信じて頑張ってね。おめでとう!! どこでもいいんですよ。 自分の気に入った会社が、見つかった事がすばらしいんです。 |
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812:
FPひろし
[2011-12-05 09:53:14]
NO811匿名さんへ
さすがですね! 読んでいて判る、これから家を建てる人に素晴らしいメッセージを送っている事が。 <<810さんは、自分で決めたので、アエラを信じて頑張ってね。おめでとう!! <<どこでもいいんですよ。 <<自分の気に入った会社が、見つかった事がすばらしいんです。 その通り、どのHMや地元の工務店さんでもいいんです、自分が気に入った会社が見つかれば Aさんにとって素晴らしいHMも、Bさんには最低最悪のHMになる場合もあります。 大切なのは、家を建てることで何を実現していくか、その為に譲れない所とそうでない所を 自分の中で明確にして、色んなHMや地元の工務店さんにコンタクトする施主としての行動力 ではないでしょうか! |
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813:
匿名さん
[2011-12-05 10:39:56]
ひろし君ありがと~~
窓ピカピカで、うらやましい。 そうだね~一通りまわるくらいの行動力を必要とするよね~恐れず、面倒くさがらず、ね。 設計段階やってる人に、天窓おススメしたいな~~いい!! 本当に良かった。 朝から西の角部屋が、すごく明るい。 もう1つ階段の上にも付けてもらえばよかったと思っています。 |
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814:
購入経験者さん
[2011-12-05 13:03:44]
2階階段天井に天窓ほしいですよね。階段途中に窓があっても2階の廊下には光が届かないのであると明るくなっていいと思います。完成後に後付けはコストの面からも高くなりすぎるので、設計中なら天窓の代金(8万前後)のみで毎日の生活が明るくなりますよ!
居間の天窓は?ですが、半分くらい吹き抜けにして高いところに(切妻の場合)窓をつけると夏でも直射があたりにくいし、冬の柔らかい日差しが部屋全体に入っていいですよ。オプション代は結果的に安くなりますよ。 そうそう、設計どおりに作るのは当然ですよ。当然筋交いの場所を変更できません。ただし、洗面所のタオル掛けの強化と取り付けとかコンセントや電灯とかの構造に変化のない部分は現場対応可能ですよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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