センチュリーホームで建てた人教えてください。

[まあ]

センチュリーで家を建てた方、体験談を教えてください。
センチュリーを検討しているのですが値段以外に良い点、それから
悪い点があればお教えください。宜しくお願いいたします。

[602: 匿名]

完成保証はつけた方がいいでしょうか？

[603: 匿名さん]

お客様センターに電話してみなよ。たいていの事は、すぐ解決するし、キチンと対応してくれる。

[604: 匿名さん]

我が家は引っ越して２か月たちますがどこも不具合なく調子がいいですよ。
値段も他と比べて（同等の品で）かなり安いしきちんと
工事してくれましたよ。どの職人もきちんとしていました。
特に基礎屋と外壁屋。
監督さんは本当に親切で一生懸命でした。
ちなみに私は建築関係の仕事をしていますが、他のハウスメーカーや設計屋、地元の大工さんなどすべて見積もりを取ったうえでセンチュリーに決めました。

[606: おせっかい人]

標準のペアガラスサッシをアルミ樹脂サッシに変更したときに、どれくらい差額を支払わなければならないのか調べようと、インターネットの検索で「アルミ樹脂サッシ」と入力して検索していたら、丁度調べようとしていたことと同じスレッドがあったので紹介します。
このスレ主の書き込みはトステムの「デュオ」をアルミ樹脂複合サッシに変更する場合の差額６０万円が、費用対効果の面でどうなのか迷っているというものでした。建坪や窓の数などが書かれていないので、あまり金額の比較はできませんが、この相談に対する回答は参考になると思います。相談者は大阪の方ですが、メーカーの地域推奨サッシはこの「デュオ」になっているということです。（大阪は地域Ⅳでアルミサッシ+複層ガラス）
回答はというと、大阪という地域柄、ペアガラスのアルミサッシからアルミ樹脂複合サッシにグレードアップで見込める断熱効果や結露防止効果は少ないので、費用対効果はあまり期待できないというものでした。
次世代省エネ基準は地域により差がありますが、その省エネ基準の断熱性能があれば、冬の寒さや暖房効果はかなり良好で、窓からの熱損失が一番大きいガラスがペアガラスで同じであれば、アルミ樹脂複合サッシやオール樹脂サッシ等の枠の断熱効果では性能向上できたという実感はかなり薄いものであるということです。
関東・中部・関西・近畿・四国などの地域Ⅳでは、冬場鍋物で一時的に湯気が大量に発生する際に、ちょっと近辺の窓が結露するかもしれませんがその程度で、これは厚手のカーテンをきっちり閉めたりすれば、防ぐことができます。
私が住んでいるのは静岡県で、地域Ⅳのアルミサッシ+複層ガラスでこれと全く同じですが、昨冬エアコンと加湿器を点けて過ごしましたが、アルミサッシの枠に結露などは発生しませんでした。唯一結露するのは風呂場の窓（ガラス・サッシの両方に結露）で、たとえこれを樹脂サッシにしても結果は同じであると推測します。
また、樹脂サッシは、結露対策を図った商品で、夏場の暑さ対策を考慮したものではないので、冬の期間だけが、その効果を享受できるにとどまります。冬の暖房する期間がわずか３～４カ月くらいしかない地域では、それ以上のグレードにアップしても費用対効果の面で、どうかと思いますし、このスレに書き込みをしている方はいろいろな地域にお住まいの方がおられると思いますが、家を建てる場所抜きで、ただメーカーの宣伝の受け売りで性能うんぬんを語るのはお門違いだと思います。
サッシ会社はグレードの高い商品を売り込むことにより利益を上げていますので、あまりその宣伝文句に踊らされないほうが良いかもしれません。

[607: 匿名さん]

>605 匿名さん

貴方の言っていることは正しいと思います。
知識のある方であれば、ここは在来工法で特に価格が安いわけではないし設備も普通のものです。
素人には、定価で記載された設備が　ついています!!!　って宣伝されたら
心理的にお得って感じますよね。
設備って、小さな工務店でも半額とか定価の4割ぐらいで入るんです。
100万のバスなら40万くらいってとこかな。
現金取引での大量仕入れとか自慢げに言っていますが、さほどコストに差異はないです。

[608: 匿名さん]

ＦＰひろしさん

差額決済してもらったとのことですが、標準品の仕入れ単価はきちんと提示してもらえましたか??
仕入れ金額の差額決済をしてもらったと自信を持っていえますか?
この会社では差額分の話をしても、まともな回答が出るとは思えません。

詐欺会社と言っても過言でない感じの対応ですよ。
何かにつけて追加、追加、追加・・・。
広告の価格は何???
典型的な客を引き付けるための餌です。
そのうち潰れますね。
他のHMをまわりましたが、どこのローコストもセンチュリーはうちの競合ではないと(笑)。
逆に、「10年後、20年後に住めない家でも良いのなら、センチュリーで建てて下さい」とまで言われる始末。

貴方の家は大丈夫ですか?
構造は自分で細かい部分まで見られましたか?

[609: 不動産購入勉強中さん]

これだけいろいろと叩かれているということは、まともなメーカーではないんだろうな。

[610: ＦＰひろし]

６０８の匿名さんへ

標準品の仕入れ価格については、私の目にお前でカタログにて確認したうえで
グレードアップすると差額で幾らプラスになりますが・・・宜しいですかという
事で了承しております。

再三申し上げておりますが『そのうち潰れますよ』という類の書き込みはあまり
好ましくないものではないでしょうか・・・

客観的に冷静に事実だけを書きたいものです。

[611: 匿名さん]

大丈夫、大丈夫、つぶれませんよ。タマもセンも言われるけど、売上、データバンク、棟数みてください。
数字が事実を証明しています。
年間一ケタ位の地元工務店がいいなら、そちらで建てればいい事。文句ばっか言って最終的には、こそこそ契約して、その後クレーマー？？
ここは、センチュリーで建てた人教えて下さいのコーナーだよ。
建ててもいないのに、つぶれるとか言ってないで。まともなメーカーでないと百歩譲って、そのまともでないメーカーが、棟数、売上を出しているとしたら、あなたの考え方の方が、ずれているのではないですか？

家は、自分が納得した会社で建てるのが一番です。
人が、ではありません。どうぞ、いい所を見つけて自分が納得した家を建てて下さい。
センチュリーで建てた先輩お施主様方々が、よかったと言っているのだから、そのまま受け止めてくださいね

[612: 匿名さん]

センチュリーで建てた人は、自分で納得した上で、自分で間取り決めて、すべて選んでお願いしてるわけですよ。それを、簡単に否定するのはどうかな

人は、いろいろな考え、生き方があるんです。
家だって、いろんな家があっていいじゃないですか。

追加追加を、知ってるって事は、契約されているんでしょうか？６０８さん
以前にも書きましたが、家は、シンプルです。各施主毎に要望が違うからです。
間取りの変更は、お金がかかるので、初めから慎重に。
設備や仕様の変更は、どうしても妥協できなければ、必要経費と思って割り切る。
差額分は、施主が動かせるものではありません。決められているので従うしかない部分です。
それは、センチュリーに限ったことではない。と言う事です。

[613: 匿名さん]

普通好きの人って、肩意地はらず、いいんじゃない。
高級＝偉い＝幸福＝良い人？なんて限らないし。

平常、通常、普段、なんでもない日常の中に幸せがあるって、日本人は学んだはず。

無理して家なんて建てない方がいいよ。
納得したら、自分で、これだ！！と思ったら建てればいい。

[614: 531]

539あたりで棟札晒したものですが・・・

なんか盛り上がってますね。
営業と一回でも話をすれば、坪数毎のプラン一覧のファイルを見せてもらえるし、
価格もぽっきりの価格で教えてくれると思いますよ。ちなみにこっそり内部資料頂いてます。
家のナンバー教えてもらえれば、値段教えますよ？ちょっと古いデータですけど。

広告は付帯なしの価格なのはどうかとは思いますが、
家の価格に関しては百円単位まで価格が明らかになってるからこその安心ってのはあると思いますよ。

迷ってる人の助けになればと思います。
はっきり建てたって人に絡まないのもここの特徴のようなのでスルーされるんでしょうが。
「らしい」とかで話をしてもしゃーないだろうに。

[615: 匿名さん]

これだけいろいろ叩かれてるってことは、他社がマネの出来ない面白いＨＭってことじゃないですか！
２年近くセンチュリーの家に住んでますけど、以前のセキス○ハウスの家より夏涼しく冬も暖かいですよ！建具やウローリングは並ですが良いものがほしければ追加すればよいことですからね！

[617: 匿名さん]

センチュリーの基礎は布基礎、ベタ基礎どちらでしようか?

[619: 匿名さん]

ベタだから強いというのは大間違い。
素人は　ベタ基礎という言葉を聞いて安心するからね。
支持力のある層まで鋼管杭を打つことで、確実に安定して構造物を支えるという技術が業界では常識。
ここは下請けに仕事を丸投げしているが、分かっているのか?
表層部に堅固な岩盤層があれば話は変ってくるが、この日本ではそういう恵まれた土地はほぼ無いに等しい。

[620: 契約済みさん]

524 被害者会の方

契約解除した場合の利益相当分請負金額の21%は支払わなくて良かったんですか?
私も不透明な説明に不安を感じ始めています
車や家電じゃないんだし。設備も実際は大したものではないことに気付いて後悔しています

不安になる投稿が多いようですし

[621: 匿名さん]

６２０さん
どうして、自分で決めた事に最後まで自信もたないんですか？

これだけ建てた人は良い家（社員は、よし悪し）と言っているのに、あなたの心が揺れる原因は？

何に妥協できないでいるの？よかったら教えてください。不明瞭？不透明な説明が、どんな事をさしているのかわからないけど、営業さんでも、設計さんでも、目の前にいる社員さんでも、誰でもいいから、「ここの所が分からないんですけど」と聞かないと、センチュリーは教えてくれません。学生にもどって質問する様な感じで、「これって何ですか？」と分かるまで聞く事をおススメします。住宅は、みんな素人ですから何の気兼ねや気負いは、いらないです。親切に分かるまで教えてくれますよ。

豪華設備は、オプションですと再さん言ってます。普通の設備の気に入らない所はオプションに代えればすむ事です。いい設備は欲しいが、差額は払いたくないとか（みんな思うけど、）？

最高のデザイン品質グレードを、求めるのはやめた方がいい。それは、お金がかかる事。会社が違う。センチュリーは、いかに自分の決めた間取りで、自分のセンスで、金額的に納得できる家を建てるかを目標に、施主が努力する会社。
適当に考えればいいと思っていましたが、結構悩みましたね。欲も出てくるし。初心にかえりましょう。どんな気持ちでセンチュリーと契約しましたか？どんな家を想像しましたか？どこまで進みましたか？何か妥協できない事がありますか？資金は、余裕がありますか？
ひとつ一つ、ご自分でチェックしてみてください。思い描いた家を忘れないで、完成まで導いて。
家を建てるぞーー！！と強い気持ちで頑張ってください。
不安になる投稿を信じて止まるのか、自分が選んだ家を建てるのか
もう一度ご自分を信じる所から始めましょう。

[622: 匿名さん]

逆ベタ基礎のが、強い気がする

[623: ＦＰひろし]

６２１の匿名さんへ

とても爽やかな内容ですね！

これから家を建てる人への応援歌になっていますよ。

＜センチュリーは、いかに自分の決めた間取りで、自分のセンスで、金額的に
＜納得できる家を建てるかを目標に、施主が努力する会社。

＜不安になる投稿を信じて止まるのか、自分が選んだ家を建てるのか
＜もう一度ご自分を信じる所から始めましょう。

そのほかの事も仰るとおり・・・全てのことに共感できます。

私がセンチュリーホームを選ぶ際にも、過去の投稿内容を見ていろいろ悩みました。
余りにもひどい内容の書き込みが多かったものですから・・・

数少ないセンチュリーホームを肯定する投稿の中に、あなたのように施主の責任で
納得できる家を建てる事が一番大切という書き込みをを見て悩みが吹っ切れました。

願わくば、これから家を立てる人の中で『センチュリーで建てる事に向いている方』
にＮＯ６２１匿名さんの内容をよ～く読んでいただきたいと思います。

とても前向きな気持ちになって家造りに着手する事ができる内容だからです・・・。

[624: コンクリ命]

なんだか＊＊＊＊＊きたな。

比較検討しないとモノの良し悪しはわからんよ。
｢井の中の蛙大海を知らず｣

大手・ローコスト・高性能系・工務店と何件か回るとそれぞれの特色もわかるし、価値観もガラッと変わると思うけどね。

住宅についてある程度の知識を得てからでないと平等で健全な判断はできんよ。

[625: コンクリ命]

しゅうきょうじみてきたな。伏せ字になったか。

イニシャルコストが安い家が本当のローコストではない。
トータルで考えてランニングコストが安い家が真の意味でのローコスト。気密断熱・メンテナンス性を考慮しないとならない。
そして、イニシャルも安く現実的にそういう家が建てられるという現実。

知らないと損をする。

[626: 匿名さん]

そうそう、もっともっと勉強してから契約してください。

自分が、家に対して何を求めているのか、前にもいっぱい書きましたが、人それぞれ求めるものが違います。
よく検討して、自分に合った会社を見つけましょう。

[627: 匿名さん]

金銭面で手が届かず8ヶ月前センチュリーで新築しました。
今の所問題も無く快適です。
只これから冬を迎えるにあたり、暖房の種類で石油ファンヒーターが結露の原因になるとの話を聞き不安になりました。
詳しい方教えて下さい。

[628: 購入検討中さん]

よく「これだけ叩かれるところは不安・・」みたいな書き込みあるけど
他もたくさん叩かれてるので、どこも一緒だな。

標準装備がショボイような話しもあるけど、昔のアパートと比べても
新しい分グレードＵＰしてるんだよね。
そりゃ高望みしたらキリないけど、必要充分のように思う。

つーか、早く建てた～い！

[629: 匿名さん]

まあ、物は新品です。安心していいと思います。

結露は、なるべく厚手のカーテンをした方がいいそうです。

[630: サラリーマンさん]

営業が素人で入れ替わりが激しい＝追加無しでそれもこれも無料でできるといってしまう

録音し記録後申し込み、ほんとに無料でできちゃった

みたいなことにはならないんですか？

[631: ＦＰひろし]

結露報告を開始します。

私の家のサッシは標準のフレミングというアルミサッシです。
１１月１５日からデータを取り始めましたが、今のところは
外気温と室内温度の差が１２～３度くらいになると発生して
います。

　　調査日　　　室内温度　　外気温　　温度差　　結露状態
１１月１５日　　１９度　　　１０度　　　９度　　　なし
１１月１６日　　１７度　　　　５度　　１２度　　一部に発生
１１月１７日　　１５度　　　　３度　　１２度　　一部に発生
１１月１８日　　１６度　　　　５度　　１１度　　一部に発生
１１月１９日　　１７度　　　　８度　　　９度　　　なし
１１月２０日　　１８度　　　　９度　　　９度　　　なし
１１月２１日　　１７度　　　　３度　　１４度　　多くの窓に発生

シャッターとベランダがある窓は１０度程度の温度差ですと
結露は発生しません。

一番結露が多かったのが、西側の出窓タイプの窓で温度差が
１０度以上になると下辺部に相当結露していました。

予算の関係もあり、樹脂サッシは検討しませんでしたが効果
がありそうですので結露がいやな人は費用対効果で差替えを
考えてもよさそうですね。

ということで、これから結露拭きは私の日課になりそうです。
ただ、ものは考えようで毎朝ふき取ることで溝の汚れも取れ
カビの発生も防げますので、１１月中旬から３月末位までは
データを取りながら結露対策も講じてみようかなと思います。

ところで外気温が３～５度位に下がっても、室温は１５度以上
を確保しています。
以前住んでいた借り上げ社宅の一軒家に較べると朝の室温は
格段に高く、まだ暖房は必要ありません。

以上が結露報告の第一回目です。
続報を出しますので、家造りの参考になさってください。

[632: コンクリ命]

しばらくＲＯＭってみたけど、値段重視なんですかね。ここで建てる人は。
イニシャルコストが安いことはもちろん重要視すべきことだと思うんだけど、例えば、アルミサッシを使用するというのはどうなんだろうと考えてしまいます。
サッシの性能は住宅の断熱性能に大きく寄与しますからね。断熱材の選定よりも重要です。

最初が安くても１０年２０年でトータルコストが逆転してはあまり意味がないと思うんです。
しかも、その間の「快適さ」が違うのであればなおさらです。

まあ、非難してばかりいるのもなんなのでお得な情報を
下記サイトでは被災者向けに無償で登記の仕方を教えてくれます。
そうでない方もかなり役に立つのではないでしょうか。

>>http://www.jibundetouki.com/hisai.html

私の試算だと、家の登記と抵当権設定だけで３０万弱浮きます。
それで、樹脂サッシを入れるのもいいのでは？

[633: 入居済み住民さん]

うわー自分でやりゃ良かったー

うち古屋壊したから、
家土地付きの抵当権から
土地のみの抵当権設定、
新築後に
家付き土地抵当権設定と
踏んだのでアホみたいにふんだくられました。

ちなみに最初の古屋の滅失登記は自分でやりました。が、
専門の相談係りが居たのであっさりできました。人に言うと驚かれる。いやいや簡単でしたよ。銀行でローンの時に抵当権設定の話になって自分でやりたいって言っても、素人には無理です。みたいなこと言われましたよ。

これからやる人出来るなら自分でやろう。
滅失登記で四万とかボッタクリですよ。

[635: 匿名さん]

アルミサッシ⇒アルミ部分に結露が出やすい。
樹脂サッシ　⇒樹脂部分に結露が出にくい。
ガラスの結露は室内の水蒸気の量によりますので、寝室を暖かくして２～３人で寝れば多少は結露は出ます。
フレミングとのことですが、大手ＨＭの仕様とあまり変りませんので、安物とチャチャ入れる人がいますが安物ではありませんよ。キッチンがガス仕様で料理して室内を灯油ストーブで暖房したら樹脂でも木枠でもガラスは結露しますよ。センチュリーで建てられた方はオール電化が多いと思いますので、それだけで結露は少ないはずです。ガス仕様の場合はストーブであまり温度を上げずにエアコンを同時に使用することによりガラスに結露はつきにくくなりますよ。樹脂サッシはただのプラスチックみたいですが確かに外気温度をさえぎり冷たくないので効果はあります！

[636: コンクリ命]

抵当権設定に関しては銀行が断ってくる場合もあるみたいですね。
自分でしている人もいます。

この掲示板で登記に関して検索するとスレッドがありますのでそちらを参考にしてみて下さい。

[637: コンクリ命]

大手の仕様は基本的に大したことないですよ。
値段の割に性能も低い。
その辺の工務店のほうが遥か上をいってます。

まあ、お金があれば、贅沢に住林で心置きなく家造りをしてみたいとは思いますけどね。やっぱりセンスがいい。


私は基本的にデザインも大切ですが、最もコスパを重視します。
安くてもすぐれた性能なら喜んで採用します。

ランニングコストを含めたトータルのコストで考えないと真の意味でコスパの良い住宅とは呼べません。20年30年スパンで考えないと。

省エネ・メンテナンス性も考慮した方が良いということです。

都合の良いことに省エネな住宅は人にも快適です。

[638: 匿名さん]

じゃ、きこりんに頼めば？
好きが一番

[639: コンクリ命]

話の内容が理解できませんかねぇ。
最も重要視するのはコスパと書いていますが。

[640: 匿名さん]

じゃあ、きこりんをバカにしてるのか？
掲示板間違えてないか？
何が言いたいんだ？
自分のものさしが、有るのならそれに合った家建てれば良いこと。
頑張って見つけましょう。
そして、見つけた家の掲示板で語りましょう。
一つ教えましょう。センチュリーは、施主の努力なしには、いい家建たないと言う事。
人材の悪さを、寛大な心で許し、いい家にしようという情熱がないと、ダメです。
今から契約する人にも、こころしておいて欲しいです。

[641: コンクリ命]

コスパ重視
コスパ重視
コスパ重視

これだけ言えば理解できますか？
予算に限りがありますのでね。

金があれば住林でコスパなんか気にせず思いっきり建てたいと言っているのです。


このスレを拝見したところ、センチュリーホームは値段が安いから検討している人が大部だと感じました。
しかし、本当に安いの？という提言です。

モノサシは正確に計れないと意味がありません。｢値段の安さ｣を追求するのであればそれ相応の知識と比較検討が必要です。

[642: 匿名さん]

例えば、天井の高さにこだわりは？アエラ、タマ、センチュリーで一番低いです。
全館空調は、いりますか？タマは、標準で全館プラズマクラスターの出る空調設備が付いてます。手入れが必要となってくるので、ものぐさな人は、何にもないセンチュリーがおススメ（笑）
外壁は、先に払うか、後で払うか、そのまま建て替えまでハゲても気にせずいくか。
ムク材が好きか、集成材でも何ら気にしないか
初期投資を少なくしたい人は、センチュリーに来るよね
あくまで、普通の家で満足できる人のセンチュリーです。
あと、心が広く、頭がいい人のためのセンチュリーです。

みなさんご自分のものさしをよく磨いて、十分に検討されますように、自分の感を大切に、人の意見に流されないぐらいお勉強して、納得してから契約してください。

[643: 匿名さん]

コスパ重視？
センチュリーが安いから検討？
そうなんですよ、平均以上のキッチンやバス・長期優良住宅で高高仕様、ＹＫＫの樹脂サッシ、４寸柱で安心ボード、太陽光パネル付き述べ床４７坪で１７００万円で立てました。ただし、壁はサイディングだからしょぼいけどマイクロガードですから少しはメンテも含めてコスパは高いかな！
お尋ねします。センチュリーのどこがコスパが低いんですか？具体的に教えてください
あなたははひょっとしてご自身で注文住宅を建てたことないんじゃないですか？

[644: 匿名さん]

すばらしい！！
でしょ？センチュリーのお施主様は、みんな、すばらしいでしょ

[645: 匿名]

今日チラシはいりましたな 茨城

[646: 匿名]

後悔しています。私は土浦で建設中ですが、工事監督は一度も現場には来ないし、仕様が違う事を伝えても声がとおらず無視されたままで開き直るし、営業は中途の方素人だったが契約後退職されたようだし、設計？？っうかんじで引き渡しを迎えようとしています。広告だけでなく色んな会社を比較しながら検討をすべきでした。

[647: コンクリ命]

外壁の話題がでたので、まずそこから話ましようか。
窯業サイディングの寿命はコーキングです。
マイクロガードだろうが何だろうが、コーキングが切れれば足場を組んで打ち替えを行わないとなりません。

早ければ5年、まあ10年ぐらいで検討しなければなりません。

コーキングレス窯業サイディングなら純粋に塗り替えだけで済みます。
20年に一度ですね。
初期費用が高めですけどね。

あとは、30年色褪せなく、コーキングレスな樹脂サイディング。
高性能・低イニシャルコスト・高メンテナンス性。
コスパは最強でしょう。

乾式タイルやレンガも基本メンテフリーなので長期的にはランニングコストが逆転します。

[649: 匿名さん]

だから、施主がしっかりしないとダメだっていってるでしょ。
現場監督にまかせてはダメですって。自分が監督になったつもりでチェックしないと。
私も、木工事始まり、知ったのですが、現場監督は居ないに等しいです。顔は、１回見ました。それも数分。
ここで、普通の人はキレると思います。
ちゃんと監督してるのかと。
でも、頭のいい施主は違います。コーヒー持って大工さんに、頼みますねと言う。
そして、現場に置いてある図面をチェックする。最終打ち合わせ図面であれば、おおむね大丈夫。
ただ、以前の掲示板にあったように、途中図面が流れているときがある。
そうなると大変です。必ず現場にある図面をチェックしましょう。
まさか自分がそれに当たるとは、夢にも思っていませんでした。
幸い間取り変更はしていないので、構造には問題がないのですが、サッシの開きが左右反対でした。
ご自分が変更した所は、確認が必要となります。
あと、私は棟札がもらえませんでした。
営業所に言っても無理ですと言われ、お客様センターに、おかしい！！と言ったら、数日後もらえました。
上棟日に、電線が邪魔で、手前の足場が組んでありませんでした。
終わったら組むものだと思って見ていましたが、いっこうに気配がなく大工さんが、２階のシートが貼れず途中かけになっていました。
その状態で数日後、雨が降ってきました。見るに見かねて、お客様センターに電話したら、数時間後、雨なのに立派な足場が、キチンと階段付きで組まれていました。シートも夕方には、キチンと貼られていました。
お客様センターに電話すれば、大抵の事がスムーズに行く事を、最近知りました。
皆さんも、お客様センターに電話をして問題解決をすると、早いです。
営業所に権限はありません。本社が全て判断します。
写真付きで、メールなり手紙なりしても、分かりやすいと言われてたので、今度トラブルがあったらそうしようと思っています。
今、建設中のお施主様方、ストレスに感じるのではなく、自分が建てるんだ！！と強い気持ちで頑張りましょうね。（自分にいい聞かせています。）
センチュリーも頑張ってくれよ～～～～

[650: コンクリ命]

何か問題がおきた場合には、より上に話を通すのは鉄則ですね。
私はお客様センターにメールで送ります。証拠として残りますからね。
５社ほど、申込金の返還や解約をしましたが、中には３ヶ月放置する企業もありました。
しかし、メールで一発ですね。

このスレはだいぶ後ろ向きな話が多いですよね。信頼できない会社に家作りを任せる心理が理解できません。
施主が管理することが前提だそうですが、忙しくて現場も見れない人はどうなるのでしょう？

そして、実際に施工管理をするということはかなりの知識と経験が必要なはずですが、どこまで管理できるというのでしょうか？
国家資格（建築施工管理技師）が必要な建築物の施工管理を素人ができるとは到底思えません。

例えば基礎一つとっても配筋は検査があるのである程度品質は確保されるでしょうが、コンクリートに関してだけでも管理項目が相当あります。センチュリーホームではおそらく呼び強度なんてみないでしょう。養生もきちんとしているのでしょうか？

勘と経験を頼りの職人さんはあてになりませんよ？
きちんとした知識の裏づけを持つ監督がいないときちんとした家はできません。

[651: 匿名さん]

だから、賢い施主じゃないと、センチュリーは無理だって言ってるでしょ

よび強度は、見ますよ。温度補正もします。コンクリは、いい物使ってました。確認しました。水も飲ませてませんし。１１月以降は、２７にするそうですし。

[652: 匿名さん]

さすがに、テストピースは取りませんよ。高層ビルや国家土木事業じゃないですからね

[653: コンクリ命]

タマホームでは呼び強度をみないということなので、センチュリーホームでも同様だろうと思い込んでいました。
呼び強度はみるんですね？失礼しました。

コンクリートの品質を確認したということは、配合計画書の確認及び、現場試験及び圧縮強度試験を行ったということですかね？シュミットハンマー？

しかし、そこまで賢い（単に知識があるだけだと思うけど）施主じゃなと建てられないというのはかなりハードルが高いメーカーですね。素人にはお勧めできないということですか。
時間に余程余裕がある人でないと無理ですね。

でも、知識のある客はあまりここでは建てないように思いますが・・・。

[654: 匿名さん]

コンクリさん
６４９，５０１さんがおっしゃるとおり、新築経験ありで図面を見て立体が想像できる賢い施主であれば素人集団のセンチュリーの営業や設計担当及び当てにならない現場監督はこちらが主導権握れるんですよ！
コーキングの件ですが、以前のセキス○ハウスの外壁でもコーキングが１０年で縮小が起きたので１１年目で外壁の塗り替えとコーキングの変更をしました。その経験があったので今回はグレードアップしてコーキングの西濃をアップしました。
コンクリ命さんのご指摘はまるで『机上の先生』や総務部の自分では創造できずに、営業社員のアラばかり探すような、実務経験に乏しい自ら一歩踏み出すことが出来ない頭でっかちさんかな？（プ！）

[655: 匿名さん]

６５４です
「西濃」⇒「性能」でした。失礼！
そうなんですよ！アパートかマンションから始めて戸建てを購入する知識の少ない客を狙うのがセンチュリーですので、経験者にとっては非常に扱いやすい会社で、しかも建売よりしっかりしたものがお安く購入できるのですから、たまりませんよ！

[656: コンクリ命]

｢机上の論理｣でしょうね。
｢実務経験｣は残念ながらできないので、頭でっかちにならざるを得ません。
しかし、知識を得ないと何も始まらないと思っています。
リスクも回避できないですしね。

数多くの工法・建築資材設備・デザインなどを知り、比較検討していくことでしかより賢くなれなません。

コーキングの濃度を濃くするというのは超高耐候のことかな？

[657: 匿名]

地元工務店で建てたいけどあまりお金かけられない、でも安いから工務店より大きな家をセンチュリーで建てるか考えたけど知識がない俺は地元工務店で無理のない家を建てるべきかな？

予算はないけどマイホームの夢みるでき婚金なし若造です。

[658: 匿名]

地元工務店で建てたいけどあまりお金かけられない、でも安いから工務店より大きな家をセンチュリーで建てるか考えたけど知識がない俺は地元工務店で無理のない家を建てるべきかな？

予算はないけどマイホームの夢みるでき婚金なし若造です。

[659: 匿名]

それを言うなれば机上の空論です。

[660: コンクリ命]

｢机上の論理｣普通に使用しているのを見ますが、何か可笑しいのでしょうか？


自分では｢空論｣だなんて思っていませんのでね。
どの辺が｢空論｣なのか具体的に示して欲しいものです。建設的な話ができますからね。

まあ、少なくとも自分的には論理的根拠に基づいて机上で考えているわけですよ。

[661: 匿名さん]

コンクリ命さんは机上の論理（空論？）を「論理的根拠に基づいて」ご自身の建築計画（⇒私は自分の資金で見合う家を建てましたが、あなたの現実的な計画又は空論最低を以下の内容を盛り込んでセンチュリーのどこがいけないか教えてください。（サラリーマンの私は３０年内にはこの世にいないので土地だけ残せばよいので！）

【コンクリ命さんの具体的な建築計画（空論）】

①何坪の敷地に（都市部／地方／商業地等）
②何坪の述べ床面積（インナー車庫？車庫別は貧乏臭いですよね！）
③お風呂、キッチン、トイレ等の水回りのグレードと配管方法
④躯体の基礎の強度（基礎鉄筋のサイズ等）
⑤躯体構造（コンクリートかな？）
⑥リフォームして住み続けるのか３０年くらいで建替えるのか
⑦まさか、建売ではないですよね？
⑧最後に予算は？
人のアゲ足ばかり取らないで、ご自分のプランを発表して頂きセンチュリー（オプション満載）とあなたのプランで比較してみましょうよ！

[662: 匿名さん]

ほらほら、センチュリーの先輩方は、やさしいでしょ。
みんな、後輩に合う家作りを応援してるんだよ。
理論ばかりふりまいてないで、冷静に自分の為の、自分に合った家を探してね。
もう、４，５件行かれたなら、かなり住宅の事分かってみえますよね。
がんばって！！
無理しない程度で、見栄張らないで、自分の勘を信じて、アンテナ磨いて！！

ちなみに、私も建築関係者♪建設かな？

[663: 匿名さん]

コンクリの試験は、テストピース取ってやるんだよ。少し賢くなったね。

[664: 匿名さん]

今、太陽光はやってるから、太陽光標準の所でやったら？子供喜ぶよ～発電してるって

[665: 匿名さん]

子供が小さい時は、アパートのがいい。絶対汚れるもんだから。
ある程度大きくなってからのが、ストレスがないよ。

[666: コンクリ命]

テストピースを毎週潰します。圧縮強度試験ですね。
大手では強度がでているのを確認してから上物を載せてますね。

まあ、そんなことでコストアップして欲しくないけど。


私なら、適切なコンクリを適正な施工で打設し、適正な養生をすれば問題ないかと思います。
この場合の適正というのはコンクリート標準仕方書に準拠しているということですね。

[667: コンクリ命]

>>661
具体的に何が空論だったのか先に指摘すべきでしょう。
そして、揚げ足をとっているのではなくて素朴な疑問です。

ローコストで呼び強度をとっているのは単純に驚きました。
また、品質の確認をしているとのことなので単純な興味としてどのような方法をとったのか気になります。
私にとっても勉強になりますから。


話を先に展開する前に、後学のためにもクリアにしておきたいですね。

[668: ＦＰひろし]

コンクリ命さんへ

<イニシャルコストが安いことはもちろん重要視すべきことだと思うんだけど、例えば、アルミサッシを
＜使用するというのはどうなんだろうと考えてしまいます。

<サッシの性能は住宅の断熱性能に大きく寄与しますからね。断熱材の選定よりも重要です。

<最初が安くても１０年２０年でトータルコストが逆転してはあまり意味がないと思うんです。

<まあ、非難してばかりいるのもなんなので・・・・・

これはＮＯ６３２でコンクリ命さんが書かれたコメントの一節を抜き出したものですが、
確かにお持ちになっている家造りの知識に較べると素人に近い人の投稿が多いのは事実！

ですが、少しばかり自説に酔ってはいませんでしょうか？
その証明が『まあ、非難してばかりいるのもなんなので・・・』という一言に集約されています。
他の人が何かの価値観で意思決定した事が、あなたの価値観や知識から外れているからと言って
非難しては拙いのではないですか。

せっかくすばらしい知識や価値観をお持ちなのだから、多くの人に受け入れられるよう活用したら
と思います。
その為にも、他の人のコメントを否定するのではなく『受容』して欲しいのですが・・・

この掲示板の設立の趣旨は、センチュリーホームで建てた方の率直な体験談を希望されています。
文面を拝見した限りでは、コンクリ命さんはセンチュリーホームでは建てておられない様ですので
客観的な意見としてこれから家造りをされる方に情報提供して頂けると変な摩擦も起きないで済み
そうです。

この場が非難合戦になると今後家を建てようとしている皆さんの妨げにしかなりませんので・・・

[669: 匿名さん]

建ててから、もの言いなよ

[670: コンクリ命]

スレ主の趣旨は建築された方に意見を聞いていますね。
当人はいらっしゃらないみたいですが。

なるほど納得しました。

少々意地悪が過ぎましたね。



ちなみにまったく話は変わりますが、FPひろしさんのFPとはFPの家のFPですか？
くだらない質問ですみません。

[671: 匿名]

フレッシュプリキュアの略だよ(^_^;)

[672: コンクリ命]

マジで(ﾟДﾟ)
それはヤバす。

[673: ＦＰひろし]

コンクリ命さんへ

コメント読んで下さってありがとうございます。

１ヶ月近くセンチュリーの家に住んで良い面も悪い面も判ってきています。
これを事実として伝え、これから家を建てる人の参考にしていただけたらと
願っています。

ところで私のＨＮのＦＰですが、ファイナンシャル・プランナーの略です。
還暦になる年の挑戦目標としてＦＰの資格を取って、会社の後輩に様々な
ファイナンスについてのアドバイスを行ってきました。

今年の１０月で雇用延長の四年間の勤務を終え、センチュリーホームで
建てた新居に越してきたばかりで、コスト・パーフォマンスという言葉は
個人的な相談事のキーワードとしてよく使ったものでした。

個人的に家族のために退職金は全て使いましたので、雇用継続の四年間の
蓄えで家を作った関係上、センチュリーホームの感謝祭に巡り合えたのは
私にとって大変に幸運な出来事でした。
願わくば、この幸せ感が出来るだけ長く続くことを切望しています・・・

コンクリ命さんの専門的な経験や知識の提供を楽しみにしています。

[674: 匿名さん]

そうじゃそうじゃ
結局、どこがええんじゃ？建築会社。のべてみよ

[675: ＦＰひろし]

結露状況の続報をお伝えします。

前回は１１月２１日の朝の状況までお伝えしましたが、その後どうなったでしょうか？

　　調査日　　　　室内温度　　外気温　　　温度差　　　　　結露状況
　１１月２１日　　　１７度　　　３度　　　１４度　　　多くのサッシに発生
　
　１１月２２日　　　１６度　　　２度　　　１４度　　　シャッター無しのサッシで発生
　１１月２３日　　　１５度　　　４度　　　１１度　　　殆ど発生せず
　１１月２４日　　　１６度　　　６度　　　１０度　　　発生せず
　１１月２５日　　　１６度　　　４度　　　１２度　　　発生せず

中旬ごろは外気温と室温との差が１０度以上になると、サッシの上に結露していたのですが
２３日以降で様子が少し変化してきています。

つまり１０度以上の差が発生してもサッシ上に結露が発生しなくなってきています。
室内温度と外気温との差の他に結露を発生させる要因が幾つかあると思われますので、継続
して結露状況を調査したいと思います。

結露とは別に、外気温が冷え込んでも室内温度が１５度以下にならないため、石油ファンＨを
テスト的に２回合わせて１時間ほど使っただけで、とても暖かく過ごせています。

もう一つ気になる床面の温度ですが、以前どなたかの書き込みにもあったように床がひんやり
感じられ、直接床の上にずっといますと足元が冷え込みます。
とりあえず、食事テーブルとソファーの下にカーペットを２枚敷いて足冷えは治まりました。

もうすぐ引っ越してから１ヶ月になりますが、来月に来る電気使用量の結果を見て太陽光発電
を検討しようかなと考えています。

今四社に見積もりを出してもらっていますが、家造りのときの経験を活かして発電効率のよい
メーカーと工事業者の中から、採算ベースに合うところがあったら設置したいですね。
オール電化の家が増えていると思いますので、こちらの情報も参考になさって下さい。　　

[676: 匿名さん]

６６１ですが！
コンクリ命さん、お願いですから私の質問に答えてください。
まだ、お家を建てたことのない素人さんでも、自己資金と借入可能金額と建築後のコストを計算して何坪の土地にどの程度のお家を建てる計画したことありますよね？机上でもかまいませんので現実的な数字込みでお願いします。
コンクリ命さんが、「意地悪を言い過ぎた？」←なんて少しも思っていませんよ！だって、チェリーボーイが女性の扱い方のお話しているみたいなもんですから！
ＦＰひろしさんからは実体験に基づいた書き込みであること充分伝わってきます。私も１年半センチュリーの家に住んでいますので、おいおい報告をさせて頂きます。（良いこと悪いこと）

[677: 匿名さん]

私も、先輩方の意見が聞きたいです。いろいろ教えて下さい

[678: コンクリ命]

チェリーコンクリです。
土地は200坪。親の土地です。
2棟あったのですが、今回の震災で古い入母屋が半壊。跡地に新築を建てます。

貯金と保険金と国の補助金などで自己資金は1500万円。
借入金は1460万円まで無利子なので税金対策(所得税控除)を兼ね限度まで借ります。

その他、エコポイント30万、中小企業向け長期優良住宅補助金(工務店で建てると貰えます。各工務店年間割当有り)約100万もあります。
登記は自分でやるので、30万ぐらい浮きます。
お得なものが大好きです。

家は40坪で十分。お得感満載で大手以上でも経費込総額2000万＋家具家電200万。太陽光は思案中です。

もちろん低ランニングコスト対策済み。

[679: 匿名さん]

コンクリ東北の人？大変だったね。頑張って。

[680: コンクリ命]

でも、まああまりこのスレッドでこういう話を続けるのは止めましょう。
タマホームスレによく出没しますので、情報が欲しい方はそちらで。


このスレでは相応しい話だけにします。

[681: 匿名さん]

誰もコンクリの意見なんて聞きたいと思ってないと思うよ。
タマへお帰り。
よく考えて検討しているのは、わかったから消えておしまい。
あんまり高ビーな態度で、被災地者だって言わない事。
本当につらい思いしてる人達に失礼だよ。
義援金もらって、税制優遇されて、ウホウホですわ！！って聞こえる
まあ、事実なんでしょうが、
さよなら
被災地の面汚し君、ここの掲示板を汚さないで

[682: 匿名さん]

そうそう、少しでも義援金多くと思って寄付したのに、なんかムカついてきた

[683: コンクリ命]

誤解なきよう。
義援金は親名義です。
もう片方の家も相当被害があったのですが、そちらで使わせていただきました。ありがとうございました。

所得税控除は全国一律誰でも同じです。

ただ、被災者向けのローンで当初5年間は無利子なので利用させてもらいますが。

国の補助金に関しては素直に甘えさせていただきます。
6畳一間親子３人の生活は限界がありますのでね。

[684: コンクリ命]

補足です。
確かに被災者の所得税の雑損控除は存在しますね。
しかし、私と妻の所得税は住宅ローン減税でなくなってしまいます。
よって意味がありません。
そこまで稼ぎはありませんので。

[685: ＦＰひろし]

この掲示板の目的は何だったのでしょうか・・・もう一度原点に戻ってみませんか！

センチュリーホームの家に住んでみた体験を元に『良い面・悪い面』を飾ることなく
淡々と紹介する事で、これから家造りに挑戦していく人達により良い家を造る勇気と
情熱を持って頂く事ではないのですか？

色んな家造りのケースがありますので、自分とは違うことが数多くあるはずです。
家の価格・標準かオプションか・営業や設計者及び現場責任者の対応など・・・
イニシャルコスト重視かランニングコストを含めたトータルコストか・・・など
数えればきりがないのですが、幾つもの正解があって何の不思議もないと思いますよ！

１００人いれば１００人ともに価値観は違うでしょうし、生活環境も違う、年齢も
人それぞれに表現の仕方も違うでしょう。
タイプの違う考え方のベクトルを合わすことが出来る唯一の方法は、客観的な立場で
これから家を建てる人に役立つ情報を提供する利他的な心の持ちようだと思います。

多くの方が、どこのＨＭで建てたにせよ『先人の貴重な体験談』を心待ちにしている
のに、非難合戦はいただけません・・・何も生まれませんよ！
自分の価値観に合わなければスルーすれば良く、素晴らしい書き込みには拍手を！

センチュリーの家に住んでおられる方は、事実に基づいた良し悪しを、他のＨＭの家に
住まわれている方も、そのＨＭの良し悪しを率直に伝えましょう。

これから家を建てる方々は、その書き込みを見て『自分のライフ・スタイル』に合致
するかどうかを判断すると思います。

主観は大敵です・・・客観的に淡々と事実に基づいた書き込みをしたいものです。

[686: 匿名さん]

コンクリ！！ハウス！！（タマホ～～～ム）

[687: コンクリ命]

そうですね。
私に対する質問があったので答えたのですが、止めておけばよかったですね。
何度も聞かれたので余り無視するのも悪いかと。

個人的にはニーズがあったから答えたのに、
｢誰も必要としていない。｣
発言はなんでやねんと思いました。
不特定多数の掲示板だから仕方がないのでしょうけど。

質問者もフォローするぐらいの気概を持って欲しいものです。
投げっぱなしジャーマンをくらったようなものですよ。

[688: 匿名さん]

ここは、雨がえるの池です。ガマガエルさんは、ガマガエルの池に住むのがいいでしょう。
雨がえるには、雨がえるの幸せがあり、大海を知っていても、自分に合った幸せをかみしめる。
見栄をはって、塩水を飲んでお腹をふくらませ、こんなはずじゃなかったと後悔するよりも、雨がえるの生活を守り、足元にある幸せを見つける。

[689: 匿名さん]

コンクリさんのおススメで、タマホームにお邪魔してきました。情報提供ありがとう。
いいこと書いてありました。読むだけで、かなり勉強になります。
みなさんコンセントの数と位置について、もう少し考えればよかったと言ってみえる掲示板があったので、
私も自分の図面を見なおしました。かなりタイムリーなご指摘だったので、見なおす機会があってよかったです。イメージトレーニングも、一通りできましたし。１か所？？な所も発見しました。
スイッチを付ける位置とか、夜バージョンでシュミレーションしました。
お風呂と洗面が一緒よりも、手前のトイレと洗面が一緒のがいいのか悩みます。
洗面入る前に、電気が点いていた方がいい気もするし、トイレに来た人が、間違えて消して行く気もする。
ん～どっちかな

[690: ＦＰひろし]

今朝の冷え込みで外気温がついに零度になってしまいましたが、皆さんの所は如何でしたか？
朝６時の室内温度が１５度で外気温の差は１５度になり結露が心配でしたが、思ったほどでは
ありませんでした。

シャッターが付いているところは結露していませんが、そのほかの南北の窓のサッシにも殆ど
発生しておらず、東西のサッシに多く発生していることからお隣の家との立地状況によっても
違ってくるのかもしれません。

ちなみに我が家の東西は隣家が遠かったり平屋だったりで風通しがよく、南北は７～８ｍしか
隣家と離れていません。

樹脂サッシの効果は我が家で比較しようもないので、何とも言いようがないのですが、アルミ
故に毎日日課で結露取りをするせいかサッシ部分は大変綺麗に保たれています。

お仕事を持っている方は大変ですが、２４時間がフリーな自由人には結露も苦になりません。
時間に余裕がある人は、小まめに手入れをすればアルミサッシでも十分なのかもしれません。

それにしても暖かい家で助かっています。
１１月になってから、石油ファンヒーターの２台のテスト運転以外は暖房していません。
　（まだ、住宅エコポイントのクーポンが届かずエアーコンを購入していないため）
１月末辺りが一番の冷え込みになると思われますが、室温がどれくらいになるのか？
光熱費が引っ越し前の冬季に較べてどう変化するのか・・・楽しみです。
この事も２月になったらレポートしてみます。

[691: おせっかい人]

№606でペアガラスのアルミサッシからアルミ樹脂複合サッシにグレードアップで見込める断熱効果や結露防止効果及び費用対効果について書かせていただきましたが、もう少し数値で比較できる資料がありましたので、紹介します。
ＹＫＫａｐのホームページに掲載されているのですが、同社の製品のグレード別年間暖・冷房費用を比較したものです。そのままの表ですと、この枠に収まりきれないので抜粋しました。

①Ⅱ地域推奨のアルミ・樹脂複合サッシ（Low-E複層ガラス（遮熱タイプ））商品名：エピソード
②Ⅲ地域推奨のアルミ形材断熱サッシ（Low-E複層ガラス（遮熱タイプ））商品名：ワイドスライディング、ワイドオープン
③Ⅳ地域推奨の樹脂アングルアルミサッシ（複層ガラス）商品名：フレミングJ

費用の算出条件：■住宅モデル：温暖地住宅モデル　■断熱仕様：次世代省エネルギー基準適合モデル　■気象データ：東京標準気象データ　■空調設定：エアコン24時間暖冷房（暖房20℃、冷房26℃に設定）　■単価：電気代22円/KWｈ　での比較
　　　　　　　　　暖房費　　　　　　　　　冷房費　　　　　　1年間当たりの暖・冷房費用
①の場合　2,118KWｈ（46,602円）　2,348KWｈ（51,661円）　　約98,263円
②の場合　2,146KWｈ（47,211円）　2,345KWｈ（51,579円）　　約98,790円
③の場合　2,405KWｈ（52,912円）　2,405KWｈ（78,096円）　　約131,008円
上記表から判ることは、暖房費に関して①のアルミ・樹脂複合サッシと②のアルミ形材サッシの差があまりないこと。①と③の樹脂アングルアルミサッシの差はあるものの、その費用は年間で6,310円でしかないこと。
冷房費用では、①と②の費用はほぼ同じで、①と③との差が26,435円と大きいことがわかります。

以上の結果から、温暖地であるⅣの地域では、アルミ樹脂・複合サッシに変えるメリットはほとんど無く、それよりも夏の直射日光を和らげてくれるLow-E複層ガラスサッシに変えた方がメリットが高いことがわかります。
要は、雪国では樹脂サッシなど寒さと結露対策が効果的ですが、雪の降らない温暖地域では夏の日光対策に重点を置いた方が良さそうです。また、費用面では標準仕様が次世代省エネルギー基準に適合していれば、別途費用を払ってグレードアップをしても費用対効果は余り期待できそうにありません。
結露に関しては、温度差と水蒸気量等の条件で結露しますので、東北や北海道などでは屋外と室内の温度差が大きく、石油暖房機などを使用しているお宅が多いので、樹脂サッシになっていても結露はしているのではないでしょうか？　東北・北海道、北陸など雪国にお住まいで、結露の情報を提供してくださる方がいればありがたいです。
温暖地では、Low-E複層ガラスサッシに変更すると効果は高そうですが、夏の暑さも、落葉樹を庭に植えることで夏の直射日光を防いだり（冬は落葉するので陽が差す）、つる性植物を窓際に這わせたり、シェードオーニングを掛けたりと、工夫で暑さ対策ができることはたくさんあります。広い庭がない密集地では仕方ありませんが、そうでない庭付きの戸建て住宅では、設備すること意外の暑さ対策も考えてみてはどうでしょう。

[692: コンクリ命]

樹脂サッシだと89,098円で複合サッシより更に約１万円安くなりますね。
30年だと30万です。

そこをどうとらえるかですよね。

[693: コンクリ命]

何年住むつもりで家を建てるのかは重要な問題です。
３０年で良いなら３０年なりの家造りがあるでしょう。

今回潰れた家は築５０年でした。震災がなければいい加減もったと思います。
今の基準で作られた住宅はそのぐらいは平気でもつような気がします。（金具と高気密高断熱の弊害は置いといて）
２軒並びで、交互にスクラップ＆ビルドを繰り返しているコンクリ家ではできるだけ長期スパンで使用できたほうが都合が良いのです。

電気代・メンテナンス代・太陽光収入等を鑑みて、ランニングコストの計画を立てることが長年使えば使うほど重要になってきます。
ただ、電気代を浮かすためにあまりローン金利が増えるとかえってマイナスになるので、バランスが大切ですけど。

[694: 匿名さん]

樹脂サッシの初期投資８０万として、アルミでいって３０年後に５０万手元にのこる。
３０年後には、もっと技術が進んで、安く改良された物が手に入る可能性が高い。
光熱費でも、ハイブリットエコ仕様でもっと抑えられる可能性が高い。

でも、私の家は樹脂サッシなのよ～と至福にひたるのも捨てがたい幸福感満載だ。

[695: サラリーマンさん]

つまんないので工法建材板へ行ってください

[696: おせっかい人]

No.689 by 匿名さんがコンセントの位置や数、スイッチの場所等に書かれていますが、他に電話やテレビ、インターネットなどの回線をどこに引いてくるかを予め決めておく必要もあります。
そして、これに接続される機器が多く、全て電源を必要としますので、置き場所もコンセントの数も考えておかなければなりません。
我家では光電話・インターネット、無線ＬＡＮ、ＴＶの有線放送の機器を一か所にまとめ、ここから各部屋に分配していますので、写真のとおり超過密混線状態です。
また、このリビングラックにはコンポーネントステレオ１台、レコードプレーヤー１台、ＤＶＤレコーダー２台、ＶＨＳレコーダー１台、液晶ＴＶ１台、ＦＡＸ付電話機１台がセットされています。
コンセントの数を２口×３個用意しておけば足りると考えておりましたが、いざ接続してみたらとても足りず、タコ足になっています。
このようにならないよう、電気を使用する機器の数を予め考えて、回路数やコンセントの数、置き場所を考えておいたら良いと思います。

[697: コンクリ命]

三大失敗要因
・コンセント
・照明
・収納

三大成人病
・ガン
・糖尿病
・なんだっけ？

気を付けましょう。

[698: コンクリ命]

樹脂サッシのメリットについてのお話です。

結露が出にくいので、冬の乾燥しやすい時期においても比較的、調湿しやすいです。
なるべく、湿度を50％に近づけると、過ごしやすい快適な環境になります。人体に優しいです。

ウイルスの発生も抑制しますしね。

また、湿度が高ければ同じ室内温度でも暖かく感じます。結果的に省エネに繋がります。


私、コンクリ命は精神的な満足より、具体的な効果を欲します。
樹脂サッシは非常に優れた製品ですよ。

アルゴンは抜けるので採用しません。

[700: コンクリ命]

まあ、性能を比較するとロウイーなのが重要で、サッシの材質によっての差はそこまでのインパクトはないみたいね。

あんまり、無闇やたらに批判するのは止めましょう。

私にとっては、調湿も気にして加湿器も使用するからメリットは大きいけど。


価格差を考えて購入を検討するのが賢い消費者です。
温暖な地域では十分でしょう。

[701: 匿名さん]

どうした、コンクリ、優しくなっとるやんけ

[702: 匿名さん]

なんか、悪いもんでも食べたか？

[703: コンクリ命]

私を誤解していますね。
客観的なデータ等に則して物事を考えないと適正な判断はできませんからね。
それを見誤って損をするのは自分です。


コンクリ基礎の話も、私にとってはただ、安心できる品質の基礎をなるべく作れる方法を追求しているだけです。

[704: ＦＰひろし]

おせっかい人さんへ

いつも役に立つ情報を提供して下さいましてありがとうございます。
我が家は地域区分Ⅳの北限に近いところにありますが、窓とサッシの種類は
標準仕様でＬＯＷ－Ｅ複層ガラス（遮熱タイプ）＋樹脂アングルアルミサッシです。

最近外気温の冷え込みが厳しく、ここ２～３日の平均最低温度は１度程度ですが、部屋の中は
以前すんでいた家に較べると格段に暖かく暖房の必要が今のところありません。
この要因はＬＯＷ－Ｅ複層ガラスによるものなのでしょうか？

話は変わりますが、以前ＮＯ３７３で紹介して下さった『メラミンスポンジ』が引越しの
際にとても役立ちました。
汚れ取りに抜群の効果で、以前の借り上げ社宅の床磨きに使ったところ他の洗剤による
ごしごし洗いがアホらしくなるくらいに汚れがよく落ちました。
また、新居に持ってきた冷蔵庫と洗濯機の白物家電の外観が真っ白になりピッカピカ！
この掲示板を見なかったらめぐり合えてなかったかも知れず・・・感謝です。

これからも折にふれ貴重な情報提供をして下さるのを楽しみにしています。

[705: 物件比較中さん]

他の業者から聞いたのですが、
センチュリーって現場監督が最悪、
国の基準ギリギリで通すから張りも細いものを使って構造体も極限まで削ってコストダウンしている、
などと聞いたのですが、どうなんでしょうか?

[706: 匿名さん]

現場監督の当たり外れが大きいらしいですよ。
監督といっても、居ないに等しいくらい顔を出さないみたいです。
酷いと現場に来て５分もしないうちら帰ってしまうとか。
その情報を入手してから候補から外れてしまいました。
価格は魅力なんですが・・

[707: いつか買いたいさん]

同業の友人が言っていましたが、あの価格ではまず建たないと。
構造とか見えない部分を削るしかないと言っていました。
興味があるから建てているところを拝見したいらしいですが、建築中に垂幕すらも掲げなくて見ようにも見れない。
垂幕こそアピールなのに。
垂幕の数万円をけちるというより、自信がないから目立たないようにこっそり立てるんだろう　と言ってました。

[708: 匿名さん]

残念ながら、現場監督はハズレでした。その分大工さんや、工事関係者がしっかりしてるから大丈夫だよと言われました。どうしたものかな？と思いましたが、結局業者さんが確実に仕事をしてくれればいいと、割り切る事にしました。
実際、大工さんは毎日コツコツと仕事してくれていますし、瓦屋さんも来ています。おかしいなと思ったら、本社お客様センターに言うと、すぐに対応してくれるので今のところ不自由はありません。
床、壁の断熱材を見ましたが、ビッチリ詰まっていたので安心しました。

センチュリーの社員さん
一生懸命やってみえる方もいれば、？？？の人もいるみたいです。だからといって家が悪くなるとは思いたくないです。

[709: いつか買いたいさん]

No.708 by 匿名さん

断熱材の固定は雑ではなかったですか?
ホッチキスのようなもので柱にとめるのですが、自分が見た現場は凄いテキトーでした。
何箇所も断熱材のビニールが破れてきちんととめられていない箇所が多かったです。

[710: 匿名さん]

どこまでがキチンとで、どうなってたらテキトーなのかわかりませんが、ビニールが破れていたり、キチンと止められていない所は、今のところ見当たりませんでした。パツパツに詰まってます！！て感じかな。
上棟から２週間。今瓦が乗りました。天窓も付いて段々家らしくなってきました。

[711: コンクリ命]

断熱材の施工はその会社の姿勢が最も現れる部分です。
本当に自分の気に入った会社があれば抜き打ちでも見学させてもらうべきです。
最低限、目につく部分はきちんとしていないと気流止めなんか怪しくて任せられません。

定められた施工方法があるので細かくチェックすべきです。

断熱材の施工は特に検査がありません。
そこを大切に施工するかどうかでその会社の価値が決まると言っても過言ではありません。

[712: 住宅現場監督]

センチュリーに限らず、ローコストメーカーは担当（社員・業者）の当たり外れが激しいです。
社員の出入りも激しいです。
仕様は良いす。棟数が多いのでメーカーと交渉しやすいからです。
安いメーカーは職人の手間も安いです。安いのに丁寧な仕事をすると
自分の生活に影響します。雑と欠陥は別ですよ。検査はそれなりにやってます。
自分の性格が潔癖症・神経質・細かい人はやめた方が良いです。不幸になります。
細かい事は気にしない人は良いと思います。ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは良いです。

[713: 匿名さん]

あんまり細かい事は、気にしない様にします。
いい家作って下さい

[714: コンクリ命]

定められた適正な施工方法に則って施工して欲しいということです。

タマやセンチュリーに疑念を抱く一番の理由がここです。

気密断熱欠損がある家では、いくら安くても性能が落ち、コスパも良いとは言えなくなると思います。

[715: 匿名さん]

センチュリーとタマって気密断熱に欠損があるの?
始めて聞いた。

[716: 匿名さん]

私は、窓開ける派だし、雪も降らない所なので、あまりコーコーにこだわっていません。逆に、高いお金出してコーコー住宅にしても、窓開けているので、もったいないという思いのが強かったです。
さすがに今は、窓全開にしてませんが、でも開けてます。夜寝るときは、さすがに閉めますが。
私には、そこそこのセンチュリーさんが、ピッタリですね。

[717: コンクリ命]

それもありですね。
割り切ってしまうという。

今までそういう生活をしてきたのだから、何も高高で樹脂サッシにしなくてもいいだろうと。


快適さというのは甘い罠です。
高高で床暖の知人の家にお邪魔して以来、憧れとなっています。
とろけるような暖かさでした。輻射熱なので気持ちよい暖かさなんですね。乾燥しないし。

食洗機・ルンバ・高高・床暖・洗濯乾燥機などなど。
取り入れたら今までの生活がガラッと変わるインパクトがあります。

人間が堕落しそうで怖いw

[718: 購入経験者さん]

断熱材は大工さんが施工するので、すべて大工さんの技量次第です。
私の場合は筋交い部分は大工さんが苦労しながら、カットしないで筋交いを縫うようにはめ込んでいました。
１００ｍｍの断熱材を木造軸組みの家に隙間無く設置することは外壁断熱工法と違い若干無理はあると思いますが、私もハウスプラザ担当者と同席し検品して、壁面や１Ｆ及び２Ｆの天井裏にも隙間無く設置してあり、ハウスプラザ担当者の「真面目な大工さんですね」の一言で良い買い物をしたな！と感じました。

お隣の住林２ｘさんは１年点検時に玄関付近が雨漏りしていたとのことで２週間程度かけてリフォームしていました。当然無償でアフター対応が良いですよ！ってお隣さんは言ってたけど、雨漏りしないお家を作るのが当たり前ですよね。今のところ雨漏りや結露が目立たないお家で幸せです。

　私の場合はセンチュリーでは珍しい、間取りも外観も自由設計でしたのでニチハショールームで外観に合わせた色を最新のソフトで３６０度確認しながら色決めしたり、設計事務所に直接連絡して強度計算を繰り返し実施したりと多少時間はかかりましたが軸組みにしては耐震２以上の家になったと自負しています。

また、安く上げるために設備や資材はすべて当時の「レーライ」仕様でしたので水周りのキッチンバスは良いが、フローリングと建具が安っぽかったかな！

【無償】
（安心ボード・照明・カーテン・マイクロガード仕様・エピソード樹脂サッシ・ドア）
【オプション】
ベタ基礎背筋を１５ｃｍと１０ｃｍに変更、太陽光パネル、洗面所のクッションフロア、コンセント増設、外部コンセント２００Vと１００Ｖ、内側（部屋側の柱と柱の間にベニヤ１６ｍｍ合板を部屋側）全面に設置⇒見えないところで耐震があがってるかな。

カタログ価格より３００万円近く高くなりましたが、５０坪タイプでダイ○ハウスの鉄筋外壁より弱体かも知れませんが、ダイ○の約半額で建築できました。
（同じ土地で最終設計まで見積りし、契約前日に土地と建物のローンが減額され（会社役員のためらしい）持ち出し資金が多くなるので、ローン金額不足を建前にし、正当に解約してセンチュリーに鞍替えしました）

当然外観と基本の間取りはダイ○で進めていたものを利用したので、センチュリーにはないセンスで建築できましたので満足しています。

長文失礼しました。

[719: 匿名さん]

床暖入れたけど使わない人、結構知ってます。食洗機も、初めはいいけど段々怪しくなってきます。私も今は手洗いです。ルンバも日本に来た時、オフィスで働いていて「かわいいー！！」「ほしい～」って思いましたが、実際、家そんなに広くないんで、どうかな？って感じ。ペットとして扱うならいいかも。飽きても死なないし。
クイックルワイパー＆掃除機で、チャッチャと終わらせたい。
洗濯乾燥機ドラム式は、正解。洗濯物がからまないし、タオル、綿など乾きにくい物は、乾燥かけるとフワフワ。
案外人間は、シンプルな方がいい時が多い。
長い人間の歴史から、今を見て本当に必要なのかどうか私もよく考えたい。

[720: 匿名さん]

おせっかい人さん
写真入り、ありがとうございます。いつも綺麗なお宅ですね。目標にしたいです。
それにしても、コードすごいですね～２X３で足りないとは…
おススメありますよ。延長コード５～６タップスイッチ付き。今安くなって、８００円位で売ってました。
全部コードを挿しておいて、使う時にパチっとスイッチ入れるんです。節電してる感があっていいです。
見た目がいまいちかも、、、ですけど。

[721: コンクリ命]

ダイワのセンスは私も好きですねーp(^-^)q
ハイドアで空間に広がりを持たせて。ライブナチュラルの床も好きです。幅広バーチなんか最高ですね。

私も、ダイワの良いところを再現しようとしていますw

ただ耐力壁の問題でだいぶ間取りに制限ができますね。広いスペースは取りにくい。
耐震性能も3→2になります。

SE工法にすれば良いのでしょうが。

[722: コンクリ命]

蓄熱式の床暖は素晴らしいですよ。
逆ベタなら導入費用もm2あたり一万ぐらいで済みます。

床下を40度ぐらいの温水を流し、モルタルに蓄熱させます。省エネです。
そして、輻射熱なのでじんわりと太陽のような暖かさ、乾燥もしません。
家中、温まるのでトイレだろうが、洗面所だろうがヌクヌク快適です。

[723: 匿名さん]

人間にやさしいという事＝ダニに優しい、カビにも最適

[724: コンクリ命]

ダニ・カビは湿度70％ぐらいで活発になります。
反対にウイルスは湿度が20％ぐらいの乾燥している時に活発になります。
人間が過ごしやすい湿度は50％付近です。
ダニ・カビ・ウイルスは苦手な湿度です。

一度、湿度について調べたほうが良いでしょう。知らないにしても、スーパーあんぽんたんな意見です。

[725: コンクリ命]

そもそもカビ・ダニは寒くて乾燥している冬に発生しない。

最も発生するのは梅雨で、湿度が80％を越えるのでダニ・カビ天国。
そこでなるべく50％に近づける方法を模索中。

例え気温が30度になろうとハワイのようにカラッと暑くないのが理想。

漆喰・全熱交換・除湿でなんとかなるか？

[726: ご近所さん]

だから、知りもしないのに、あんぽんたん言うなって

[727: コンクリ命]

どこがどう知らないのか具体的に説明して頂けます？
建設的な話ができますので。

そうやって野次るだけなら子供でもできますよ(-.-;)y-~~~

[728: シーサン]

この場合知る知らないは別として726が正しい。コンクリ命！建設的な話の前になんで723に対して最後にアンポンタンを付けた！お前のそういうところが一番建設的ではない。FPヒロシ説教されてまだ学習出来んのか？

[729: コンクリ命]

ごめんなさい。
私があんぽんたんでした。

[730: 匿名さん]

素直なんだか…放されたくないのか…

ダニは、長年人間と共存関係にあり、今現在も普通に人間の身の回りや皮膚に生存している。最今、ダニのフンや死骸によるアレルギーでアナフィラキシーショックを起こし、救急車で運ばれるケースが多くなっている。
これは、今までアレルギーでない人にも、突然起こる。１つの原因として、小麦粉やお好み焼き粉にダニが生息し、そこでしたフンが体内に取り込まれる事によって引き起こされるらしい。実際調べた１０軒中８軒の家の粉にダニが見つかった。

と言うのをテレビでやってました。恐ろしい。
今は、なんでもアレルギーになってしまうんだ…

湿度なんて全然関係ないとは、言わないけど、普通に生きていると思うよ。かゆっ（笑）

[731: 匿名さん]

仲間の家が築１０年なので見てきました
北側サイディングにはコケが生えてましたが
大きなトラブルなく住んでるようでしたよ

[732: コンクリ命]

床暖だと、そもそもカーペット類はひけないので、ダニ・カビのリスクはだいぶ少ない。
エアコンと違い風で埃を巻き上げることもないので、＋ルンバで完璧。


和室は換気をきちんとして、寝室は空気清浄機併用。

一番、大切なのは換気計画。空気の澱みがカビを生む。
押入・クローク内部が最も危険。

[733: おせっかい人]

コンクリ命さん
それだけ知識が豊富なのですから、そろそろ、その知識をフル動員し、知恵を絞り、ご自分の家を建ててみたらどうでしょう。考えていたことを全て取り入れて家造りをしたら、大変な金額になってしまいます。一つ一つ予算とにらめっこしながら、妥協しなければならないところは妥協して、頑張ってみてください。

７０５物件比較中さん
梁を国の基準ぎりぎりに細いものを使用し、構造体も極限まで削ってコストダウンをしているって、どこの業者の情報です？
どこのハウスメーカーも、競争相手のことをけなすことはしても、褒めることはあまりしません。まあ、褒めるとしたら一般人では手の出ない坪単価８０万円以上するようなハウスメーカーに対しては部分的にあるかもしれません。ご自分の目で確認されてはどうですか？　参考までに当家の梁をごらんください。

また、７０７いつか買いたいさん
建築中にハウスメーカーの垂れ幕（センチュリーホーム）を掲げないのは、施主さんを思いやってのことだと思いますよ・・・・。この書き込みにも時々ありますが、ローコストビルダーの家＝安っぽい家＝耐震性が無い＝機密性が悪い＝設備が悪いという先入観で、ご近所から見られないように配慮しているのだと思います。物事の価値を価格で判断する人が多いですから。

ローコストビルダーで建てた人は、住宅になんで、坪70万円も80万円も払うんだと思いますよね！
家がお金を生んでくれるならいいですが、年数とともに消耗していきます。
小売業の店舗などはいかにローコストで建て、短期間で投資回収をするかを常に考えています。ハイコストで店舗を作ると、商品が高くなる。結果売れない。そして資金繰りに行き詰まり倒産となってしまうからです。
現金の手持ちがなく、収入のほとんどが住宅ローンで消えていく、こんな生活をしていて、もし、事故や大病を患ったらどうします？　住宅を売却しても借金が残るなんてことがあるかもしれません。
家は、ある程度快適に住めればいいんじゃないでしょうか。　お金があるなら、他にも楽しいことはいっぱいありますので、そちらにも使いましょう。人生長いようで短いのですから・・・・

[734: ＦＰひろし]

コンクリート命さんとおせっかい人さん。

おせっかい人さんへ、いつも得心のいく内容のお話し・・・読む度に感心させられます。

同じような家造りについての知識や見識を持っておられるコンクリート命さん、残念ながら
素晴らしい知識を活かしきれていないなあ～と感じてしまいます。

それがどこから来ているのか・・・一度思い余って指摘させていただきましたが、ご自分の
価値観を唯一無二なものとして皆さんに押し付けたり、ご自分の価値観に合わない意見には
非難をしたり脅かしたりと・・・一向に治らない投稿スタンスに哀れみすら感じます。

おせっかい人さんも言われるとおり『素晴らしい知識』をお持ちになっているのですから、
上から目線ではなくこれから家を建てる人に現実的な視点から『やってはいけないこと』と
『是非取り入れて欲しいこと』などを提案して欲しかったのですが・・・

判ってくれたと思っていましたが、益々内容がエスカレートして二度目のアドバイスを
させて頂きました。

どうか『おせっかい人さん』の情報提供の根底に流れている『皆さんのために』という利他の
精神を学んでみてください。
それが出来ないのなら自らの掲示板を作られたら如何ですか『金に糸目をつけない家造り』で！

[736: コンクリ命]

それがそれが床暖房導入費用が大したことないんですよ。これがまた。
エコキュートの温水を流すだけなんだから。

コストの安いローコストな逆ベタ基礎の上にホースを流して、蓄熱の役目のモルタルで覆い、その上に床を張るんです。逆ベタは地熱利用効果もありますね。エコです。

導入費用は家のサイズにもよるが最低でも３０万円ライン、平均で４０～５０万が相場。
蓄熱式床暖房を朝方２時間～３時過ぎから２時間、夜の４時間の計８～１０時間程度稼動した場合は電気代が約６０００円～８０００円程度。

エアコンは４kwで一月４０００円ぐらい。家中温めてこのコストは驚異。しかも、快適で家全体温めるし、乾燥しなくて、静か。

断熱材は高性能グラスウールで十分。しかし、施工は適正に正確に。余裕で高高になる。
木軸で集成材で十分。壁もクロス。窓は樹脂でロウイー。換気は一種で＋２０万ぐらい。
で設備はそれなり。

収納を多く、そして細かく整理できるようにしたり、フローリングを良いものにしたり、照明凝ったり、何だかんだやっても４５万いかないと思う。経費込み総費用で５０万。

逆に何が高価で大変な金額になるのか考えてしまう。

コストを考えて妥協はしているし、ランニングコストも十分に考えて将来にわたっての総費用を見積もって考えていますけどね。あと、プライスレスな部分も。

かなりリアリストですよ私は。だから細かいし、良く調べます。

[737: コンクリ命]

誤りは正したい、情報は正確に伝えたいという気持ちが強いんですかねぇ。
中途半派に適当で間違いな情報が許せないのです。

だから、中途半派なちゃちゃは許せないんですね。きちんとした論理に則った反論ならきちんと聴きます。
喜びます。嬉しくて。
非論理的な意見は目くじら立てます。短気なので。性格なのでどうにもならないでしょう。

まあ、でもそんなことをこのスレでやるのはスレ違いですね。
それも良くわかっています。わかったうえでやってしまうのがコンクリクオリティです。

良識人にきちんと諭されると弱いです。


ただ、一言いえるのは、金に糸目はつけていますよ。スーパーケチですから。

[738: 匿名さん]

スーパーダニ男君じゃね～～～

[739: ビギナーさん]

床暖房費用が１㎡あたり１万円って本当ですか？

床暖房が必要なスペースが８０㎡としたら工事費・設備費込みで８０万円で
出来るのですか？

ランニングコストも全館で６～８０００円とありますが、８時間も給湯したら
夜間電力だけでは足りず、高い昼間の電力を使う羽目になりませんか？

それほど安くて素晴らしい床暖房が売れないのは何故でしょうか？？？

[740: 匿名さん]

センチュリーでは、逆ベタ基礎もやってないし、換気も全館空調ではありません。追加は、高いですよ。
何の御用があって、来るのですか？
ご自分の理想のHMの所で、語りあったらいかがですか？

[741: 匿名さん]

床下に水がたまるのが、怖いです。
管内の汚れが、気になります。

[742: コンクリ命]

床暖でも様々な形態がありますからね。
また基礎の形態によっても全然値段が変わります。

逆ベタと床暖の相性は抜群です。導入費用も安く済みます
大きくやっているところだとユニバーサルホームですね。全館床暖標準とかいってます。
（正確にはユニバーサルホームはSRC基礎、ユニバの基礎は高価）

ただ、床下がないというかなり受け入れ難い構造なので抵抗もあります。
白蟻・湿気に大丈夫なのか？とかね。床下がないので確認できません。
この強烈とも思えるデメリットを無視する必要があります。

だから、広まらないんでしょうね。
普通の床暖だと高すぎて庶民には手がだせないです。

[743: 匿名さん]

No.733 by おせっかい人さん

写真はセンチュリーホームの施工中のものですか?

[744: 匿名]

コンクリ命さんは センチュリーで建てたいの？

[745: 匿名さん]

No.733 by おせっかい人さん

張りはどのくらいの太さのものですか?
大工さんの中には30cm以下はありえないと言っている人もいます。

[747: 匿名さん]

センチュリーでは、構造計算を必ずします。明り取りに関しても。基準に対して１．２５倍の強さが、どれほどの物か素人には分からないし、梁の太さもどれだけあれば安全なのかわかりませんが、市の検査も通るので、細いと思っても大丈夫？なんじゃないでしょうか。必要以上の物を使って、必要以上に値段を上げないのは、スマートな買い物だと思います。

[748: 匿名さん]

天窓いいですよ。すごーく明るい！！
もう一個付けてもらえばよかったと後悔。
１０万円の価値あります。
しまった～～～
北や西の部屋、朝から、すごーく明るくなります。
おススメです！！

[749: コンクリ命]

構造に関しては同意見ですね。
耐震性能2とれれば問題ない。
桧の4寸だの何だのってのは切り捨てる。

構造に関しては検査もあるしね。


無駄は省き、有効なところに投資。

[750: 匿名さん]

コンクリさん！！天窓いいよ。おススメだよ。階段の上につけたら、１日中明るいよ。

[752: ＦＰひろし]

ＮＯ７５１匿名さんへ

仰るとおり内観も外観も家の付加価値を上げる大切な要素かと思います。
我が家の内観のポイントは、リビングに和室が続き間になっているのですが、
標準仕様の引き違い戸を２枚引き込み戸に変更したことでリビングがとても
広く感じられるようになった事と、南側の日当たりが良いのでもう一枚窓を追加
した事で、午前中の明るさが格段に良くなった２点が内観のイメージアップに
つながりました。

玄関の吹き抜けは室温を下げる原因になるので迷いましたが、吹き抜けにして正解！
明るくて開放的で素敵な空間を作り出してくれました。

外観は総２階の家なので形状的には平凡になってしまいがちですが、リガーホワイトを
ベースに玄関部分と北側の折り返し部分及びベランダをカロンドモカの配色にする
事で洒落た外観になりました。
建てる前に自分がイメージしていたレベル以上の仕上がりと言ったところでしょうか。

外観は家そのものも大切ですが、ガーデニング次第でイメージがガラッと変わります。
芝生は春にならないと植えられませんので、計画表を作成しボチボチ庭造り進行中！
アプローチとウッドデッキが完了し、少しですがイメージアップした感じです。
ウッドデッキは１．５坪と畳三枚分ですが、居間に隣接し床高が同じですので開放感が
得られて満足しています(駐車場以外は自分たちで作る予定です）。
妻が早速ラティスにビオラをうれしそうに飾っていましたよ。

[753: コンクリ命]

>>750
雨が好きなんですね。変だけど。雨のパタパタって何かに当たる男が好きなんです。

寝室に天窓つけて、雨を感じながら寝るのも、すごくいいなーって。
星空を見るのも最高ですね。

うーん、贅沢。

ちょっとマジで欲しくなっちゃうじゃないですかw

メンテ考えると微妙だけど、こういうのってプライスレスな部分ですよね。

[754: コンクリ命]

何かに当たる男×
何かに当たる音○

[755: 匿名さん]

うちは、飛行機の通り道なので、飛行機とか雲が見えます。
朝、めっちゃ明るいのが、いいです。

[756: 匿名さん]

うちは、シンメトリーで、瓦を黒にしました。センチュリーの瓦は、いろいろ選べて、瓦の乗せ方も、従来の乗せ方と、千鳥葺きが選べます。面白そうだったので、千鳥葺きの屋根にしてみました。
意外にもすっきりしていて、すごく感じがいいです。
家は、左右対称なので、正面から見ると、窓が目、ベランダが鼻、玄関が口みたいに見えて、プッて笑ってしまいます。
みなさんお気をつけて…
マジメ君みたいに建ってます。

[757: 匿名さん]

外壁を決める時、いくつかパースと言って、写真の様な外観がイメージ出来る物をもらうのですが、その時は、
斜め下から見上げるアングルだったので、全然、人面家だとは、気付きませんでした。
パースは、希望すればいくつでももらえるので、遠慮なく頼んで、お気に入りをみつけてください。

ちなみに、マジメ君、笑っちゃうけど気に入ってます。

[758: コンクリ命]

暗い話だけど、瓦屋根は震災で軒並み被害を受けたので敬遠しています。
重いので、被害を受けやすいんでしょうね。

例え、色が禿げてみすぼらしいスレートでも羨ましく思えます。
瓦屋さんがまたボッタくるんですよ。ほとんどの家で被害を受けているので未だに治りません。
２・３年掛かるとのことです。

グーグルマップで家の近所を上空から見たら・・・。
屋根が青いw
ブルーシートだらけなんですよ。
マジで凹みます。

[759: おせっかい人]

我家はセンチュリーホームさんで建てました。
ご質問の梁は360mmだと思いますが、場所によって太さはいろいろで、荷重が大きくかかるところは梁もそれなりに太くなっています。建築家が構造計算をして決めているので、信じるしかないですが、ただ、素人目でもそんな細い梁は使用していませんので、心配はしていません。テレビ番組のビフォアー・アフターで古い木造の家をリフォームしているのをよく見ますが、ひどい土台や柱、梁でも家ってそれなりに倒壊せずにいるものですネ。

３年前に建てましたので、基礎は標準の逆ベタですが、基礎の地中梁も写真のとおり、重要なところは350㎜や200㎜厚で、他は150㎜になっています。

[760: おせっかい人]

我家はセンチュリーホームさんで建てました。
ご質問の梁は360mmだと思いますが、場所によって太さはいろいろで、荷重が大きくかかるところは梁もそれなりに太くなっています。建築士が構造計算をして決めたものなので信じるしかありませんし、素人が見た目でも、そんな細い梁を使用しているものはないので心配はしていません。テレビの番組でビフォアー・アフターをよく見ますが、木造の古い家をリフォームする際、ひどい基礎や土台、梁などを見ますが、それでも家って簡単に倒壊しないものですネ。
３年前に建てましたので、基礎は標準の逆ベタですが、基礎の地中梁も写真のとおり、重要なところは350㎜や200㎜厚で、他は150㎜になっています。

[761: おせっかい人]

我家はセンチュリーホームさんで建てました。
ご質問の梁は360mmだと思いますが、場所によって太さはいろいろで、荷重が大きくかかるところは梁もそれなりに太くなっています。建築士が構造計算をして決めていることなので、信じるしかありませんし、素人が見た目でも、太い梁が多用されていますので、全く心配はしていません。テレビ番組のビフォア・アフターで、木造の古い建物をリフォームする際、ひどい状態の基礎や土台、柱、梁などを見ますが、そんな家でも簡単に倒壊しないものなんだと、感心することがしばしばあります。これに比べれば今時の木造住宅は筋交いがしっかり入り、土台も柱も金物でしっかり固定されているので頑丈に作られています。

３年前に建てましたので、基礎は標準の逆ベタですが、基礎の地中梁も写真のとおり、重要なところは350㎜や200㎜厚で、他は150㎜になっています。

[762: おせっかい人]

↑　投稿がダブってしまいました。
いつもは投稿をすると、すぐに内容がページに反映されたのですが、今回はそうでなかったので、操作を誤ったのかなと思い、何度も投稿してしまいました。申し訳ありません。

[763: 入居済み住民さん]

ここは、建てた人教えてくださいじゃないの？
建てた事ないけど知識ある人に聞くとかなの？
少なくとも経験したっていうなら軒札くらいはろうよ。

ちょっと前に書き込んだけど、なんか本題とズレててROMるのすらめんどくさいです。自分の時と違うこともたくさんあるし。訂正するにもネットで議論とか疲れるだけだし。
本当に購入検討の人で建てた人教えてなら、千葉近郊で良ければ家見せるよ？

[764: 匿名さん]

センチュリー基本、瓦です。
追加の高いここで、スレートにすると、高級になってしまいます。
標準で、スレート選べる方がいいですね。

[765: 匿名さん]

お～～～強気発言！！
それだけ、いいって事ですよね。
別に、誰が、どう発言してもいいけど、けんか腰はやめましょうって事になりましたんで、ROMる君も、文句言ってないで、良かった事、悪かった事、参考になる事、注意する事、後輩に教えてください。

棟札、いちいち見せろってのも…

先輩のお陰様で、うち、棟札もらえなかったんだけど、お客様センターに電話して言ったらもらえました。
この掲示板のお陰です。ありがとうございました。

[766: 購入経験者さん]

そうなんですよ！
センチュリーは瓦が標準でした。太陽光パネルを載せたのでスレートで充分と思い差額見積り依頼をしたら、なんと差額無しどころか、スレート瓦代がまるまる上乗せされるとのことでびっくりしました。
他社で瓦とスレートと両方の見積り依頼した時は確か８０万円くらいスレートのほうが安かったのにセンチュリーは標準が瓦でその他に変更すると品質が落ちてもまるまる施主が負担することになってしまうんですよね！すなわち、最初から高級仕様って事なんでしょうか！

[767: 匿名さん]

結構いい物、使ってます。値段以上だと思います。
これは、プライスレスの部分です。

[768: 入居済み住民さん]

んじゃ適当に書き散らしてみます。
ここの水回りは結構普通です。褒め言葉ですよ。普通なので折角だしワガママすることにしました。
うちの場合は、一階トイレ、洗面所はセンチュリーホームの標準付けず、別のものをつけてもらいました。
タンクレストイレが良かったのでいろいろ調べてアラウーノsをヤフオクで購入。七万程度です。予算に余裕ができたので、トイレ内に手洗いと棚も用意してつけました。アラウーノ専用なので自慢ですがカッコいいです。
洗面は700だったので900サイズのものを、ネットで購入。
こっちは高かったですが、見積もってもらったよりも安くすみました。
現場監督と、棟梁、水道屋さん、電気屋さんに話通しておいたのですんなり行きました。
余ったトイレと洗面はヤフオクで転売、、、手間でしたが、値段考えるとお得だったかと思います。正規品気に入らないならこんな手もありってことで。

[770: 匿名]

瓦でもスレートでも差額無しでどっちも選べます。って言われましたよ！

[771: 匿名さん]

えええ？いつの話？

[772: 匿名さん]

値段以上は、瓦の話。平板瓦、防火瓦、洋瓦、ただし洋瓦の色を２，３色使うと、差額頂きます！と言われますが…

[773: 匿名さん]

センチュリーホームで建てたものです。

率直な感想としては、家にこだわりが無ければ安く建てられるといったところでしょうか。

ただし、従業員の対応は最悪だと思います。
・言った事をやらない
・約束の日時を忘れる
・アフターケアをおろそかにする
そんな事気にならないという方は建ててもいいかと思います。

特に引渡し後のアフターケアは最悪といっていいでしょう、我が家は問題がありせっかく家を建てたのに嫌な気分で住んでいます。別の業者にしておけばよかったかも・・・と思うこともあります。

営業はいいことばかり言いますが、建てるときは慎重にお考えになった方がいいかと。

[774: 匿名さん]

お客様センターに電話して、どこどこが悪い、不都合があるので直して欲しいです。と言われてみては？
日時、期限はいつまでにお願いします。と期限付きで。あと、お客様センターの担当OOです。と言われるので、OOさんお願いしますね。と名前を呼んで。

[775: 購入経験者さん]

768さん
うまく取り付けましたね。私も現場監督から、新規又は変更したい場合はホームセンター等で購入して大工さんに頼めば安上がりですよ！って教えられて、タオル掛けやピクチャーレール等は自分で購入し大工さんに無料で取り付けてもらいました。その他の追加部分も大工さんの受け入れてくれる限りお願いしました。

アフターケアって皆さん心配してますが、大手は定期点検無償以外はお金取られますよ！だって、大手は引渡し後はアフター専用会社が引き継いで利益出すために一生懸命ですから。（セキスイで痛感しました）

消耗品とリフォームは自分で！クレームはセンチュリーへ！定期点検前に不具合は書き出し事前にファクスしておけば証拠になりますよ！
皆さん、アフター・アフターってなにを求めているんですか？無償でいつまでも何でも直したいんですすか？

[776: コンクリ命]

大手はアフターでぼろもうけよ。
アフターがあるから安心なんて言ってる人を見ると、いい金づるだな〜と思ってしまう。

最初お金掛かって、のちのちまで絞りとるのが大手。

[777: 匿名さん]

なんか久々に建てた人の率直な投稿出たと思ったら、センチュリーホーム擁護する投稿が連続してる・・・
なんか怪しいんですけど。

投稿をまとめると
■アフターケアはしてくれないけど値段が安いからいいじゃない
って事？

[センチュリーホームで建てた人教えてください。]って板なんだけどなぁ他人の投稿にどうこう言うのはどうかと。

[780: ビギナーさん]

ＮＯ７７９匿名さんへ

＜＜今にして思えば、なぜここで建ててしまったのか、分からない。

と書かれていますが、センチュリーの営業のマジックにでも掛ったのでしょうか？
１４００万円弱の家を買った後で『何故買ったのか判らない・・・後悔している』
などという書き込みは誰も信用しませんよ！

自分の愚かさをみんなに教えているようなものですね。
仮に本当のことだとしたら、『値段はともかく一言で言うと良くない』などという
抽象的なことではなく、私達のようなビギナーの参考になる具体的なアドバイスを
いただけませんでしょうか。

[781: 匿名さん]

７７９さんの言ってる事、わかる気がする。
その時は、いいと思って契約したし、自分が選んだ会社だから信じたい気持ちでいた。
でも、建てているうちに段々違うなって気がしてきて、自分の確信がゆらいでくる。
最後カギをもらって住んでみると、あまり感動もなく、どうしてここで建てたのか…となる。
家は、どんどん悪くなってくるし家電は壊れはじめる。本当に家が必要だったのかと思う。
賃貸なら、全部直してもらえるのに、自分でお金だして１からやらないといけない。

１つ救いがあるとすれば、１千万そこそこだったと言う事。大手でこうなったら大変。意外に高い家でも、このての迷路に陥る事がある。周りは、新しい家がどんどん建って、古びていく我が家。
友達が、こだわりの家を自慢すればするほど、普通すぎの我が家。自慢する所がない…

家を建てる時、１，２つこだわりをもって、ここは譲れない！って所作るといいかもですね。
後、家族を自慢するならいいけど、建物を自慢の対象にしたい人にはセンチュリーは向きません。
もっと表面で判断するのではなく、内面の充実、家族の成長とか日々の生活に価値を求めた方が、生きる上で幸せを感じられると思います。
世の中、偉い人、素晴らしい業績を残した人々が、いちいち家にこだわって生きていないと思う。結果として立派な家に住んだとしても。箱より中身が輝いていた方がいいと…

[783: コンクリ命]

家造りはそんな哲学チックなものじゃない。

自分の気に入った家を全力で建てるんじゃい。


快適さやデザインはもちろんだけど。
家事導線や収納も綿密にシミュレーションして、住みやすい家を作ったる。

結果として、中身にも良い影響を及ぼす家が、素晴らしい家なんじゃい。


と一度も家を建てたことのないコンクリが叫ぶ。

[785: 匿名さん]

なにしろ、万人向け安い家ですから。日本人が最低これだけあればいいだろうハウスです。こだわりたい人、自慢したい人向けではありません。
センチュリーのいい所、安い。普通なので、飽きるも何もない。内装をこだわろうと思えば、今からこだわればよし。インテリアは、飽きれば変えれるしね。
考え方１つ。必ず物事には、裏表、良し悪し、があるという事。悪い悪いとあれば、必ずどこかに良い良いが、隠れて分からないかも、だけどあるものです。
何事においても、この法則はあてはまるのです。

センチュリーにしてもしかり、頑張って自分にとっての良い所を見つける事です。
人間でも同じ。きっといい所があると思って向き合えば、許せます。

[786: 匿名さん]

学校の父兄の中にもいるんです。ファッションにこだわってセレブな顔してる人達が…キチンとしていて、その努力は認めるけど、目つきは、周りの人たちをさげすんでいる。怖いです。
そうかと思えば、ナチュラル、いつも同じ服だけど、気さくで何気ない一言に癒される、ホッとさせてくれる人もいる。
どちらがいいかは、それぞれでいいんだと思う。
価値観の合った家に住めばいい。

[787: FPひろし]

どんなイケメンでも、美人でも自分の価値観に合わない人と結婚したら一生不幸です。

家造りもそれと同じで、自分が家に求めている価値とは何かを明確にしないまま家造りを
計画し、ただ値段が安いからとか、外観が格好良かったから建てたのでは、本人は元より
ご家族も不幸になってしまいます。

センチュリーで家を建て文句や不平を言っている人は、自分が建てる家に何を求めていて
センチュリーがそれに答えてくれるかどうか明確に出来ないままに、営業の言葉に乗って
迂闊にも高い買い物をしてしまった人・・・つまり・・・
甘い夢を見ているから、出来上がった時点で何故センチュリーで建てたのか分からない？
などという訳の判らない事を言う羽目になってしまう。

どのＨＭで施工しようと決して７７９の方のように建ててから後悔することのないように、
建てる前に最善を尽くし自分の価値観を出来る限り実現してくれるＨＭを探すようにする

７７９さんの愚痴を反面教師にしてこれから家を建てようと考えている人は、決して後悔
するような買い物をしないようご自分を磨いてください。

[788: 匿名]

住んでみてから分かることもあるんですよね…

まぁ、間取りや外観、設備など、こうすればよかった…ああすればよかったっていう後悔は誰でもあると思うんですが、建てる場所、ＨＭだけは後悔したくないですね…

[789: 匿名さん]

住んでからわかる事、いっぱいありますよ。
お隣さん、近所のうわさ好きなおばちゃん達、交通量、自分ではどうすることも出来ない事だらけです。
犬が散歩して必ず、うちの前でウOチして行くとか…あとから来たので文句もいえず…

土地は、住んでみないとわからない事だらけです。

[790: 匿名]

では、ずっと家なんか建てれないですね…

[791: 匿名さん]

自分で自分の責任取れるまでは、建てない方が無難。悪口言われようが、無視されようが、自分は自分と割り切れるようになったら、大丈夫なんじゃない？
人の目を気にする人は、賃貸のがいいと思う。ストレスで倒れる可能性がある。

[792: おせっかい人]

家も自動車も買うまでに、カタログやモデルハウスや展示車を見て、いろいろ比較しながら、夢を膨らませますよね。
でも、購入してしばらくすると、それに慣れてしまい、それが当たり前のようになると、感動がだんだん薄らいでいくことがしばしばあります。
建てる前の夢や建てた直後の感動がずっと続くなんていうことはあまりないし、まして、後からもっと感動するなんてことも、よほど何かないと思わないものです。
私は自動車を２台所有していますが、１台はコンパクトカーでもっぱら通勤と買い物用、もう１台はＳＵＶで趣味のサークルに行ったり、友達に会ったり、遠出をするときなどに使用しています。良く言えばＴＰＯで使い分けている、悪く言えばサークル仲間や友達に会うときは多少見栄を張っているということになりますか。・・・
この自分の２台の車を比較したとき、どちらがお気に入りかというと、コンパクトカーなんです。価格はＳＵＶの半額以下、室内の広さはほとんど変わらない。パワステ、パワーウィンドウ、エアコン、カーナビ、ＥＴＣ、オーディオなど、両車付いていて装備はほとんど変わらない。コンパクトなので燃費が良く、狭い駐車場でも楽々駐車できます。排気量は半分でも車体が軽い分加速やコーナリング性能も優れています。違いは全体の大きさと個々の質感だけで、価格以上の差はありません。
今にして思うことは、ＳＵＶは必要なかったかなと・・・・。
コンパクトカーは７年で１３万キロに達していますが、定期的にメンテナンスをして、必要部品を交換しているので、故障もせず動き続けてくれています。壊れて高額な部品代がかかる時が替え時と考えて、その時まで乗り続けたいと考えています。
センチュリーホームの家もこのコンパクトカーみたいなもので、私にとってはお気に入りです。

[794: 匿名さん]

どういった変更が出来たのですか？うらやましいです。参考に少し教えてください。

[795: 匿名さん]

なんか関係なさそうな投稿もあるけど投稿をまとめると
・値段が安いので多少の不具合が出ても気にするな。
・ビギナー（ってか家を建てる上でビギナーじゃない人なんているのか？）はやめとけ。
・別に車や土地の話なんざしてないですが。
・よい監督に当たれば良いが、運次第です。
ってところかな？

だったら勘違いしないように最初から営業が言ってくれるんだよね？

[796: FPひろし]

ＡＭ６時の温度状況と結露の状況をお知らせします。

　調査日　　　　室内温度　　外気温　　　温度差　　　　　結露状況 　　　　　 天気　　　　　　
１１月２６日　　１５度　　　　０度　　　１５度　　　東西の出窓に多く発生　　晴れ
１１月２７日　　１５度　　　　２度　　　１３度　　　東西の出窓に発生　　　　晴れ
１１月２８日　　１４度　　　　５度　　　　９度　　　西側の出窓に少し発生　　曇り
１１月２９日　　１５度　　　　６度　　　　９度　　　発生せず　　　　　　　　曇り
１１月３０日　　１６度　　　　６度　　　１０度　　　西側の出窓に少し発生　　晴れ
１２月　１日　　１７度　　　　７度　　　　９度　　　西側の出窓に少し発生　　雨
１２月　２日　　１６度　　　　５度　　　１１度　　　西側の出窓に少し発生　　曇り
１２月　３日　　１５度　　　　８度　　　　７度　　　発生せず　　　　　　　　雨
１２月　４日　　１８度　　　　７度　　　１１度　　　東西の出窓に多少発生　　晴れ

１９日間取ったデータから、室温と外気温度差が１０度以上になると結露が発生し易い。
１０度を超えた時に晴れていると結露発生が多くなり、曇りや雨ですと発生が少なくなる
ようです。

これから冬本番に向かいますが、室内が暖かいので冬晴れの日は結露が多く発生しそう！
私のサッシ拭きの日課が忙しくなりそうですね。

[797: ご近所さん]

まとめ役が居るじゃん
最初に、営業マンが言うって？
営業マンがハズレな時もあるんだよね～それが…
ま、人間は、見ない方がいいね。

[798: ご近所さん]

793さん‼お願いします。
写真内覧会やって頂きたいです。
こだわりの内装だけでもお願いします(^-^)/

[799: 匿名さん]

内装の変更ってどんな内容ですか?
今設計と打ち合わせのフェーズに入っていますが、
何かにつけて、それは追加工事、追加金が・・って良く言われるんですけど。

[800: 匿名さん]

私も、何かにつけて、差額いただきます！！と言われたので、こわくて言えませんでした。
大工さんになんてお願いすれば、変更してもらえるのでしょうか？