展示ハウスを見てびっくり!!
まさに今、建てようとしている注文住宅よりもはるかに安く、高設備。
どうやら、仕入れルートの削減でこの値段にできるらしい。
料金も明確で・・・かなり揺れ動いてしまった・・・。まだ契約前なので・・・。
タマホームの別ブランドみたいです。
みなさん、住宅革命でしょうか?洋服で言ったらユニクロって感じです。
[スレ作成日時]2007-03-26 17:43:00
坪約26万高標準設備レオハウスで建てた方いませんか?
379:
スクナヒコナ
[2010-07-07 11:08:39]
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380:
彦星
[2010-07-07 11:43:27]
スサノオウノミコトみたいな方は、論点がずれておるのぅ。
わしはこう解釈したずら。ここはまずレオのスレである。ゆえに、レオなどのローコスト会社は工期が命。 早く仕上げるには木工事を縮めるのが有効。 よって、筋交いではなくパネル。 じゃがパネルの上から釘を打つ場合、柱に打っているか見えぬ。 よって、よーら、打つ。 結果、パネルは柱にきちんと釘留めにならぬ。 多少、きちんと打たれた釘も柱がホワイトウッドでは、ぬかに釘。 「きちんと釘を打て」と大工に注意しても、「こんな工賃でやってるんだから、文句があるなら、辞めちまうぜ」と開き直られてしまう。 こう書かれておるんじゃろ。 |
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381:
匿名
[2010-07-07 12:43:33]
どこにもそんなふうに書いてない。
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382:
購入検討中さん
[2010-07-07 19:03:40]
レオで検討中の者です。
いろいろなメーカーや工務店さんとお話ししましたし、現場も見せてもらいました。 スクナヒコナさんのレスは的を射ていると思います。 私は構造に興味がありましたので、構造見学会でない普通の構造現場も見せてもらいましたが、ローコストだから駄目だってことはないと思います。 もちろん378さんが言うようなところもあるのかもしれませんが、ローコストというひとくくりにすべきではないでしょう。 私も業界は淘汰されると考えます。 大手メーカーで建てる満足度や安心感を重視する方、人とは違った個性的な家を建てたい方、200年持つような構造にこだわる方、コストパフォーマンスを重視する方…。 その会社はどの路線でいくのか。 そしてその要望に誠実に応えられないところは遅かれ早かれ消えることになるでしょう。 ローコストも安かろう悪かろうではすぐに駄目になりますから。 私は、大手のネームバリューは不要ですし、個性的な建物でなくてもいいし、予算が潤沢にあるわけでもありません。 そういう意味で、レオは面白みはないけどコストパフォーマンスは高いと考えてます。 |
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384:
匿名さん
[2010-07-09 23:16:05]
コストパフォーマンスいいね~
この値段で太陽光ついたら、楽しみじゃない? 設備なり、無垢材の床も惹かれるし! |
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385:
匿名
[2010-07-10 13:21:49]
ここ自演多いね。
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386:
匿名さん
[2010-07-10 16:22:13]
ローコストでしか建てられないのに、無理して家を建てようとするのが間違い。
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387:
匿名
[2010-07-10 20:48:05]
あれ?
なんか遠吠えが聞こえるぞ? 何の遠吠え? 気のせい? |
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388:
382
[2010-07-10 22:47:21]
>>387さん
自分の環境に満足できず、いたずらに中傷ばかりする人もいます。 本当に住みたい家を建てられて満足してる方は、こんなトコで荒らしたりしませんから。 華麗にスルーしましょう。 さて、レオの家に興味のある方はご存知でしょうが、坪25.8万円で建つわけではありません。 諸費用も含めると坪40~50万円くらいになってきて、工務店クラスと同じ位になりそうです。 そこは、装備を重視するか、細かい仕様にフレキシブルに対応してくれることを重視するかで選べばよいかと。 単価的には普通ですよね。 なので、ローコストって表現もどうなんでしょうかね。 |
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389:
匿名
[2010-07-11 08:40:05]
そうですね。
むしろ、坪60万越をハイコスト、坪40万以下をローコストと呼ぶべきかも知れませんね。 |
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390:
匿名
[2010-07-12 12:37:07]
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391:
足長ボンズ
[2010-07-12 19:28:15]
>>390
わしはパインよりパイパンの方が好きずら。 |
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392:
入居予定さん
[2010-07-23 21:37:00]
今、建設中です。
先日棟上でした。 そのときに夕立にあい、柱、床の構造合板などがびしょびしょに濡れてしまいました。 柱が濡れるのはあまりきになりませんが、床材の合板が濡れたのはとても気になります。 数日たち、何箇所か表面が浮いたり、波打ったりしてます。数年後が心配なので 床の合板を全部交換を要求したのですが、濡れても問題ないと言われました。 みなさんのご意見をうかがいたく思います。 私としては内装用の合板は濡れたらダメと思います。 |
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393:
匿名さん
[2010-07-30 17:13:12]
隣の家がレオハウスで建てていました。
雨が降っても濡れてもお構いなしって感じで急いで建てていました。 レオハウスはそんなもんじゃないでしょうか。 |
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394:
匿名
[2010-07-30 20:12:49]
東栄住宅もどしゃ降りでしてましたよ。まあ、建売だと購入する人はわからないからね。ああ、怖い。
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395:
足長坊主
[2010-07-30 22:19:37]
合板は通常ツーバイガードで濡れなくしておるじゃろ。
してないとするなら、合板は濡れるのぅ。 もちろん、合板は濡れたら駄目じゃ。ぶかぶかじゃ。 |
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396:
匿名さん
[2010-07-31 20:33:52]
集成材も濡れないにこしたことはない。
歴史が浅い建材。 無垢材で時間をかけて建てれば別ですが。 |
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397:
入居予定さん
[2010-08-01 22:38:49]
構造用合板は濡れたらだめなんですか?
湿気に強いときいてます。 また、濡れるとどうなるのですか?何が悪くなるのですか? 工務の担当に聞いても構造的には大丈夫です、もし悪くなれば保障で直します、と言われます。 合板の製造メーカーにも問い合わせしましたが、構造的、強度的にもだいじょうぶです、 心配は、仕上げの部分(フローリングをちゃんと貼れるか)の問題です。 といわれてます。 |
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398:
入居予定さん
[2010-08-02 00:39:01]
補足です。
ツーバイガイドかどうかはわかりませんが、大工さんが雨が早く乾くようにまだ雨(夕立)の中 はがして帰りました。 |
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399:
足長坊主
[2010-08-02 07:13:27]
昨夜の大濠公園の花火大会は良かったずら。
構造的には大丈夫じゃが、仕上げ的に問題があるとメーカーさんが言われたっちゅう事ずらな。 |
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400:
匿名
[2010-08-15 08:46:10]
全ては担当者次第。その点は、どこのメーカーでもですよ。
工期が梅雨にかからぬよう、契約時期を選ぶこと。 また、契約時に確認をとること。 |
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401:
匿名
[2010-08-27 15:37:34]
約一週間後にレオハウスで着工予定でした…そこに致まで色々あり長くなるので省きますがレオハウスには不安、不信感が募るばかり…知り合いの元ハウスメーカー営業に相談し書類を見てもらいました。変な事が沢山あるから一緒にレオハウスに行こう。と…そこでは私達契約者がサインした書類を金額だけ変えていた、私達には説明してない金額か500万ほど出てきました。レオハウスは虚偽、文章の改竄全て認めました。勿論着工は中止。今他のハウスメーカーと1からやり直してます。ちなみに宮城県です。訴訟をする準備中です。
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403:
匿名
[2010-08-27 18:34:19]
特定される?作り話し?そう思うならどうぞ。実際同じような事例で裁判始まってるのもありますよ。
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405:
足長坊主
[2010-08-27 20:08:37]
調印済みの契約書の金額を後から変える?
なかなかの強者じゃの。 |
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406:
匿名
[2010-08-27 21:43:43]
契約書って同じもの双方が持ってんじゃないの?
なんで金額が変わるのよ? |
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407:
匿名さん
[2010-09-05 21:49:31]
まさに、同じ経験を今しています。
契約は建物だけと、そのご付属品決め、二回でした。 建物の契約後、キッチンやお風呂など選ぶのですが次々オプションでした。 コンセントなど電気かんけいで、最低限住める状態で標準にプラス15万ほど。 食器棚や、クローゼットの棚もオプション。 棚だけで、六万ほど。 クローゼットは、あくまで箱だけだそうです。 贅沢なのか?と考えたけど、家に帰り考えてもやはり、電気関係も最低限だと思いました。 やり方がきたない。 建物契約させて、他のはあとで。なんて、 少し考えたいからと、今ストップしてもらってます。 ざっと計算したら、坪40万以上してますから。 |
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408:
物件比較中さん
[2010-09-24 21:58:06]
契約書の図面図書に仕様書が必ずついています。コンセント数や仕上げ材とか。もし、約款を含めた読み合わせの説明が無い場合、キャンセルするしかないですが・・・。質問や打合せの時間が少なかったのでは・・。納得しないま
進めるには巨額ですから。一度仕切り直しして話合いをしたほうがいいですね。納得して印をついたつもりでも納得されてないわけですから。後悔しないようにすすめて、気持ちよく建ててもらったほうがいいですよ。 |
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409:
匿名さん
[2010-09-24 22:35:10]
入居しているところに見学会で行ったが、しょぼすぎてひいた。
うちの子供も、なにコレ??とあきれてました。 |
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410:
匿名さん
[2010-09-25 08:00:29]
しょぼすぎると感じられるような家を最初から候補に入れるな。
自分の不明を詫びろ。 |
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411:
設計士
[2010-09-27 18:30:15]
どこのハウスメーカーにも、一定の割合でクズ営業はいる。
100人いたら20人はクズ。 メーカーではなくて、そういう「業界」です。 対応策はただ一つ。 所長を呼んで、「担当チェンジ!」の一言。これで解決。 どこのメーカーを選ぶにせよ、施主には人を見る目が問われる。 約束を守らない。 他メーカーの悪口を言う。 こんな兆候が見えたら、即チェンジ! その営業マンは、100分の20のクズですよ。 このスレにもいますが(藁 |
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412:
匿名
[2010-09-27 18:40:29]
>401
私達契約者 えっ? へー。 ほー。 月に本を1冊読める程度の読解力があれば、何かおかしいなと気付く。 週に1冊本を読む人ならば、何がおかしいのか、すぐに判る。 貴方は裸の王様を見抜けるかな? |
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413:
匿名
[2010-09-27 18:44:17]
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414:
匿名さん
[2010-09-27 19:46:52]
>ざっと計算したら、坪40万以上してますから。
それでも安いだろw |
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415:
匿名さん
[2010-09-28 00:27:00]
価格26万円・・・どうなの |
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416:
匿名さん
[2010-09-28 00:30:28]
hhhhhhhhhhhhhk
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417:
買いたいけど買えない人
[2010-09-28 02:57:46]
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418:
匿名さん
[2010-09-28 12:09:58]
26万もってと安いよ。
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419:
匿名さん
[2010-09-28 17:33:57]
>413
キッチンだと、水洗周りの洗剤など入れるカゴや浄水器、食器洗い乾燥機やIHの色を白にしたりなど 他にもあるかもだけど、簡単に思いつくだけでこれくらいかな お風呂だと、スプレーシャワーヘッドとか、巻き蓋を板の蓋に変えたりとか シャンプーやリンスなど収納棚とか、ミラー、照明、壁の色とか 標準で良いのならこういうのは無視できるんだけど、どうしてもあれがあったら良いなとか思うでしょう? それがオプションってカテゴリーなんですよ。 |
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420:
匿名
[2010-09-29 08:10:36]
>419
気持ちはなんとなく分からなくもないですが・・・ それをもって、ハウスメーカーのやり方が汚ないと非難するのは如何なものかと。 キッチンなどの水回りメーカーのカタログをご覧になるか、ショールームに行かれることをお薦めします。 すでに、出荷しているメーカーの段階で、あれもこれもオプションなのですから、ハウスメーカーにその差額の負担を求めるのは酷だと思います。色違い(塗装の質や仕上げ方の違い)で価格が変わるのは、ごくごく普通のことです。これを消費者が認めなければ、水回りメーカーも厳しい社員に潰れてしまうかも。現実、大手のミカドも倒産してしまいましたし。 ちなみに、私は最近車を買い換えましたが、それこそ、あれもこれもオプションだらけで、あっというまに450万近くになってしまいました。 |
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421:
匿名
[2010-09-29 15:29:15]
キッチンとお風呂は標準仕様でも住めます。
でもクローゼットは?箱だけが標準で棚やパイプ全てオプション。 棚だけ六万と言われました。 |
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422:
匿名
[2010-09-29 16:43:30]
それってウォークインクローゼットではないですか?
私が契約したときも有料でしたが、相見積をとった他の建築やさん2件も有料でした。普通のクローゼットは、棚とパイブはふつーに標準でついてますよ。実際便利に使ってますし。 ウォークインの場合は、棚やパイブが不用の方もいると思いますので、逆に、別計算(オプション)のほうが明朗会計な気がします。 私は棚は不用、パイプを2本設置しました。1本3千円でしたので、手間や仕上がりや後のことを考えると、ホームセンターで買うより安かったと思います。結構丈夫で、目一杯服をかけてもビクともしませんし。 棚は2メートルのを1枚見積りだけとりましたが、丈夫なタイプのもので1枚1万円くらいだった気がします。キッチンの棚は無料でつけてくれました(#^.^#) |
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423:
匿名
[2010-09-29 17:02:06]
ちなみに、お風呂のフタも、標準で断熱タイプの板のフタでしたよ?
ひょっとしたら、坪単価が2万円安い、バリュープランではないですか? その場合は35坪なら70万円分安い計算になりますので、ちょっとアレな仕様になるかと思います。ふつーのプランが絶対オススメですよ。私はふつーのプランにしておいてヨカッたと思います。 |
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424:
匿名
[2010-11-21 13:37:11]
合板が時間がたっても湿った状態なら要注意です。
何枚かはがして確認したほうがよいでしょう。 引き渡してからカビる危険があります。 要注意です。 特に和室は湿気の逃げ場がないから注意してください。 |
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425:
匿名
[2011-01-19 18:14:37]
昔の和室なら分かりますが、今のローコスト系の大壁には当てはまらないですよ?
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426:
匿名
[2011-02-14 14:06:26]
八幡西店の店長、どうなん!?
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427:
匿名
[2011-02-14 14:26:28]
26万って…ぜーーったい無理。まぁそれでもよそよりは安く済むみたいだけど。住める状態の時には40万は超えるでしょう。見積もりしてもらったから俺。よその家を見るとやはり質素な作りに出来上がるね。ただ安いのもメリットの一つだから有りだとは思うけど。金額と立派な家は比例してますよね。背伸びしない家作りが一番後悔しないと思う。
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428:
足長坊主
[2011-02-14 19:47:03]
八幡西店とは黒崎駅前の事かの?
で、何がどうなんじゃ? |
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429:
匿名
[2011-02-15 00:17:23]
水巻の事。
他社の文句多すぎる。 やり手らしいが… |
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430:
冒険野郎
[2011-02-15 20:30:40]
タマかレオで50坪程度の完全分離二世帯住宅を建てた方はいらっしゃいますか?
総額いくら位になりましたでしょうか。 参考までに教えて頂ければ幸いです。 |
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431:
物件比較中さん
[2011-02-18 00:51:01]
安いけど、最後の価格が・・・ |
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432:
匿名
[2011-02-22 13:14:44]
>430
レオでしたが51坪で税込2150万でしたよ。水回りは各フロア別々に2つずつつけました。 |
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433:
冒険野郎
[2011-02-22 13:54:40]
>432さん
レスありがとうございます。 ちなみに土地以外の諸費用込みのものでしょうか? 今回は2LDK+3LDKで考えていたのですが、432さんの場合の間取り同程度でしたでしょうか? 参考までに教えて頂ければ幸いです。 |
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434:
匿名
[2011-02-22 19:48:12]
432さん。
本当に完全二世帯で総額2150でできたのですか!? 差し障りなければ詳細を教えて頂きたいのですが。 |
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435:
親と同居中さん
[2011-02-23 00:26:53]
うちは完全ではないけど
玄関共通水まわり2セットの上下二世帯 延床53坪で2500ちょいだったよ |
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436:
匿名
[2011-02-23 21:28:57]
レオって尺モジュールが標準ですか?
先日、プランニングしてもらったら尺モジュールで間取りが書いてあったのですが… |
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437:
匿名さん
[2011-02-23 22:56:15]
タマと同じでメーターモジュールが主流だよ。
土地の関係上、尺モジュールになったとか? そういえばレオって尺モジュールにした場合って坪単価あがるのかな? |
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438:
周辺住民さん
[2011-02-23 23:23:12]
hpからカタログ請求したけど来ない…
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439:
匿名
[2011-02-23 23:49:55]
437さん
ありがとうございます。 土地は100坪以上あります… なぜでしょう… かなりメーターモジュールは良くないって力説してたので、レオは尺モジュールばかりだと思ってました |
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441:
匿名
[2011-02-25 05:56:50]
土地は売れません…
でもレオはやめます。 他にも意味不明な点がありすぎて… 信用ならない!! |
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442:
足長坊主
[2011-02-25 19:32:05]
2CHの玉穂の社員限定スレによると、↓の件はかつての玉急(現レオ)と書かれておったが、どうなんじゃろ?
http://ime.nu/www.tatemonokensa.com/html/pdf/kentikujyanalu_201102.pdf もし、その通りなら・・・ 「マニュフェストは小沢元代表の時に作ったものだ」とおっしゃる政府首脳と同じで、どっちも許せてしまうのぅ。 |
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443:
匿名さん
[2011-02-25 21:19:56]
↑
自作自演を繰り返し、フルボッコ。ここにも出没! |
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444:
匿名
[2011-02-27 07:39:50]
レオハウスで検討中です。
現在住んでる方に質問です。 当方、相当な寒がりであり暑がりで大人気の家の断熱・気密性が、相当気になっております。 どの程度快適に過ごせるものなのでしょうか? |
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445:
ご近所さん
[2011-02-27 16:36:33]
80%位快適ですよ^^
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446:
入居済み住民さん
[2011-02-27 22:30:02]
444さん
最低気温がマイナス10℃を超える日が何回か今年の冬はありましたが、 夜は23時位に睡眠、朝6:30起床でDKに戻って 室温は常に10℃を切らない位の暖かさですよ。 また、寝るときは電気毛布等も一切、使用しなくて大丈夫です。 |
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447:
匿名はん
[2011-02-27 23:39:17]
大人気の家リミテッド使用、42坪、割引額30万円。
決断はせず数日放置、数日後契約特典のお知らせ(タイル、テレビ、ベッド等) これ以上値引があった人ぜひ教えてください。 支店長に決済貰い最終の値引といわれました。 できれば直近一年以内で購入、もしくは商談された方教えてください! |
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448:
匿名
[2011-03-02 09:29:22]
外壁をレンガタイルにされた方はいらっしゃいますか?
費用はどの位かかりましたでしょうか? |
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449:
匿名
[2011-03-13 14:16:39]
レオハウス 営業マン 面白い
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450:
匿名
[2011-03-15 13:01:11]
レオハウス検討中です。
今回の地震で、耐震性がやはり気になります。 レオハウスの耐震性はどうなんでしょう? 省令準耐火にした方が耐震性よくなりますかね? |
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451:
匿名
[2011-03-16 22:02:16]
先日、ショールームで聞いたところ耐震等級3と言ってました。 坪258000円 の標準仕様。 だからレオハウスで検討してます。
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452:
匿名
[2011-03-17 11:04:50]
仙台市築2年です。
我が家は、大人気の家で建てました。 まだ点検に来てもらってないので、気付かない所があるのかもしれませんが、今回の地震では、外壁瓦屋根とも無事でした。 基礎の破損、床、柱の傾き、扉の開閉の不具合が無いため、夜は自宅で寝泊まりしています。 電気温水器が少し傾き、タンクの下で水漏れでしたので、下のパネルを開けて、コックを閉めて止めた状態です。 アフター担当者に連絡した時に聞い内容では、温水器の被害が多いようです。 電気、水道ともまだ復旧しておらず、配線は分かりませんが、最初に水道が出ていたので、配管は大丈夫そうです。 一応、震度6強に耐えてくれました。 |
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453:
匿名
[2011-03-17 12:04:28]
451さん
ありがとうございます。 耐震性、問題なさそうですね。 価格の安さでやはり心配で… 参考になりました! 452さん まだ大変な中レスありがとうございます。 震度6強に耐え抜いたなら安心です! 早くライフライン復興するといいですね。 微力ながら願っています。 |
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454:
匿名
[2011-03-19 21:46:24]
昨日 マイホーム計画書で見積もりして頂きました。 注文住宅なので これから間取りを見直して 内装外装を決めたいと思います。 営業の方が一生懸命に動いて頂き感謝してます。 フラットの審査も大丈夫でしたのでレオハウスで決めたいと思います。@ 浜松
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455:
匿名さん
[2011-04-03 11:19:36]
レオハウス営業マンは
商談中に逆切れして退室しました。 理由はどうあれ言語道断 本社にクレームしましたが その後の処分の返答はありません。 契約は破棄しました。 |
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456:
ビギナーさん
[2011-04-03 16:05:28]
そんなにひどかったんですか?
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457:
匿名さん
[2011-04-09 13:01:23]
レオハウスで検討中なのですが3月までキャンペーンで坪一万プラスで省令準耐火、無垢の床、トップライト1つ、樹脂サッシ、などが付いていたのですが4月からはすべてオプション価格なので70万くらい高くなってしまいます。レオハウスの営業のかたは値引きできないと言っていたのですが実際は値引きは可能でしょうか?
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458:
購入検討中さん
[2011-04-11 17:46:50]
浜松志都呂にあるレオの中でまともな担当者教えてください。
レオで建てたいと思っているのですが、担当者の良し悪しが分からなくて。 マジレスお願いします。 |
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459:
匿名
[2011-04-12 13:02:40]
森さんに頼むのがよろしおすえ。
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460:
匿名
[2011-04-13 20:17:55]
私も Mさんが担当ですよ 若いのに知識豊富で頼りになりますよ。 只今 審査中です
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461:
購入検討中さん
[2011-04-22 00:04:12]
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462:
匿名
[2011-04-22 15:37:01]
どのメーカーでも同じですが、明らかにクレーム対象となるような正当な理由がなければ無理ですよ。住宅メーカーは最初の担当者が最後まて担当します。
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463:
匿名
[2011-04-22 23:24:08]
26万なんかで家を建てようなんて考えが微妙だな。住宅はただの箱では人が住めないし設備を入れればそれなりに値段が上がる。しかし26万ときたか…世も末だなw
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464:
匿名
[2011-04-23 09:43:13]
いまだにいるんですね、こういう方。
そういえば昔、半年ROMれという金言がありましたね。 |
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465:
購入検討中さん
[2011-04-23 09:53:03]
WEBよりカタログ請求したけど来ませんでした
千葉では建築してくれないんでしょうか? アクアライン付近です |
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466:
gmj4657Gc
[2011-04-23 10:03:39]
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467:
匿名さん
[2011-04-24 10:32:33]
ココの社員さんの、労働環境ってどうなんでしょう?
雇用条件とかも・・・ |
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468:
e戸建てファンさん
[2011-04-24 13:41:43]
ローコスト・・・あんまり安いと職人さんにきちんと賃金をい払ってらっしゃるのか心配なりますよね・・・
あんまり安すぎるってどうだろう? |
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469:
匿名さん
[2011-04-27 17:16:08]
26万円ってのは宣伝文句で、実際は無理っしょ・・・
追加や変更で加算されるだろうし。 実際に建てた方は、最終的に坪単価いくらくらいだったんだろ? 諸経費は高いっぽいよね。 |
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470:
匿名さん
[2011-04-27 20:51:11]
SXLも28万なんだね・・・
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471:
匿名
[2011-04-28 15:53:33]
住めるようにするには 坪単価40万弱(オプション抜きの標準仕様)で出来ますよ。 我が家は坪348000円(標準)で建てました。 こだわりがなければ 充分満足できると思います。
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472:
匿名さん
[2011-04-28 17:39:56]
オプション無で、ですか?
何で坪25.8万円が34.8万円に? |
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473:
匿名さん
[2011-04-28 22:41:56]
建物の本体価格が25.8万とかで、他に設計料だ給排水工事だって一式で400万弱は諸経費が取られるみたいですよ・・・
その位の費用が無いと会社がなりたって行かないでしょうから・・・ まぁ~安く見せかける為の手段みたいですよ。最近ではその様な見積もりをする会社増えて来てるみたいですが・・・ でも・・・広告をしてると紛らわしいとかで問題にならないのだろうか??? 結構坪単価の高いメーカーでもその他の諸経費とか別にかかってるみたいですけど~ |
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474:
匿名さん
[2011-05-03 17:00:23]
東○ホームズの経費は、全くデタラメだった・・・
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475:
匿名さん
[2011-05-03 17:59:09]
この前、見に行ったレオハウスの完成見学会では35坪で1750万位だった。
結局オプションが高いので普通に家とあまり変わらなくなるみたい 安くあげたい人は全部高標準で我慢するしかないみたい |
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476:
匿名
[2011-05-04 12:19:11]
結局ローコストで坪45万
大手だと70万てとこだろ |
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477:
匿名
[2011-05-07 22:14:12]
教えて下さい
レオハウスは メーターモジュールでも尺モジュールでもできるみたいですけど 結局坪単価で計算するから どちらが いいとか ないんじゃ? 尺だと 思ったより 小さく感じるよって いわれたので… |
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478:
匿名さん
[2011-05-08 10:46:11]
尺モジュールの廊下、階段は狭い感じしますよ。
単価変わらないらしいですね・・・ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
君を、軽々しく肯定し、称賛し、甘やかす人間を疑いなさい。
377とかね。
君の成功を祈る者は、決してそのような行いをしない。