北洲ハウジングってどう

[おっさ]

岩手、宮城県で結構たてられているようですが。
２×６と気密・断熱で売っているようです。
外観が個性的と考え検討しているのですが
教えてください。

[529: 匿名さん]

↑↑
社員お得意の『忍法話題すり替え』

[530: 匿名さん]

被害者、アンチ的な意見でないと殆どが
社員または関係者扱いだよね、ここのスレって。

ほんと不思議だな。（笑笑笑）

[531: 匿名さん]

で　NO527さんの意見についてはどうなんでしょうか？

[532: 匿名さん]

５２９バ～カ。。。

お前みたいなのがいるから、普通に聞きたいだけの人の声が
反映しないんだよ。

北洲のいいとこも悪いとこも聞きたいだけなのに、すぐ社員が
どうのって。。。くだらない。

意見になってない。

[533: 匿名さん]

うわっ、たった２０分足らずで一気に３件も（笑）これが全てを物語ってるんじゃない♪

＞北洲のいいとこも

いいところなんてありますかぁ？

[534: 匿名さん]

何を物語っているのやら？
それだけで社員と語るのか？
それとも何だ分からん。

こんなのに釣られてしまうのはどうかと思うが。
532さんの言うとおりだよ。

＞いいところなんてありますかぁ？
あるから建てている人、住んでいる人がいるんでしょ。
悪い部分も考慮して建てた方、住んでいる方もいるでしょうが。
真剣に検討また住んでいる人にとっては不愉快極まりないとおもうが。

[535: 匿名さん]

中古住宅について
土地と上物合わせて２６００万として仙台市郊外で
７０坪くらい高くとも１３００万くらいでしょうか・・・
残り１３００万はリフォームして３年くらいですが
担保にはならないんでしょうか？

[536: 匿名]

北洲、いいじゃないですか。
我が家を建てるときは最後まで候補に残りました。家造りの姿勢やデザインは好きですよ。

[537: 匿名さん]

A1SQについてはうちの嫁が見に行ったそうですが超狭いらしいです。
最近地元工務店で建物が１０００万くらいで売っている家っぽいそうです。
あと宮城くらいの気候ではこの仕様はオーバースペック感があります。
２Ｘ６と外も断熱・・・こんなに要らないでしょ？
うちは普通に内断熱材+ペアガラスで家の中に大きめのストーブ１台のみで十分でした。
誰かも書いてましたが、いくら高性能か知りませんが自慢するくらいにしか
ならないのかも・・・
いまどき北州に住んでるからってステータスになるんでしょうかね？

[538: 匿名さん]

中古住宅として北洲の物件を購入するとすると、土地代金のみの
1300万円のみで建物はあまり価値を有しないとみたほうが良さそう
ですね。

高い値段で買ったので少しでも高く売却したいオーナーさんの
気持ちも分かりますが、実勢価格とは乖離がありそうですね。
相対取引ですから、買い手がつけばそれが相場になっちゃう
のでしょうが。

そういう点をふまえると中古物件は1000万円高く取引されている
と言い切る営業の方もどうかなと思います。

[539: 匿名さん]

アンチだ！社員だ！と言い合いしてるようですが
確かに何の根拠もない事で社員扱いは言ってはいけないですが
しかし元は批判的な事を少しでも書くと社員と思わしき人からの
多くの攻撃があったためこのような酷い事になっているのでは？

でも、たとえば「金がない奴が買えない嫉み」なんて誹謗中傷を書いたら大いに
その馬鹿は攻撃対象にしてもいいが、普通に聞いてくる人は疑わしくても
言ってはいけない。

逆にアンチといわれる方々は普通に検討してムカついた経験談が北州は
極端に多いわけで、他のメジャーなところでも同じような事はあり
この業界の悪しき風習で批判があったりなかったりの様な感じではないのでしょうか？
それが極端に多い北州はどうなってるの？となっているのに
その人に対してアンチ呼ばわりはないな。

[540: 匿名さん]

思い通りにならないと気が済まないタイプなんだろうなぁ～　っとプロファイリング

[541: 匿名さん]

あなたももう少し直接的な表現じゃなく「北〇の社〇」とか
「関係者っぽい」くらいに使えばいいのに・・・

[542: 匿名さん]

＞誹謗中傷を書いたら大いに その馬鹿は攻撃対象にしてもいいが、
普通に聞いてくる人は疑わしくても 言ってはいけない。

そう思います。

＞普通に検討してムカついた経験談が北州は 極端に多いわけで、・・・・
・・・・それが極端に多い北州はどうなってるの？

極端に多いかどうかは分からないんじゃないでしょうか？
母集団が少ないために多いと感じられているだけかもしれないし
いずれにしても被害、むかつきがある方はいらっしゃるとは思います。
自分の場合それが他メーカーであったにすぎません。


今後も荒れていくようであれば
被害者、アンチスレと被害なし、快適スレの様に2種類作るしかないのかな。
自分からはスレ立てしないけどね。

[543: 匿名さん]

>被害者、アンチスレと被害なし、快適スレの様に2種類作るしかないのかな。
>自分からはスレ立てしないけどね。

快適スレがあったとしても、絶対そっちに行くにきまってますよね。
だって判らないに人に警告与えたいと思うでしょうし。
北州の広告、営業スレになりそうです。

ここをみたいになる。
http://iezukuri.homes.co.jp/partner_voice_list/gid=904/sort=2
もし北州に住んでる人が何か書こうと思ってもアクセスするすべがない

[544: 匿名さん]

確かに全部違う各オーナーが手書きの文章それぞれ載せてるわりに全部均一な文章…同じ人が書いてるようですね。営業広告用の臭いがプンプン

[550: 匿名さん]

書き込みが沈むのが週末から日曜位まで、盛んになるのが月曜日から水曜日位まで、まるで住宅メーカーの忙しいのと暇とが重なってます(笑)曜日が関係者を物語ってます。
土日に打ち合わせ行って、その内容なら理解出来ますが…

[551: 匿名さん]

建前上では北州社員は来ていないはずなので
一般的な曜日と書き込みの量が重ならなかったらおかしいですね。
等と書くと重なるように合わせられたり、そこまで馬鹿じゃ無いだろうし(笑)
あくまで肯定的意見に対しての話

[553: 匿名さん]

ここでプランニングしたときの間取りを
風水に当てはめると最悪になってました。
鬼門に勝手口、裏鬼門に玄関、
トイレ風呂もばっちり不味いところに重なり、
やってはいけない事を全てやったと思えるほど
実は家で不幸になるか試してたりして
ほかで設計してもらったときは重要部は
外してましたけどね。

[554: 匿名さん]

実際ヤバいと思って出てこれない奴がいる。


うちも風水に当てはめたら最悪でした。
迷信と思いつつ『大事な場所は外せよ』と思います。

[555: 匿名さん]

建築士は一応わかってるはずですが…

[556: 物件比較中さん]

風水を気にする人もいれば、まったく気にしない人もいますよね。
私は他社で間取りの提案を受ける際は、風水について事前に聞き取り
されましたよ、気にするかしないかって。

ここは前もって申告しないといけないのですね。
営業も気をきかせて欲しいですね。

私はここで建てないのでいいですが。

[557: 近所をよく知る人]

風水なんて信じてたら
サラリーマンは都内で一戸建て建てられないぞ

[558: 物件比較中さん]

確かに都内ではそうですね。

でも北洲は、岩手～埼玉が営業エリアであって都内は建てれないのでは？

あの家ではオーバースペックでしょう。

ここの施工エリアは比較的土地が広いところが多いので、やはり皆さん風水

を気になさるのでしょうね。

[559: 匿名さん]

そうそう細かく対応してくれるメーカーは
風水とかも一応聞いてくれます。
売ってしまえば関係ないメーカーは
迷信だと馬鹿にした態度です。ここですが

迷信だとか違う事でも事細かく対応して
お客の事を考えてくれるメーカーはなかなか無いですね。
勿論北州ではありえませんが

[560: 匿名さん]

杜の丘のＡ１ＳＱをこの前見てきました。
アルセコ断熱は魅力ですが、床材や、建具は安っぽいなと感じ
たのが正直な感想です。

私は北州で建てるなら、外観はアルザスみたいなイメージだったんですが、
広い家じゃなくていいので多少目をつぶってもＡ１ＳＱもいいのかなと思っています。

Ａ１ＳＱで検討されている方がいれば、皆さんの感想をお聞かせください。
断熱性能に関して、仙台ではハイスペックすぎるかなという印象です。

お話を聞いたｍさんも調子がいいような・・・

[561: まさに検討中。。。]

初めてですのでお手柔らかに・・・なにやら喧嘩混じりになっているようなときもあるようなので・・・

仙台市内在住３０半ばの会社員です。
現在、北洲で建てるか迷っています。迷う理由は唯一つ・・・価格です・・・
土地の値段が割と高いところに北洲で建てようと検討中、３０坪未満の家で土地併せておよそ4800万（2×6工法）。
（正確な金額は設計施工依頼申込みをしてから間取り、部材の選定等などにて見積発行となるようですが）
他のＨＭで見積とっても（他といっても１社しかとってませんが）4500万（2×4工法）ぐらい。

個人的には、北洲の家はもちろん営業マンも良い人でとても気に入っているのですが、今一歩踏み切れず悩んでます。

家は一生で一番高い買い物、そして何十年と生活するものなので、どうせ建てるならがんばってみようかとも思うのですが、みなさんならどうでしょう？

良きアドバイスお願いいたします。

ｐｓ：風水の件、私の担当営業マンもちょっと前にかなり風水に凝ったお客さんがいたのでそのとき勉強しました～なんて言ってました。

[562: まさに検討中。。。]

『他のＨＭで見積とっても（他といっても１社しかとってませんが）4500万（2×4工法）ぐらい』
というのは３５坪の家です。

すいません、中途半端で。。。

[563: 匿名さん]

土地がいくらか分かりませんが、仙台市内でいくら高くても２０００万位だとしても２８００割る３０坪で坪９３万ですよ！普通にパークタウンにある展示場と同じ仕様にしても坪７０万位だから、かなり～ぼられてませんか？

詳細が分かれば教えてください。

[564: まさに検討中]

すみません、詳細がわからないと話になりませんよね。。。
家本体価格で比べると、北洲が３０坪未満ぐらいでおよそ1800、他のHMでは３５坪ぐらいでおよそ1600です。
始めに書いた金額は土地も併せてですが住むまでの全て込みの価格でした。（照明、カーテン、外構工事、銀行の手数料など、諸々）

内容が足りず困惑させてしまい申し訳ありません。
まだ足りないかもしれませんが。。。

[565: 匿名さん]

１８００万？Ａ１ＳＱ？

家はしょうがないとしてもその他が高すぎませんか？
土地は建築条件があると安かったり、ちょっと郊外だと安いし、外構とかは北州に頼まず直接業者に、照明、カーテン、家具なんかも自分達でさがしたほうがいいかも…

[566: 匿名さん]

あと仙台くらいだと北州の家はオーバースペックです、２×６でも２×４でも十二分だと思います。地震があるので金具軸組＆耐震壁のハイブリッドがお薦めです。

[567: まさに検討中。。。]

ご指摘ありがとうございます。

そうですよね～、そうなんですよね～、その他が高いんですよね～。でもいろいろと事情がありまして。。。土地は譲れないとこなんですよ。。。照明や外構、その他諸々をがまんというか、自分たちでなんとかするしかないですかね。。。ちなみにＡ１ＳＱではないんです。同レベルの建物というところでしょうか・・・このぐらいの金額ならＡ１ＳＱがいいのかな～？？？形的にはアルザスが自分のイメージにはドンピシャなんですが・・・企画ものって安いですよね～。

あと『仙台くらいだと北州の家はオーバースペック』ということですが、根拠としてはどういったことが挙げられますか？
（妻が北海道出身なのですが、実家にいたときは冬でも家の中では半そで、短パンで過ごしていたというんです。
現在仙台にて築３年のマンションに住んでいますが、冬は寒くてしょうがないということなので、絶対的な暖かさを求めて北洲を選択肢に選んだのですが。。。変な例えですが、６畳用エアコンで６畳を冷やすより１２畳用エアコンで６畳を冷やすほうが電気代が安い？機械にやさしい？的な）

さらに、どのＨＭでも２×６工法で作った場合、違いはないと思っていましたが、どうなんでしょうか？

[568: 匿名]

違いないと思うなら２×６のセルコにすれば？

[569: まさに検討中。。。]

セルコってセルコホームですか？セルコホームっていいんでしょうか？

『違いないと思うなら』ということはなにか知っていらっしゃるようですね。
勉強不足で申し訳ないのですが、ぜひご教授ください。

そしてセルコホームを出してくるあたり、セルコホームで建てられた方とかですか？

[570: 匿名さん566]

どんなマンションかは、わからないけど 。うちは普通に断熱＆ペアガラスで今年の冬は家一軒ストーブ１台で済みました。因みに建坪４０坪です。

[571: 匿名さん566]

北州に来ている人にセルコのデザインは耐えられないと思います。

[572: まさに検討中。。。]

40坪ですか〜羨ましいです。マンションはごく普通と言えばよいのでしょうか、ペアガラスで南にベランダ、東西はお隣さんで、北玄関、６４平米の３ＬＤＫ。ちなみに当方もファンヒータ1台で冬をすごしましたが、温度設定は２６度、灯油代がばかになりませんでした。。。寒いから換気（24換気システム付き）は嫌だと言いつつも、湿度が足りないと加湿器ガンガン使いまくり、窓見りゃ結露の大量発生。てな感じです。
体感温度って人それぞれ違うと思うので私がこれなら暖かいとおもっても妻にとって暖かく無かったら、どやされますから、スペックは高いに越したことはないと思っております。
北洲にするにも、他にするにも実際に住んでいる人を紹介して貰って決めていこうかなと考えたりしてる今日この頃です。

でも、北洲はいいよね〜

[573: 匿名さん]

>>572

今春から住んでます。
アルザスではありませんが。
質問あればどうぞ。

[574: まさに検討中。。。]

今春から？羨ましいです。
なにを。。。う〜ん、快適ですか？
どんな仕様で？
最近の梅雨時期に関しての評価はどうですか？

すいません、質問が多くて。。。

[575: 573]

ウェールズタイプです。
アルザスと外観は全然違いますが、作りは同じなので参考にはなるかと。

「暑い」です。
保温性能が良いとの触れ込みだったので想定外。
エアコンは24時間稼働しっぱなし。電気代が怖いです。
なので天窓のあるアルザスは相当な暑さ？ではないかと。
冬はまだわかりませんが。

音が結構響きます。
二階の音は下に丸聞こえ。ま、吹き抜けあるんで仕方ないです。

標準仕様でかなり良いです。
A1SQだとわかりませんが、通常のプランだと必要にして十分。

営業は微妙。しかし施工はすばらしい。
どこでもそうですが、営業は当たり外れあります。
が、施工は非常に好感がもてます。安心してよいと思います。地域にもよるかも
しれませんが、ウチは大当たりでした。


好みが合えば北洲は良いと思います。
高いですが、満足度は高め。人と違う家が欲しい人には。
ただし、お金はたっぷり用意してくださいw

[576: 匿名]

近所で北州建築中～
ツーバイのベニヤあんなに薄いんですね。
ちょっと叩けば穴が開きそうです。
あんなんで耐震強度あるんでしょうか？

[577: まさに検討中。。。]

>>573

やはり暑いですか。。。
でも想像の範囲内かも。
妻の実家の事は先に書かせていただきましたが、あちらでは冬暖かい分、夏は非常に暑かったそうです。
熱交換型換気システムは導入されてましたか？それでも暑いでしょうけど。。。

標準でも充分というのは、言い事を聞きました！

太陽光発電はつけなかったのですか？
そう言えば、何坪のお宅でした？

[578: ご近所さん]

あー！うちの近所でも建ててます。
もしかして同じ町内？
確かに見てましたが壁材は薄い。2Ｘって耐震壁ではないんですね。
あんなにペラペラなベニヤと２Ｘ材で耐震強度あるんですね。

[579: 物件比較中さん]

そうなんですよ。
ペラペラの合板と薄い2x4材、石膏ボードの組み合わせですが、木軸よりもよっぽど強度があるから不思議です。

[580: 匿名]

いや最近の軸組は耐震材使ってるから下手なツーバイより耐震強度ありますよ。

[581: 物件比較中さん]

根拠がなさ過ぎ。
何処をどう評価したら、ツーバイより強くなるの？？
実績なさすぎだし。

[582: ご近所さん]

あららそんなに熱くならずに

別に間違ってもないと思いますけど

[583: 匿名]

宮城県沖地震くらいでは木軸も倒壊はしないでしょうしね。
証明されるのはどこかで直下型の大地震が起きてからでしょうね。
意外と最近の木軸は大丈夫かも知れませんしね…

[584: 匿名]

案外揺れの周期が変わると強度が逆になることも有り得ますね。
耐震免震してないし

[585: 匿名さん]

あの大屋根の造りは相当２階は熱が集まりやすい。シーリングファン全然きかないし。夜もエアコンつけて寝るしかない。

[586: 匿名さん]

>>577

熱交換換気は標準ですが、役に立ってるの？という感じです。
今は外のほうが涼しいくらい。大屋根はヤバイでしょうー

太陽光はコストの面であきらめ。その費用を4坪増やす方に当てました。
建坪で50あります。

[587: 匿名]

大屋根の二階は確かにサウナ。

[588: 匿名]

耐震性はあるでしょうけど、問題はどのくらいツーバイ材とベニヤがもつかということ、石膏ボードは構造材ではないのでは
湿気のある日本で外材のツーバイ材を使っている事

[589: 匿名さん]

根拠がないと言われていた方がいたので一言
壁のみでみた時、土壁のみの場合強度0.5　ツーバイフォー2.5　在来工法で筋交いを入れた場合4　
決して根拠がないわけではないですね。ツーバイの場合バランスがいいので全体があがり、しかし在来でもしっかり設計されていればツーバイにも負けないと思います。
そこまで思いこまれているのであれば在来や建材等も解らず言われてるのでしょう。
ネットで検索すれば簡単に調べられることです。

[590: 匿名]

ツーバイだから他より耐震強度あると思い込みで書き込んでるかもね。
個人的に感想だけど前にセルコに住んでて布基礎推してた奴が来ている？
ベタ基礎にした北州をどう思ってるのでしょうか？
ベタ基礎はローコストしか使わないと豪語してましたが(笑)

[591: 匿名さん]

どうもセルコホームを勧める人がいるが
同じなのは２Ｘなだけでデザイン、価格も
差があり過ぎだと思う．．．

知り合いがセルコに住んでるが北州など
見向きもしなかったよ。
逆もまた同じ

[592: 入居済み住民さん]

しばらく何にも情報がないようなので、北州で住んでいる
者として率直な意見を言わせていただきます。

①夏の暑さについて
エアコンがないと暑いです。２階にエアコンをつけませんでしたが、
窓を開けて寝ても寝苦しい夜が続いています。
エアコン検討中ですが、なんとかこの夏を乗り切れればと思っています。

②営業マンや会社としてのアフター対応について
はっきり言って、売っってしまったらおしまいかなというのが実感です。
引き渡し後、色々なお願いや不備を言っても反応はありません。
住んでから、追加で発注したい部分の見積もりを依頼して見積もりがきてから、
２週間たっても「見積もり届きましたか？」とか何もフォローはありません。
見積もりを出しっぱなしなので、仕事を取る気もないんでしょうが・・・

まあ。こっちとしてもあいかわらず高い見積もりをだしてくる北州に嫌気がさしてきているので
その見積もりを見て、別の業者で工事してもらうつもりですが。

家を建てたときはどうしても北州の家がよくて建てましたが、はっきり言って
他のメーカーで建てればよかったと思う今日この頃です。

皆さんもきちんと信頼できるメーカーで家をたててくださいね。
北州は人次第なんでしょうかね？いい人あまりいませんが・・・・・

[593: 入居済み住人2]

私も同感です。
アフターメンテに関してはよくないです。早くしてほしいと思っても対応が遅い。メンテナンスを行う部門が完全に独立してたほうがよいと思う。北洲にクレームをいっても、担当に伝えました。以後気をつけます。と人事のようです。
家は好きなんですけど。

[594: 購入検討中さん]

近くの現場はお盆も休んでませんでした。しかも夜まで。これが突貫で北州の決算ですね。
我々の大切な財産なのに売り上げ重視で造られるとやっぱり。。。。。
お客様を大事になんて言ってたことは信じられないです。
社長も社員もこれが正しいと思うからずっとやるんでしょうね。

[595: 入居済み住民さん]

そうですかー？ウチは、営業マンも、建設課の人も、現場の人も、いいひとたちでしたよー！


北州で後悔はゼロです。もちろんアフターもばっちりです。

[596: 入居済み住民さん]

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

いい人だったと思うけど、実行した人達でしょ。



北洲の社長さん、社員さん、売り上げ重視の突貫がいいことだって言えますか？

悪いことって言う人は一人もいませんか？

[597: 入居済み住民さん]

北州の営業マンは、北州を気に入っているからこそ、自身を持って対応しているのがわかりますよ♪


他のハウスメーカーの展示場行って比較してごらん？

[598: 匿名さん]

↑
× 自身を持って
○ 自信を持って

フォローするつもりだったのに恥ずかしいよ♪

「自分は北洲の営業の中でもトップ３に入る実績です。自宅をすでに２軒建てました。」
（展示場の担当者の不備を伝えたら）「それは新入社員でしょう。私だったら絶対大丈夫ですので」

・・・と、家の説明ではなく自分の自慢しかしないヤツが夜８時過ぎにアポ無しでやってきたけど・・・。

[599: 入居済み住民さん]

ごめんねー♪

いそいで書き込んで感じ間違っちゃった

自信ある営業マンは、そういないけど、ウチはもしかして運がよかったのかなー？

[600: 入居済み住民さん]

漢字→感じ　　　と、また間違いに自分で気がつきチョー恥ずかしー


ちなみに我が家の営業マンは、なんでも遠慮なく言える人、謙虚な人でした

[601: 入居１８年]

北州の掲示板があったので来てみました。
１８年住んでみた感想は、他社より高額でも選んで良かったということです。
この会社というと、割高、営業の対応の悪さ、工法などに疑問が付きまとうかもしれませんね。
　・　割高
　　　性能に見合っている
　・　営業
　　　過信できないが、中には良い人もいる。
　　　車の営業マンだって千差万別、当たり外れがあるので、この会社の営業は善い悪いと一概には言えない。
　・　工法
　　　私の時代の家は２×４でしたが、断熱材は盛り上がるくらい詰め込まれていたし、湿気が断熱材に入らないようにア　　ルミのシートで覆うなどして、徹底した湿気対策が講じられていました。壁の中に隙間を作らないこと等に金が掛か　　っているのでしょう。おかげで真冬でも早朝の室温が１０度を下回ることはありません。入居した１年目は木の乾燥　　が済んでいないため、思ったより寒く感じるかもしれませんが、２年目からは暖かくなります。
　　　２４時間換気の熱交換機を入れているので、冬でも部屋の窓が曇ることはないし、玄関ドアを開けたときにムッと　　臭う室内の臭いも全くありません。
　・　デメリット　１
　　　高気密なため、安価な石油ファンヒーターを使うと窓が確実に曇るので、ＦＦ式、エアコンなどの暖房機が推奨さ　　れる。
　○　家は大工が建てるもの。営業ではない。現場を見ると良いです。大工さんと親しくなるのも良いですね。

[604: 匿名さん]

北州ふざけんなよ！
こんなカキコで騙されるとでも思ってんのか？
反論は絶対無理だろうね。
こんな調子で、いつも客も騙しているとしか思えない。
猛省しなさい。

[605: 匿名さん]

よく気づいてくれましたご近所さんm(_ _)m
最近調子よく来てたやつもその類いぽい仲間ですね。
601なんか言い訳すら言えないだろうから絶対出てこないと思う。
何言っても誰も信じないから
まあでも名前変えて来るかもしれないけど・・・

[606: 匿名]

ここってさ、読み返せば解るけど
最初の方は社員臭い奴が広告みたいな
感じで書き込んでたわけよ

んで少しでも批判的な事を書くと
集中砲火に晒され、嘘つき呼ばわりされたね
それを行ってたのが社員の可能性が高い

抵抗したかいがあって奴等も
身を潜めてたんだけど人気も無く
だいぶ下がってたんだけど
絶好の機会だと思ったのか
久し振りに書いたらボロが出たんだね（爆笑）
来た人もチェックしておかないと
前の様になる可能性がある

これだけイメージダウンと恥をかいたら
暫く来れないだろうね

[608: サラリーマンさん]

他社ＨＭ営業の妨害工作だったりして！！

[614: 匿名にゃびちゃん]

北州の外観などに惹かれています。
しかし、この掲示板を見る限りひどい印象しか受けませんね…
　
高い買いものなので、ものすごく悩みます。

[617: サラリーマンさん]

他社ＨＭ陰謀説提唱者です。うちは、ツーバイフォーの他社で建てました。
のべ床５０坪で５０００万円（建物のみ）の予算でしたが、北洲はデザイン性ではじめからはずしてました。
アンチ北洲ではないですが、あまりに哀れそうなので…。