北洲ハウジングってどう

[おっさ]

岩手、宮城県で結構たてられているようですが。
２×６と気密・断熱で売っているようです。
外観が個性的と考え検討しているのですが
教えてください。

[421: 匿名さん]

営業の話が出ていたので家の話をすると


展示場で予算を聞かれたので伝えると「それで建てられる」と言うことだったので
検討でNo.1にしましたが打ち合わせのたびに予算金額がどんどん上がっていき
最終的には８００万～９００万オーバー

こちらのローンなどの限度額いっぱいで金額を上げて来るようです。
それで断りを入れると４００万まで下げると言ってましたよ（笑）

て事は文句も言わずに値引きもしないし人や、たかが３０万くらいの値引きで
建てた人は３００万以上損をしている可愛そうな人たちですよね。

まあ、もし自分がその４００万値引きで建てても材料安くされたり手抜きされたんじゃ
怖くて建てれませんから断りました。


で「建てたことに後悔はしていません。」なんて書いている方を可哀想に思えます。
だって、ぼったくられて高級に見える安っすい住宅に住んで快適とかぬかしてるんだから
この人はいくら値引きしてもらったんでしょうかね

[422: 匿名]

高い買い物なので欠陥や欠点を指摘されたくないでしょ。
本人が気に入ってれば良いんじゃないかな？
でも他のＨＭでも、何でもお任せにして見積りすると
たかくなりがちでしょうが家自体高い北州で
建てた人に聞くと値引きなくて本当に高いですよね。

しかし、営業のやり方が汚いですね。

[423: 匿名さん]

知り合いが北州で建てて言ってたんですが

ローンの説明をされないままローンを組み３年後優遇金利が終わり
返済が何万も上がって苦しいと言ってました。
担当者が住宅ローンアドバイザーとか言う資格を持っているのに
説明されてなかったらしいです。詳しくは聞いてないんですが
一応アドバイザーなんだから、ローンを組むのは銀行でも
説明しなきゃね。

多分契約する前は月々幾らで建てられます。と安さをアピールしておいて
後に上がろうが知ったこっちゃ無いというこのメーカーの態度はどうなんでしょうか？

[424: 匿名さん]

「うちは他のメーカーに比べたら断然安いですよ！！」と言われたけど、同じような条件で見積もりをとったら数社の中で一番高かった。結局は、その数社の中で一番安く→一番値引き幅が大きいことに逆に不信感。具体的な金額は言わずに、ローンは十分やっていけますよ、という説明だけ。

[425: e戸建てファンさん]

>415さん

私は北州で建ててはないんですが、北州では保証は無いんでしょうか？
もしあの分厚い断熱材が湿気で落ちて全然高断熱じゃなくなったら
保証はあるのでしょうか？うちは他ＨＭで建てたのですがきちんとした
保証制度がありメーカの瑕疵の場合、もしそのメーカーが潰れても無償で
十年くらい保障されます。
もし無い場合は、「それでも北州では大丈夫です」なんていう場合は大丈夫ではない
と思います。よく断熱材が結露で全部下にずり落ちてた画像なんか結構ウェブ上に
公表されてますもんね。きちんとした壁内の施工されていれば大丈夫なんでしょうけど
担当営業に聞いてみたらどうですか？

[426: 匿名さん]

ここで検討中です。

金額でいえばやはり「高い」の一言につきます。
プレゼンは期待できず、図面は見にくい手書き。金額もどんどん膨れ上がります。
強引な値引きはそのまま下請、孫請けにのしかかるかと思われたので
無理は言いませんでしたが。421さんのおはなしの通りかと。

よっぽどの思い入れがなければおススメは致しかねます。
ウチはカミさんが・・・
展示場見学で気に入ってしまうと危険ですｗ
お気をつけて。

[427: 匿名さん]

確かに展示場の建物は魅力的ですが同じ仕様で建てる事にすると
坪７０～８０万以上になるはずです。
４０坪の家で３０００万前後くらいですから、ローコスト？の倍近く
の価格だと思います。

担当営業で変わるかもしれませんが最初はこの金額を言いません。
他の人が言っていた通り、同じく後で上げてきて、その最高額から値引きを若干した金額を
最終的に狙ってくると思います。
うちの場合は値引きしたので指定した材料を勝手に変更したり、自分たちであきらめたり
かなり妥協させられた安っぽい家になったのでやめました。

彼らが言うには高い輸入の材料だから長持ちするとか、メンテナンスも安く済む
とか言ってますが、そんなことは絶対無いと思います。
実際建てた方から聞きましたが、メンテナンスも他の家よりも割高だし
期間も同じくらいだそうです。


車で考えればわかりますが外車で高いから長持ちする？メンテナンスがかからない？
逆に外車は故障が多かったり部品が高かったりと、手間とお金がかかります。
国産車のほうが全然ランニングコストはかからないはずです。


今検討中の方も「今が金利が安く買い時だ」「今しかない」煽られますでしょうが、
今一度ちょっと時間を置いて、性能には大差ないので見た目のみの満足感は得られるでしょうが
よく客観的に考えられることをお勧めします。

うちはここをやめて金額の安い家を買いましたが本当によかったと思います。
性能も彼らが言う違いなど本当にありません。きちんと施工してくれる信頼ある会社であれば
安心できると思います。

[428: 匿名]

何でこんなに高いか考えたんですが、

建材…国産材料はデフレ、輸入材料は円高で安くなってるはず。

職人…これも仕事が減ってるので安くなってる。昔の軸組と違って２×は高い技術はいらない＆工期も短い。安くすむ。
おまけに注文住宅なので価格は不明確

私が建てようとしていた当時の数年前も坪７５万位ですから
今は当然値段は下がっていて当たり前です。
今は、わかりませんが多分下がって無いんじゃないですか？
元々他ＨＭより利益率高いのに今はもっと高い。
だから営業が大きく値段上げ下げ(下げは滅多にない)が許される。

現価はたいして下の価格帯のＨＭの家と変わらなかったら
ゾッとします。

[429: 匿名さん]

>417さん

同感です。

ここで建てた方ならともかく、他の会社で建てた方、知り合いって方が多いような・・・

他の会社で建てた後、建てなかった会社ってそんなに気になるもんですかね？

不思議だ。

>425さん

住宅瑕疵担保履行法、営業の方は教えてくれませんでしたか？

個人的にはグラスウールのずり落ちより、現場発泡ウレタンの経年劣化がこわいです。

[430: 匿名]

＞429

北州の本社のちかくの新工住宅地なので周りには建てようとした方がゴロゴロいます。年代も近いしママともになると、そんな話が多いんですよ。北州もあんまりいい加減な事をしていると、裏で大いに盛り上がるネタを与えてる様なものです。私は一件しか書いていませんが、よく聞く話はここに結構ありますよ。

今はいいんでしょうけど、費やした時間、労力、断ったあとの対応等、建てなかったとしても、今建てようとしている方にも、良いことだけじゃないと知ってほしいと思います。

[431: 匿名さん]

＞他の会社で建てた後、建てなかった会社ってそんなに気になるもんですかね？

ここで嫌な思いをたくさんして時間と労力の無駄をしたと感じてます。
だから、検討している方に「ここは良くない」「こんなひどいめにあった」と教えたいんですがいけませんかねぇ。
建てた人たちの『良い話』しか求めない方向に持って行こうとするのは、再び社員の活動が活発になったということでしょうか・・・。

[432: 匿名さん]

逆に前なら少しでも批判的なことを書き込みむと、
複数の攻撃的な反対意見が有ったけど、
今は全然無いところをみると、なまじ禁止令も嘘ではない証明かと、

それと、久々に北州ハウジングのＨＰを開いたら、
ベタ基礎が標準！になってた。
案外ここのスレ参考にしてたりして(笑)
少しは良くしようと改善してるのか？
どうだか

[433: 匿名さん]

ベタ基礎で思い出しました。

まえに肯定派でもセルコホームで建てた奴もよく書き込んでたよ。
布基礎じゃなきゃ駄目だと書いていたが
当の北州がベタ基礎になったんじゃ立場なし
まあ良くも悪くも北州で建てなくても
盛り上がってると気になるみたいだね。

[434: 匿名さん]

＞431、432

だから、すぐ社員だとか禁止令・・・それもあるかもしれないが

本当に良かれと思い情報提供するとすぐに攻撃されるから
書くのも嫌になっちゃうんだよね。
自分の場合は。　
でもそれだけ最近はひどいのかな、それとも他社の僻みがすごいからやたら攻撃的になる？

いずれにしても、この様な相手の素顔も何も分からない状況下での議論は無駄。
どっちの都合の良い方に何でも情報を与えることが出来るから。
これからも自分の場合は良いものは良い、だめなものはだめと言うスタンスでいこうと思う。

それと、確かにベタ基礎が標準になってる。
でも、ベタが最良な方法でもないし、布だからだめだと言うこともないし。
その土地、地盤（補強）しだいです。
たしかここも以前は布が標準でしたが、オプション（地盤しだいでは）でベタにも出来たような？

[435: 432]

＞434

何か勘違いされてる様ですが、
私は彼らに酷い目に合ったのであなたと
違って北州は大嫌いだし、いくら彼らが改善する振りを
しても信用する気もありません。
北州に対して反対が私で、肯定があなたです。

よく人の文章を読まずに、
支離滅裂で理解不明な文章を
書かれる方がいるようですから
よく何回か 読み直されるようお願いします。

[436: 匿名さん]

＞ベタが最良な方法でもないし、布だからだめだと言うこともないし。


＞＞（平成12年）建築基準法改正
＞＞1)地耐力に応じて基礎を特定。地盤調査が事実上義務化
＞＞　改正の要点
＞＞　　・地耐力に応じた基礎構造が規定され、地耐力の調査が事実上義
＞＞　　　務化となる。
＞＞　　・地耐力20kN未満･･･基礎杭
＞＞　　　　　　　20～30kN･･･基礎杭またはベタ基礎
＞＞　　　　　　　30kN以上･･･布基礎も可能
＞＞
＞＞ということは国が認めてるってことです。
＞＞[30kN以上･･･布基礎も可能]ということは
＞＞ベタ基礎でもいいということです。
＞＞そこで、彼らがなぜ布基礎を押すのか理解できません。
＞＞その他地耐力が低ければ基礎杭打たなければいけないだろうし
＞＞ベタ基礎にしなければいけない場合もあるでしょうし
＞＞法律上、地耐力に応じて上記のように選定しなければいけないのに
＞＞ベタ基礎がだめだと言うこと自体意味がないですね。

以前にここで書かれたものを抜粋しました。

もともと布基礎を標準にしていたということは
地耐力のないベタ基礎、基礎杭が必要な地盤では
オプションでさらに高くなっていました。
今は最初から高い値段での見積もりでしょうね。

[437: 購入検討中さん]

北洲で第３者施工管理を利用して建てた方いらっしゃいますか？

[438: 匿名さん]

でも北州さんだから・・・
安心してください

[439: 匿名さん]

北州ハウジングの展示場は床鳴りしたんでびっくりした。
驚いたので営業さんに聞いてみたら、失敗しましたと正直に言ってくれた。
安心しました。

[440: 匿名さん]

おいおい！展示場で床鳴りするって正直に言えばいいって話じゃない！
大抵展示場を建てる時はどのＨＭでも1番腕の良い職人で建てるのは
当たり前だよね。素人でも分かる事
と言うことはその他大勢の中の客の家にはどうなるかなんて分からない。
どうゆう扱いか想像がつく。

その営業のごまかし方って聞いたことある、
もしかしてココによく出てくる営業じゃないですか？
気をつけてねー安心して気を許すとどんどん勝手なことをするかもよ。
材料を変えたり、値段を吊り上げたり、うわー想像しただけで、ゾッ！とするね～

[441: 匿名さん]

そうですね。
正直というか、見つからなければ言わないわけで
何か言わなきゃならないなら、そう言うしかないかと思います。
社員自体諦めてるんですかね。

[442: 匿名さん]

正直と開き直りは違いますしね。
北洲の辞書に『正直』という言葉はありません。『誠意』や『客のため』『常識』という言葉もないと思います。

[443: 匿名さん]

次に展示場に行ったら直してたりして
ここかなり影響力あるみたいだから
布からベタ基礎に代えたくらいだから

[444: 匿名さん]

床鳴りがあるとすれば、施工ミス、材料に問題、または問題が有るのに放置した。監理者に報告してない。したけど無視。
の内２、３は当てはまると思います。

北州だけにいえる話ではなく、他メーカーも施工不良の現場写真を撮られて営業に使われたりしてるます。真面目なメーカーを探すのは大変です。

[445: 匿名]

それだけ九州の建築業者が、レベル低いのか？

それとも、低所得者が多いのか？

[446: 匿名さん]

九州には九州ハウジングがあるとか？

[447: 買い換え検討中]

北州はダーティーなイメージがあり除外

[448: 地元不動産業者さん]

展示場の多くは工事期間が少ないため突貫工事で作っているため一番腕のいい大工が作っているなんてのは間違い。
腕のいい大工さんは施主の家に行くのが普通だよ。
根拠ないのにアオルのはよくないですよ

[449: 匿名さん]

我が家も随分色々廻りましたが、床が鳴るような家はなかったですよ。

[450: 匿名さん]

ここって評判悪いよね。
家そのものよりも、会社の人間が良くないってことだけど。
最近は年度末で忙しいのか、なりすましも出てこないね。

[451: 匿名]

ここで書かれてることが大袈裟と見られてるかもしれないけど、案外被害者や嫌な思いした人は多いです。実際うちの担当も金額上げすぎてよくもめた話を笑いながらしてたし、知り合いの何人かはもウチと同じようにもめてました。

[452: 匿名さん]

確かに北州の展示場は床鳴りしていた。
それを直さないのが理解できない。
直らないのか・・

[453: 匿名さん]

「ハーモニータウン杜のまち　杜の住宅祭」に行ってきました。

そこで見た出来事を一言、北州に家の前に出店の様に綿菓子が置いてありました。
まあ子供が見たら欲しがるのは当たり前で、小さな子供が一人で綿菓子をもらいに来ていたが
可哀想に思いっきり断わっていました。販促品なのはわかるけど、ずいぶん酷いと思いました。
その後その子の親が文句を言ったらしくやっとあげてましたが、それもそこに吊るしている
出店で売るサイズの綿菓子をあげたわけではなく、ほんの一握りをちんけな袋で渡していたのを見て
ここで書かれている北州の批判もなまじ嘘ではなく本当なんだと確信しました。

そこにある他のハウスメーカは普通に色んなものを配っていましたが
けちな北州は何もあげる気がないのなら最初から子供を使って客を呼ぼうなんてしなきゃいいのに

小さな子供に強く断っている姿を見たら家そのものではなく会社的な姿勢が出ていました。
まあこれを見たらすぐに変えてしまうかもしれませんが本当の北州の姿が見れるかも

[454: 匿名]

昨日うちもそこに行きました。そう言えばうちは子供いないのであまり気にして見てなかったけど、わたがし持ってる子を一人も見てないね。結構な時間いましたが

[455: 匿名さん]

酷い話だね。大人相手なら多少失礼があったとしても
しょうがないかもしれないけど、小さい子供に対してさえ
そんな態度しかとれない会社ってどうかな？
いくら彼等が言うように性能が高い？家だとしても
任せる気にならないし、その家もしらじらしく感じます。

[456: 匿名さん]

453です。
別のメーカーの見学会で呼ばれてたので、ついでに北州も近くにあったので
見に行ったらその場面に遭遇しました。

前は北州も検討の対象にはあったのですが、ここの掲示板の内容と
実際の対応が同じだったために除外しました。
このメーカーはよく見極められたほうがいいと思います。
家の事は建ててないからわかりませんがここに書いてある悪評の
８０％は有ると思います。

[457: 匿名さん]

しかしネタ切れしないですね北州さんは
これだけ不評が出てくるって事は
埋もれて出てこない事は
確実にこれより多いって事ですね。

[458: 購入検討中さん]

私も「ハーモニータウン杜のまち」行ったけど普通にうちの子供２人とも綿菓子もらってたよ。
でもあまりに酷い事が書かれてて本当か嘘かわ分からないけど建てる気なくなってきたなぁ。

[459: 匿名]

http://homepage3.nifty.com/net-forum/
ここでは絶賛されているのに、現実は違うのねぇ～

[460: 匿名さん]

行ったのが４月末で書き込んで結構たつから改善したんでしょう。
彼等はかなり注目してるはずですよ。
読み返せばわかるけどね。

[461: 匿名]

もうー！ミエミエ(笑)
こんな掲示板が反映されるなんて器が小さいねー(爆)

[462: 匿名さん]

よくここに出てくるビルダー鵜野日出男という人物
調べてみると賛否両論ありどこまで信用できるか不明だそうです。

各メーカーを名指しで批判したり暴言が目立つ。
過去に役員をしていた会社が自分の責任で潰れそうになったとき社長の責任にして逃げたとありました。
彼の見ている現場は見える場所のみで見えない箇所は安物を使っているなど。
随分他にも出てきます。

肯定的な意見も有るようですがプラスマイナスゼロだと思います。　

北州的には性能をアピールするには適任なんでしょうが
なぜか両者とも二面性を感じてしまいます。

[463: 匿名さん]

気になること一つ、今まで坪６０～７０万だったのに
坪５０～６０万に下げてきました。他のモデルはそのままなんでしょうか？
材料や下請けに反映されないんでしょうか？

[464: サラリーマンさん]

ブログの更新も遅いし。（1月に１回ってなんだあの建築日記は・・・意味ない）
ここの人は完全にやる気ないね。

北州は高いだけ。正直お勧めできない。

[465: 匿名さん]

注文住宅は坪７０～８０万ですよ前は、３０坪の家を建てるのであれば２１００～２４００万でしたから１９００万台なら安いかも
営業が値引きすると工事に影響が出ると散々脅されましたからね。こう言う形にせよ値引きには違いはないから、材料、施工に影響はあるんでしょうね。ウチもこのくらい値引きありましたから建てなくてよかった。

[466: 物件比較中さん]

値引きの交渉をしましたが、一切ありませんでした。
端数を切って数千円の値引きでした・・・・（値引きとはいいませんね。）
電化製品より車より値引きはありません。事実です。

客を見て値引きするんですかね？数百万の値引きはありえない感じでした。
まあ値引きしてもその分、きちんと手抜きされるんだろうなと感じました。

坪単価としては、税別、網戸別、冷暖房別、何もかも別で坪６０万という
ところではないでしょうか。
消費税別の料金表示。まったくバカにしています。

[467: 物件比較中さん]

紫山で建てた友人が言ってましたが、ほんとここはドンブリ勘定。

この会社に価格の内訳なんて求めるのは酷ですよ。

注文住宅に掲載している工務店さんの方がよっぽど明朗会計です。

[468: 購入経験者さん]

NO467です。
NO466さんととHNかぶってしまいました、すいません。

[469: 匿名さん]

＞466さん

うちも最初の見積りでは坪６０～７０万でしたがローン限度額に余裕がありそうだと見るなり何かと言って値上げしてきました結局あまりにも上げすぎでローンも通らず断りを入れると思い切り値下げしてきました。

他のメーカーで坪６０万超同じ坪数で十分ローンが通ったので北州があそこで欲張らなければ建てていた可能性は高いです。今考えると本当に断って良かったと思います。

後日談ですがご近所にも何件かアンチ北州がいて、うちと同じ様に被害にあってる方がいたのが驚きでした。勿論話が盛り上がったのは言うまでもありません(笑)

[470: 匿名さん]

ここで建築中です。

本当にオススメしません。詳細は他の方の書き込みどおり。嘘偽りありませんよ。
ウチはカミサンが気に入ったのであきらめ、もう疲れたのでハンコ押しました。
これも家族の為、家族の為、家族の為・・・

[471: HM選定中]

今、ここも候補に入れてHMから工務店まで検討しています。
予算的に５００万程度オーバーでしたので、お断りを入れたのですが
「中古市場では北洲の家は築１５年のもので相場より１０００万円は高く取引
されているから多少オーバーでも将来的には損はしません」と言われました。

建物部分で１０００万円も評価が変わるものなんでしょうか？

[472: 匿名さん]

>471さん

＞「中古市場では北洲の家は築１５年のもので相場より１０００万円は高く取引
＞されているから多少オーバーでも将来的には損はしません」

まだ北州はこんなやり方してるんですね。
たしかにフリーペーパーで築20年の北州の物件が土地込で３０００万位で売りに出てましたが
実際売れたかどうかは不明です。今３０００万あればそこそこの新築の一戸建てが余裕で買えますから
余程でない限り買わないと思いますけど・・・（北州でも２７００万くらいで３０坪の家出してます）
家主は高い金額で建てた思いがあるので、そういう値段で出すのでしょうけど
いくら建てたときが高価な建物でも２０年たてば本来は建物には値段はつかないと思います。
実際１０００万も高い金額で流通しているのなら実例があるのでしょうから証明してください
とでも言えば彼らには多分出せないでしょうね。
あと北州はメンテナンスフリーでは無いので案外１５年で１０００万くらい掛かるかもしれませんよ。

予算を５００万もオーバーしてるということは外工事、家具、電化製品、カーテンその他諸々かかりますので
余裕どころかそちらの予算もなくなるということですよ。
我が家では別メーカーで予算より少なめの家を建てましたが、それでも外工、電化製品の分が足りないので
ゆっくりそろえていくつもりです。いくら高価に見える家を買ってもそれに伴うそういうものがなければ
精神衛生的に良くないです。


北州の言っている性能の高い家は或るサイトで調べたらもう古い工法だと言うところもあります。
１５年後はどうなっているかなんて誰にもわかりません。もし新しい工法が出てそれが主流になれば
現在でも古いといわれている家が高く売れるとは思えませんが・・・

[473: HM選定中]

やはり、「１０００万円高く売れる」という証拠はなかったのですね。
危うく営業の人に騙されるところでした。
私もフリーペーパーを隔週で見ていますが、確かに築２０年程度の
物件が土地込みで３０００万円近い金額で売り出されているのをよく
見ます。
誰がこの値段で買うのかなといつも不思議でしょうがないです。


北洲が相場より１０００万円高く入れて、三菱地所や積水やその他大手
HMが施工しているところは価値が低いという理論が分かりませんよね。

こういう営業トークは今後控えて欲しいものです。

[474: 匿名さん]

あーうちと同じに嫌な思いをされた方が大勢いるんですね
うちも当時北州で検討していました最初に予算が3000万くらいだと
伝えたのですが、それで十分建てられると、その営業が言ったので
話を進めたのですが予算が最後には500万円くらいオーバーしていました。
最初の金額に出来ないかと聞いたら出来ないとの言われました。
結局ローンの審査もその金額でかけたら、通らなくて・・・
そのときのいつもとは明らかに違う豹変した担当営業の顔が今でも忘れられません。
何と言うか「金の無いやつに売らないよ」と言わんばかり顔で
態度も口調もそうでした。いまだに北州と聞くと腹が立つし、
トラウマになっているのか気分が悪くなります。最初から高いなら金額なら言えよ

今は他のHMで最初の予算で建てられたし、あんなので建てなくて本当によかったです。
だから知り合いとかが、もしここで建てようとしても絶対反対します。

[475: 物件比較中さん]

セルコホームでいいんでないの？

[476: HM選定中]

確かに金銭面でいうとセルコなら、2×6,THE HOMEは余裕で建てれます。

営業の方の印象としては、セルコの方がよほど紳士的で表裏なくて好感が
もてました。

あとはメーカーとしてどう見るかですね。

富谷の本社はほんと立派に見えますね。

でも、ここの書き込みを見ていると一生で一度の買い物をする気にはなれない
です。

[477: 匿名さん]

そうそう担当営業はは「セルコとか安いとこに行けばいいじゃん」という感じでした。
言われたから行かないと言うか、好きな人は好きなんでしょうけど私的にセルコはＮＧかな・・・
これを機にいろいろ勉強できたし、いい他のＨＭとも出会えたのでまあ結果オーライですが
ココのＨＭだけは未だに許せません

[478: 匿名さん]

そろそろ別スレたててください。　アンチスレ。
お願いします。

[479: 匿名]

ここがアンチスレじゃないの(笑)
いいことを語りたいなら別にたてたら？

[480: 購入経験者さん]

当初の予算とは最終的にかけ離れた金額になる人がほとんどだそうです。
一生に一度のこと！？という理由で・・・なかなか妥協することが出来ず
借り入れを増やしたり　自己資金を増やしたりとどうにかやり繰りするそうです。

４７４さんの営業も3000万では無理なのは最初からわかっていても　もしかしたら借り入れを増やしてくれる？
自己資金を捻出してくれるかも？との思いで対応したのだと思います。
　非常に不快な思いをしたのは理解できますが・・・４７４さんも事前に北州の平均的な価格は調べられたはずです。　（ネットに書き込みできるぐらいですから）

他社で建てた私ですが、自宅検討中北州の家はとても魅力的だなと思いました。
ただ私の知り合いが、屋根裏断熱の施工でもめて北州をボロクソに言っていました。

[481: 購入経験者さん]

あと最近セルコが好きな人の書き込み見受けられますが・・・
北州や三井とセルコじゃ全く客層が違うと思います。

セルコはあくまでもローコスト
OPでいじくっても端端にローコスト感は漂っています。
まぁ皆さんわかっていると思うので、無駄な書き込みだと思いますけど

[482: 匿名さん]

>480

>４７４さんの営業も3000万では無理なのは最初からわかっていても　もしかしたら借り入れを増やしてくれる？
>自己資金を捻出してくれるかも？との思いで対応したのだと思います。

100万くらいのオーバーなら分かるけど500万も高いなら全然話が違うだろ
最初からこのくらいの金額と分かってたら、いちいち検討に入れません。

>４７４さんも事前に北州の平均的な価格は調べられたはずです。（ネットに書き込みできるぐらいですから）

大きなお世話だし、ネット調べたけど全然まちまち坪６０～８０くらい
あんたもネット出来るんだから人に言う前に自分で調べてみなよ
大体、北州の営業に３０００万て言われたのに信用できないなら営業って何？
というか、いちいち人の揚げ足取らないの

[483: 匿名]

あの富士ハウスも契約して詳細につめると500万はオーバーするって話だったね

[484: 匿名]

前もきつめな事を書くと何故かくだらないアゲアシ取ってくる輩がいるので無視した方がいいですよ。いかにも検討中を装ってますが関係者ぽいですね。

批判を思い切り否定しながらちょっと肯定しますから(笑)

ロムるとわかります。

[485: 匿名さん]

まあまあ、熱くならないで皆さん。
所詮掲示板での書き込みでしょ。

そもそも肯定的な意見をすれば（北洲）関係者ぽいといわれるしね。
ちなみにアンチ的な意見で「（北洲）関係者」っぽいねと言わないよね。当然だが。

結局、自分の都合の良いように解釈。

嫌なら他メーカー、気に入ればとことん北洲で検討すればいいだけ。
そんなに熱くなるものでもないでしょ？掲示板なんだから。

[486: 匿名]

ついつい関係者じゃないかって思っちゃうんですよね。
言い過ぎましたすいません。
最近はないけど前は関係者と断言できる人がいたからねー

[487: 匿名さん]

私の場合、最初の希望仕様での価格が出てから細かな金額の話はしていないのでここに書かれている営業マンのようなことはあるかどうか分かりませんが、私が建てたいプランで近い家を見学できるということで見せていただいた家があるのですが、その家は北州さんの現場監督さんの家で色々お話を訊かせていただいたのですけれど、こちらが訊いていないのに私が希望していた床が見た目はいいけどキズが付き易い事や、蓄熱装置がもう少し賢いといいのだけれどとか、網戸を付けるとせっかくの木製サッシがいまいちになってしまうなど、良いことだけではなくマイナスな部分もたくさん教えてくれる正直な方が居たのでその事実もかかせていただきます。

[488: ご近所さん]

文章がくどい。

[489: 匿名さん]

仙台市内で建てた友人のお話を聞くと43坪で3000万円
程度かかったそうです。
もちろん土地代別でしかも総二階だそうです。
その方も当初から500万上がったとゆってました。
かなりドンブリ勘定だったようです。

今HMさんを探しているのですが、北洲の営業の方は「坪50万
から可能です」との返事は頂きましたが、友人の話のことも
あり、また足元を見て値段を上げてくるのかなと思いまして
ここはやめました。

今は他社さんと打ち合わせしてますが、どこもせいぜい
オーバーしても100万から200万程度でした。
500万オーバーで見積もりだしてくるなんてありえないです。
「こちらの予算を知ってるんじゃないですか」って聞き返し
たくなります。

無理なら無理って最初にゆってくれる方がメーカーも施主も
助かるんですがね。

[490: 匿名さん]

たまに予算以上でも買っちゃう人もいるから、こんなことが
まかり通ってるんでしょうが、大概の人は
予算内で買おうと思っているので物凄い労力と時間の無駄です。
別のＨＭでも回ってたほうがいいです。

確実に言えることは明らかに北州の営業は確信犯です。
上物だけで安くても２８００万以上するはずですから
予算を聞いてそれ以下でも建てられますということ自体嘘ですからね。

[491: 匿名さん]

知り合いがやられたと言ってたのですが
予算が決まって妥協できない人は
営業が土地の安い物件を探して押してくるらしいです。

郊外の古い住宅地で２０年～３０年たって不便なヘンピな土地だと
格安で有りますから建物の値引きはしなくていいんでしょうね。
そのヘンピな土地に住めと進める営業もどうなんでしょう？

[492: 匿名さん]

うちもありました。

土地購入前に希望の新興団地を伝えていたのですが、現住所に近い古い団地
を紹介されました。
土地の価格は希望地の半分～2/3程度の値段でした。
土地を探す前から、土地と上物の総予算を伝えていたので、土地の値段を
安くさせて、高い上物を買わせようとしたのかなと勘ぐってました。

他のHMさんにも同様に総予算は伝えてましたが、まったく希望外の安い土地を
もってきたのはここだけです。

ちょっと不信感が生じましたね。
結局は自分で不動産屋から買いましたが。

[493: 匿名]

北洲の家は良いと思うけど、営業がダメだったので、私はパスしました。

[494: 匿名さん]

営業被害に遭っている方こんなにいらっしゃるんですね。
ここで批判的な意見は去年あたりまでポツポツしか出てこなかったのに
この数はあまりにも酷いですね、逆に考えれば北州も必死なのかもしれません。

去年の今頃は批判的な事実を書きこむと何人かから物凄い反応がありましたけど
今は自粛しているのか禁止されてるのかわかりませんが一切ありませんね。

本来ならここまで書かれているのだから北州は不快な思いをした方々に謝罪し
根本から改善することを願います。

こういうレスは本当は企業にとっては改善の指標なのでありがたいはずなんですけどね。

[495: 匿名さん]

この会社、大いに問題抱えていると思うけど、
北州の考える家はいい家だと思うよ。

ただ批判意見の中に…
建てられなかった人の嫉みが多いのも事実

金にまつわる批判はその傾向が大

[496: 匿名さん]

＞建てられなかった人の嫉みが多いのも事実

＞金にまつわる批判はその傾向が大

まさにこういう考えの営業が大半を占めてるのが問題だと思う。
第一嫉むほどいい家ではないと思います。ローコストと大差ない
値段高いし態度がでかいからこっちが×

[497: サラリーマンさん]

ローコスと比較したことあるんだ～

どうローコスの住み心地は？？？

[498: 匿名]

ウチは最終的にミサワで建てました。
金だけの問題ではないです。

買わせるだけでなく、家造りのサポートを真摯に考えてる、そういう思いが伝わらなかったです。

[499: 匿名さん]

私もここは候補に入れてました。

自己資金も建物分くらいはありましたよ。

でも最終的には高高をうたっている地元工務店にしました。

金額的な問題であきらめたわけでもなく、単純に営業の方の

姿勢はやはりよくなかったですし、家のスペック、工法に

関して説明を受けていくに従い、この家ならこの金額に見合わ

ないと判断しただけです。


買わなかった人は全員が買えなかった人ではありませんよ。

[500: 匿名]

北州擁護の鵜野日出夫曰く、大手HMと同じ金額なら倍の性能を持つビルダーの方がエコの観点からもいいと謳ってます。
ですが、大手HMと同じ性能で半額の工務店があればそちらを選ぶのが大半ですよね？
タマホームが売れてるのはそれが理由
ではなにが決め手になるのかというと、間取りやデザインの提案力ですかね
その点では大手HMの方がいいですよ
元から見栄え重視ですし
北州さんはどうですかねぇ？

[501: 匿名さん]

『建てられない』でなく『建てたくない』なんですけど。そして『建てなくて良かった』ですね。

[502: 匿名さん]

毎回、彼らは同じことしか言えない頭の悪さ
小学生並みの発想しか無いのでしょうか？
「お金がなくて買えない」「嫉みだ」

まさに４９５，４９７がそれにあたります。
ちょっと感の良い方ならわかると思います。
誰が書いているか

元々高くて売れないから予算が少なめの人に手を出し
無理やり売りつけようとして失敗して批判を受けてるのに
北州がこのような態度だとしたら？
まあ実際の営業の態度とラップしてますけどね

[503: 匿名さん]

＞元々高くて売れないから予算が少なめの人に手を出し
＞無理やり売りつけようとして失敗して批判を受けてるのに
＞北州がこのような態度だとしたら？
＞まあ実際の営業の態度とラップしてますけどね

御意。

東北地方は、そんなに高い値段の家は売れないです。
高気密高断熱の同スペックの家であれば、地元ビルダーでも
建築可能ですし、数百万は安くなりますしね。

HM志向の方でもここはブランド力は全国区ではない分、金額が
高いので他のHMでもいいかなって思うんじゃないでしょうか。

[504: 他社契約済み]

私も検討段階では候補に上げていました。しかし商談し見積もり出して貰い？？最初と話しも金額も違い、結局ツーユーホームに変えました！
家自体は悪く無いと思ったのですが、営業打ち合わせがツーユーの方が素晴らしく、トータル的なアフター（建築後）等も考えて…!
とにかく営業打ち合わせのたびに「ガッカリ感」が増幅するのは戴けないですね。

[505: 匿名さん]

彼らが言っている高性能が売りならば、

なぜ発祥の岩手からもっと気候が厳しい

又は同程度の地域に距離的に近い地域に進出できなかったか？

なぜ温暖な宮城、福島、北関東にしか進出できないか？

本来ならば北海道、青森、秋田、山形に行けば

性能も裏付けられますけど

もしかしたら日本海気候に耐えられないほどの性能しか無いのかもしれません。

[506: サラリーマンさん]

北州検討したなら三井やスェーデンあたりに落ち着くのが普通じゃねぇ
工務店にするっていうのは懐が理由としか思えんわなｗｗｗ

５０５どんどん田舎に進出してメリットある？
北州はローコス会社になりたいの？

[507: 匿名さん]

友人は三井と北洲を天秤にかけてましたね。
で北洲に決めたようです。

うちは兄が別のHMで働いており、HMを決めるにあたり相談したところ
HMで建てる意味はないと強く指摘され、オススメされた工務店さんに
お願いしました。
金額差は軽自動車1台分程度で、思ったほどではなかったです。

懐は同世代よりあると思います。
専門職で給料は安定していますし、FXで収益をあげれていますので。

[508: 匿名さん]

>北州検討したなら三井やスェーデンあたりに落ち着くのが普通じゃねぇ
>工務店にするっていうのは懐が理由としか思えんわなｗ

三井やＳＷＨは高いとはいえ金額がはっきりしてると
ネット上からも大体の検索可能だったと思います。
北洲くらいです価格が解りにくくグレーで、
「安い」と営業マンが言ってくる馬鹿なメーカーは

あと地元工務店はわかっているから北州で検討しているというと
大抵同じ家安く作れると言ってきますからね。

全然わかってないんだね素人？

＞５０５どんどん田舎に進出してメリットある？
＞北州はローコス会社になりたいの？

近県で日本海側の県だけ営業所が一件もないからおかしいと言っている。
というか田舎だと馬鹿にしてとしか思えないけどあなた？

[509: サラリーマンさん]

前にも地元工務店で積水ハウス以上の家が出来ましたって人いたけど・・・
本当に同じ家？

まったく…
私は田舎をバカにしていませんよ
意味わからないの？

[510: 匿名さん]

＞前にも地元工務店で積水ハウス以上の家が出来ましたって人いたけど・・・
＞本当に同じ家？

地元工務店って言ってもピンキリですから１件だけを例に出されてもわかりません。
たまたまその工務店がそうだから？

＞５０５どんどん田舎に進出してメリットある？
＞北州はローコス会社になりたいの？

論点をずらした反論をされてるのはあなた
人の書き込みよく読めば？つかれます

[511: サラリーマンさん]

とりあえず「馬鹿」とか感情的な表現入れるのやめな

[512: 匿名さん]

そういう自分も反対意見を言ってる人に対し
「お金がなくて買えない」「嫉みだ」「懐ぐあいが」
なんて貧乏人扱いしていたのは誰？

そういう失礼なあなたに対しては使いますよ。

[513: 匿名]

買えないわけじゃなく
こーゆー態度(サラリーマン)だから買いたくないのよ
北○の営○と同じ

[514: 匿名]

＞512さん

あなたも《釣り》なんかにわざわざ反応すると、うるさいから。
相手にしないで下さい。

[515: 匿名さん]

まあ、アンチが多いってことはファンも多いってこと
なんじゃないですか？
巨人ファンと一緒で。

自分の周囲には北洲で満足している人もいますよ。
断熱性能を誇らしげに語ってましたね。
宮城でそんな断熱性能を語られてもって思いましたが。

自分は営業トークが？でしたのでここは外しました。
パンフやカタログは一番立派でしたよ。
こういうところにコストかかってるんだなと。
富谷本社も立派ですしね。

[516: 匿名さん]

そもそもアンチ多いと言うが、最近のアンチ的なレス全てが別人だとは思えないが。
もしかして、同一人物でかぶっているんじゃない？

それにここまでアンチレスが多いと真剣に考えている人が質問したくても出来ないし、仮に質問したとして
親身に回答しようと思う人もいないんじゃないかな。
ほんとに気に入っている人はもうここにレスする人もいないと思うよ。

[517: 匿名さん]

＞５１６へ
あなたのほうがかぶってるんじゃないの？
私はアンチではなく、あくまで被害者なので
アンチという呼び方やめてください。

他の方へ

正直な話ここまで被害に遭っている方がいて多くの書き込みがあるとは
思いませんでしたが、実際近所で別ＨＭで最近建てた方の中にも北州の
被害に遭っている方はいたので、まるっきりない話ではないと思います。

去年一昨年あたりのここを過去レスを見てもらえば分かりますが同じ文章で
複数の人物に化けて、北州の入居済みで語っていた人が随分いましたが
最近は見られませんので来られないんだと思います。
また真剣に質問する人に対しても、そういう人物の回答は要らないのではないでしょうか？

今いる嫌な目に遭った方に「お金がなくて買えない」「嫉みだ」「懐ぐあいが」
と言って煽っているのは北州で建てられなくて「セルコホーム」で建てたと
言っていた人物（それも事実ではないでしょう）の文章と酷似しています。
過去ログ参照の事

[518: 匿名さん]

今の時代、自分の建てる家のメーカーさんの評判くらい誰でもネットで
見ると思います。

一番よいのは、この掲示板をメーカー営業の方がご覧になることで
過去にやらかした不適切な営業活動を今後改善されることではないか
と思います。

改善されていけば時間とともにこういうアンチな書き込みは徐々に減って
健全な方向に行くような気もしますが。
時間かかりますけどね。

[519: 匿名さん]

確かにネットが手っ取り早い情報源ですね。
でも信憑性がいまいち・・・
自分にとって都合が悪ければ悪い評価ですし。
何も被害など無ければ、良い評価ないし普通の評価ですから。

そもそも不適切な営業活動って？
自分の時はなかったな。
よく見積もりの内容がどんぶり勘定って言うけど。

見積もり時に詳細な金額出してもらったよ、壁材、床材、室内外ドア・・・等々の単価。
こちらの納得行くまで。さらに契約もあせることなく、納得した上で構いませんからって
せかす事は一切無し。

よっぽど他社さんの方がひどかったです。打合せ時での内容が次回に反映されなかったり、
契約はせかすし、夜間の突然の訪問と電話。
ここで書かれている被害は自分の場合他社さんだった。

[520: 匿名さん]

そんな穏やかな営業なら苦情も出ないでしょうが・・・

仮契約では契約しなければこれ以上はしませんと
ハッキリ言われました。
見積もる度に違う金額、あまりにもアバウトだったので
ドアを１枚削っていくらだと聞いたら１万円にもなりませんでした。
他ＨＭでは何万かにはなりましたよ。北州の高い材料のはずですが・・・
予算がオーバーしていることもあり材料もランクを切り詰めていったにも
かかわらず見積もりが上昇してたのには参りました。
営業マンのさじ一つで上がり下がりするんですから値段なんかありませんよ。

それでもそれぞれの営業の性格もあるので、きちんとした営業はそれなりに見えるのかも。