北洲ハウジングってどう

[おっさ]

岩手、宮城県で結構たてられているようですが。
２×６と気密・断熱で売っているようです。
外観が個性的と考え検討しているのですが
教えてください。

[181: 匿名さん]

私も最初は北洲で検討しましたが、営業との相性が不安だったのでやめました。
そういえばうちも「Ｔ」という営業。
ベテランとかで、北洲（の営業）では、いままで手がけた件数のベスト３に入ってる、とか
自宅を北洲で建てたので（２件目らしい）それを見に来いとか、自分の家がどんなにこだわって
素晴らしいものであるとか、とりあえず口を開けば自慢話ばかりだったなぁ・・・。
「北洲は安いですよ〜」と「私にお任せすれば何の心配もいりません」が口癖でした・・・。

[182: 他社検討中]

＞181

そうそう彼の口癖全く一緒です。
うちでは自慢話とかはスルーするので後の方は言いませんでしたよ(笑)

断るときしつこくなかったですか？
うちは申し込み金中々返さないは、「次は何処のメーカーですか？」とかくどかったです。
しまいには、「誰か知り合い家建てませんか？」だって〜(爆)
「知っててもあなたには紹介しません」とキッパリ言ってあげました。

[183: 他社検討中]

＞179

『原因は多々ある・・・その原因が　値上げの原因でしょ！』

自分で読んで意味が理解できますか？
前後の文章から推測してみても意味が解らない。
ここで私が言っている原因とは契約解除した原因であって
値上げの原因などではありません。
投稿する前に、人の文章をよく読んでから投稿しましょうね。『○銀行ローン＋クレジット会社と２重ローンを組ませようとした
これは北洲限らずありえない。』

なぜ？ありえないのか、理由が明確じゃないですよね。
具体的に書いてほしいですね。


『まさしく勉強不足、ほとんどの人は人生一度の高い買い物、勉強しないとね。
人のせいにせず、自分のアホを反省すべきかな。』

人を馬鹿にする前に小学校からやり直さないとね・・・

[185: 購入経験者さん]

よー分からんが
結局　気にいらなければここで建てなきゃいいんだし
他社検討しているんだからいいんじゃない？

ここに限らずどこのメーカーも営業によってかなり左右されるでしょ
優秀な住宅性能、大工さんがいても営業で台無しになるし、またその反対もあるし。
いずれにしても最初の窓口である営業がかなり重要ですね。＞『○銀行ローン＋クレジット会社と２重ローンを組ませようとしたこれは北洲限らずありえない。』

すでに分かっているとは思いますが。
クレジット会社の場合キャッシングとかで例えば最高○十万借り入れが出来ますよね。それが銀行からすると借金の一部と考え、当然借金が多あるとみなし銀行の審査が下りない（場合もある）。でもよほどクレジットで長期滞納、カード枚数がやたら多い以外は数枚程度であれば銀行ローン審査には問題は無いはず。

うちも営業との話の中で銀行審査の際、場合によってはクレジットカードが妨げになるかもしれないからその辺はどうでしょうかと聞かれた。

だから銀行ローンとクレジット会社ローンを組むとは論外、住宅メーカーの営業が言っているのならもってのほか、ただ単にこの営業が？？？ですね。

[186: 購入経験者さん]

↑
改行位置がずれてしまいました。
すみません。

[187: 宮城で建築済み]

２重ローンは実際にいらっしゃる様ですよ（北州の話ではないですが）
必要な住宅ローンが満額融資不可能だった時にクレジット・信販から借入る方がいると私の建てたメーカーの社長が言ってましたよ。

[192: 匿名さん]

>既出だけどこの会社でも営業なんてよい人から最悪までいるからね

ここの会社の全ての展示場言ったけど、悪い人と最悪な人はいたけど
良い人はいませんでしたよ。

[193: 192]

↑変換間違い

言ったけど　→　×

行ったけど　→　○

[195: 匿名さん]

＞２階の音が…てお宅なのかな

残念ですが私でもありません。　が・・・・

＞悪いけど２階の音なんて聞こえませんし

うちはもろ聞こえるよ！？人の話し声とか、テレビの音とかではないけど。歩く音とか・・・
194さんのおうちは聞こえないんですか？　
ん～うちがいわゆる欠陥（手抜き）なのかな
カスタマーに人に言ってもこんなもんですで片付けられちゃったりして？？

[197: 他社検討中]

＞191、192

単純な話じゃなく、良い営業が悪い営業に変わる！？もしくは良い営業の振りをしてる悪い営業がいる。
それを見分けられなく最後まで、良い営業だと勘違いして騙されてる人も…それはそれで、まあ良いのかな

[199: 元・検討中]

私は北洲は辞めました。

北洲に『良い』営業がいるのなら教えて下さい。
北洲の建物云々を検討する前に、営業マンが嫌で嫌でたまりませんでした。
いくつかの展示場に行ったけど、客のことを考える前に、自分の実績を伸ばすことが最重要というのが
見え見えの自慢話ばっかりの高慢ちきなオヤジか、こちらの質問にまともに答えられないやら若造やら、
挨拶とかのマナーの１つもわからないお姉ちゃんが対応とか、会社としては最悪です。

どうせここで書いても、金が無くて建てられないから営業のせいにしているとか、とかそういう扱いを
受けるのでしょうが・・・。
たまたま会った営業との相性が悪かっただけでなく、ここに関する会社の人みんなダメでした。

いくつかのＨＭに断りの電話を入れたことがありますが「あーそうですか」ってガチャンと切ったのは
ここだけです。
夜遅くの突然訪問や電話攻撃からやっと解放されてホッとしました。

ここで検討している方々が（いるのなら）良い営業と会えますよう祈ってます。

[201: 入居済み住民さん]

純粋に住宅性能の話題にしましょ？

最近の書き込みを読んでそれだけでいやだと思えば検討から外せばいいし。
とりあえず展示場なり打ち合わせにいってよいと思えば契約すればよいし。


＞まるっきり同じ事を、北州の営業にしつこく聞かれたよ。

うちも他のＨＭを断った時同じことを聞かれた。
一種の営業トークかな

[207: 匿名さん]

ちょっと見ないうちに大量に削除（？）されている。何があったのだろう･･･｡

[208: 入居済み住民さん]

そろそろ
ワックス掛けをしたいと思っていますが、
オーナーの皆さんはどの様なワックスを使用しています？
床材の材質によってはワックスとの相性があるみたいで・・

うちの床材は三層オークフロアー（無垢材）？です。

[209: 他社検討中]

今回多数削除されている経緯について、

自分に対する反論に熱くなってしまい、
板が荒れる原因を作ってしまい、
通常に使われてる方々に迷惑をかけてしまった事を
大変申し訳なく、お詫び申し上げます。


しかし、土曜の深夜購入検討中さんと同じ論調の人がいる等と類いのやり取りをしていて、
試しに特に誰宛でもなく【北州さん削除依頼しますか？】と打った所、
入居済み住民さんが『北州の社員でも、関係者でもない、ここで建ててもいない』と
突然言われたのでびっくりしました。
その時、入居済み住民さんへは一切レスしていないのに

ついつい反応したって事！？(あくまで自分の想像です)
現在削除されているので確認できませんが、
リアルタイムで見ていた方は察しはついたのではないでしょうか…

[210: 物件比較中さん]

実はその時に私も見ていて
「えーーー！何でこの人出てくるのだろう？」と
私も、もの凄く気になっていました。

いま他社検討中さんの書いているのを見て、激しく同意します。
確かに他社検討中さんも厳しいことを書いていたので
傍観していたのですが、今日入居済み・・さんが月曜の朝８時から
話を他にそらす様な書き込みだったので、「ははーんて感じです」

私たちも３社くらいで見積もってもらったりして検討しておりましたが
うちもだんなと相談してみようと思います。

[211: 他社検討中]

＞210

たぶん彼は何をしたのか、自分で気付いてないのでは？


＞うちもだんなと…
ここも【住宅性能】が良いらしいので加えてみたら(笑)

[212: 物件比較中さん]

ここでよく登場する営業の「T氏」とは
どちらの支店の方でしょうか？
うちの担当はイニシャルが違うんですがベテランの方で
言われてた方と同じような事言ってました。


ただ、外観的に他には無い外観でしたので、候補に
入っていましたが・・・少しさめました・・・
来週の休みに打ち合わせがあるんだけど断りたいです。

[213: 他社検討中]

＞212

本社にいたり、アウトレットの隣の展示場にいたりです。


これ以上ここで書き込んでいてもまた荒れてしまうので
もう来ないようにします。
ただ彼らが目に余る事があれば指摘しには来ます。
それでは良い家が建てられますように…

[214: 購入検討中]

遅れましたが、私も見てたと言うか、そこで絡んでました。
解らない人の為に簡単に説明すると、
私が最初に「まったく同じ言葉を
使い回ししているが人、三人いるよ」
と書いたら、
他社検討中さんが気付いたらしく、
誰に対してとは書かないで、
「北州の社員！ここで営業するな！広告費ないのか！」
と書かれたので、最初は
「えっ！おれに対してか？」と思ったけど
どこから来たのか入居済み住民さんが突然
「私は北州の社員でも関係者でもありません。
ここで建ててもいません。」と言ってきた。


例えるなら、子供にパパに内緒ねと言うと、
父親が何も言ってないのに子供は喋っちゃう的な感じですかね。

案外単純な人なんだね。

[215: 匿名さん]

↑↑

コテハンじゃないと、誰が何書いてるのかさっぱりですね・・・。
というか、別にもういいんじゃないの、この話。

[216: 購入検討中]

やっぱり出てきた、予想通り。

入居済み住民さん

話し戻したいんだろ？住宅性能の話

[217: 購入検討中]

ここの板には北州の社員が紛れ込んでいます。

気をつけて下さい。

[218: 匿名さん]

＞215さん

本当に入ってきているみたいですから、大人しく様子観てましょう。

[219: 入居済み住民さん]

久しぶりに覗いたら、まだいたんだ「他社検討中」さん。
もういいんじゃないの。。。

[220: 匿名さん]

↑↑↑


あんたも、もう別に、ほっておけばいいんじないの？

それとも何かまずい事でもあるのかな？
核心をついた事を書かれたのかな？

[221: もぉ～いや]

まさか、こんなメーカーとは思いませんでした。不具合連絡も、いつになったら見に来るのか。一向に連絡も無く、忘れたころに機器メーカーが来て補修。しかし、北洲はその後確認にも来ず、電話も無し。新築当初からの不具合だったので納得いかず機器メーカーを追及したら不良品だって。なにぃ～。北洲に機器不具合と担当の対応をクレームしたら、直ぐに上司も来ず。あくまでも担当者責任だそうです。開いた口塞がらす゛。それからなんと機器交換まで1年かかりました。これまでしても、機器不具合への対応は、あくまで補修で対応するだけという主義とのこと。１年間、多方面に問い合わをしたりして大変だったのに、少しおまけしてもらってもいいんじゃない。も～いや。「機器交換後、調子はどうですか」の一言くらいなんで言えないの。理想と現実の違いと言うより、会社自体の倫理が問われますよね。そんなの関係ね～という会社と分かったころには時遅し。無念でなりません。

[222: 匿名さん]

玄関ドア。入居当初、ギィーと近所へ聞こえるくらいの強い音鳴り。担当に言ってやったら、工事担当に連絡しますと言いつつ、いつになったら来てくれるの。連絡くれるの。業を煮やし、ネジの調整の仕方を電話できいても分かりませんとのこと。いつになったらなおしてくれるんでしょうか。仕舞には6か月点検のときに見ますだってさ。深夜、近所中に鳴り響いていました。

[223: 匿名さん]

あまりアフターは良くないんですかね。

[224: 匿名さん]

床暖エナーテック、なかなか手強い！何故って、前日夜に天気予報見て、気温を予想して蓄熱温度設定。もう面倒くさ～。朝晩の寒さにも対応出来ないのも不満かな。前日の予想を間違えれば、なんと寒くても温度あげれす゛、暑くても温度さげれす。やっばりエアコン使わないとダメか。

[225: 周辺住民さん]

ここの会社は最悪です。私は今度このハウスメーカーが建築しているの隣の土地に戸建てを建てるのですが地鎮祭をした後の笹を私の土地に置かれました。頭にきたのでもちろん投げ返しましたけどね(笑)モラルのない会社だと思いました。

[226: 入居済み住民さん]

随分まえに北州展示場でパートしていた
知人に教えてもらったんだけど
山形で建てたお客さんから訴えられたとの事

当時全く家も建てる予定も無し
詳しく聞かなかったが施工で不良があって訴えられたらしい
知人は営業マンから教えられたと言ってました。

[227: 匿名さん]

契約まで後少し・・・値引きは３０万円ですと。耳を疑いました。皆さんどうですか。営業いわく「うちは、宣伝広告費に金かけていませんから、初めからコスト抑えているので、３０万が限度です」って、確かに大手メーカーは、値引きのコストを初めから価格に反映させているから大幅値引きできるとも聞きますが。それにしても３０万はないですよね。車を買うんじゃないんだから。ひょっとしてカモにされていますか？

[228: 購入経験者さん]

＞227
確かに大手メーカーは、値引きのコストを初めから価格に反映させているから大幅値引きできるとも聞きますが。

メーカーも儲けてかつ契約もとるならこの方法を取るしかないでしょ。
そうでなければ値引いた分は即大工さんの取り分が少なくなり強いては雑な工事になってしまう恐れが・・・
値引く分はどこかに必ず跳ね返っているはずだから。
過度な値引きは期待しないほうが。

それにカモにはされていないと思うけどな。たぶんうちもそれぐらいだったような。
ちなみに実家が建て返した時、百万位の値引きがあったと聞いたけどそれもどうかなとおもった。
高い買い物なので少しでも安くと言うのは分かります、経験者として。

[229: 匿名さん]

値引き幅だけで考えていると痛い目にあいますよ。

[230: 匿名さん]

３０万は、バカにされていますよ。私ほか知人の北洲の相場は６０から７０万位と思います。どの営業も初めは３０以下を提示するので、頑張るべしです。価格が張る買い物なのに３０は客を馬鹿にしています

[231: 物件比較中]

＞227さん

私も230さんに同じく３０万て随分、客を馬鹿にしてると思います。

「他社はもっと値引きがある」「もう少し色々考えさせて」
とか言って打ち合わせをキャンセルしたら、
飛んできて値下げするはずです(笑)

と言うか一生に一回の高い買い物なので
じっくり考えた方がいいと思います。
値引きで欠陥住宅になるようなメーカーなら考えちゃうけどなー

[232: 匿名さん]

北洲を選ぶ方って、北洲一筋！という方が多いらしい。それだけ魅力的とでも言うのでしょうか？裏を返せば、他が見えなくなるので大変危険かも。一筋系の客ばかりなので北洲の客からはあまり不満は出ないそうです。それに甘んじて、メーカーは、やりたい放題との声も？

[233: 物件比較中]

それにちょっと考えれば解るけど、
明確な標準価格が無い北州では、見積書を100万200万ふかそうが
詳しくない客には判らないからね
高いと言われたら「お客さんが、いい材料選ぶからです」
と言っておけばいい位に考えてるんでしょうね

[234: 匿名さん]

それだけ原価オンしてないってことじゃない？
大手のような真似はしないでしょ。

[235: 物件比較中]

どこがどーなって原価オンがないと？
あるとも言えないけど…

[236: 購入経験者さん]

私もある意味北洲一筋だったかな？
あの大屋根スタイルと冬場の暖かい部屋（全館）に惚れてしまった。
他メーカーではあのスタイルが無かったことと、冬場暖房が入っているもののここと比べ
暖かさが感じられなかった。
もちろんこれだけで北洲に決定した訳ではないですが・・・

契約まであと少しということは、きっと気に入ってここまで打ち合わせをしてきのだから
値引き幅、何回か頑張ってみるのも良いけど無理ならしょうがないですよね。

それとも予算以上に見積もりが高いのなら値引きに期待するのでなく
何かを削って予算に近づけるしかないし。

いずれにしても一般的には一生に一度の高い買い物なのでじっくりご検討を。
いろいろと大変でしょうがで選んでいる・迷ったりしている時期がまた一番楽しい所かな？。

[237: でった～]

↑↑↑まさに北州の営業が言う事

ここの板には北州の社員が紛れ込んでいます。

気をつけて下さい。

[238: 購入経験者さん]

＞237
？？？

じぶんが検討していた頃の
その当時の率直な意見をただ書いているだけなんですけどね。

ちなみに今年の冬は暖冬であったせいかそんなに家の中では寒いとは
思わなかった（蓄暖1階、2階に1台づつ設置）。
仕事から帰ってくるとむしろもわっとするような暖かさの日が多かった。

で、「うちの中暑いでしょ」と聞くと1日中いる奥様は「え、寒いよ」
と言うこともあった。子供たちは裸足で走り回って汗だくになっていた。
その時の室内温度約22度くらい。
だんだんとその暖かさに慣れてしまってきている。

また、余計なことを書くと北洲の社員っていわれちゃうかな（笑）

[239: 匿名さん]

少し削ろうが、部材を変更しようが、不思議なことに金はたいしてかわりませんよ。しぶしぶ各部材の単価を出させて、金を削ろうとしてもしまいには帳尻合わせ。よっぽど客側がきちんと計算できないと・・・できるわけないけと゛。あまりに呆れて試しにドア２枚外してやったのに金ダウンせず。怒って追求したら２０マイナー。ドアだって結構するんですから。

[240: 匿名さん]

富谷の本社土地建物、自社所有で、いくらかかってると思うの。株式上場する暇あったら、お客さんに、もっと還元したら。

[241: 匿名]

北州の営業が「富谷の成田はうちのドル箱ですから」って言ってたが、かなり儲かってるらしい。
ここは結構北州建ってるからね。
しかし何か言い方も厭らしいし、えげつなく儲けてるイメージ。

[242: 匿名さん]

契約間近のとき、金額、どんぶり勘定的だったので、部材や設備ごとなどに単価など聞くと「教えられません」とか「出せません」とのこと。メーカーによっては、詳細に金額を提示するところもありますよね。例えば、リビング床～○○円。トイレ設備～○○円とか。かりにこの金額に値引分などが上乗せられていたとしても、他社との比較などが出来ますよね。北洲は、一階造作工事○○円の類でアバウト過ぎて比較しようがありません。詳しく教えられないと言うし・・・あの頃はチヤホヤされていましたから了承しましたが、今思えば、うちもカモでしたか。

[243: 匿名さん]

そうですね～外壁工事一式みたいにかなりアバウトですよね。
家も値段下げようと、かなり安い材料にしたりと、削ったんですが安くなるどころか、高くなってましたよ。

担当者に追求する前に、考えてた家と、かけ離れてるので止めました。

[244: 初心者です]

北州にて検討中のものです。
予算的にギリギリですが・・・
最近建てたかた情報をください。こだわったとこなどを教えて貰えると参考になります。

[245: 通りすがりさん]

家は契約前の検討中です。打ち合わせ時の事です。

仕様書を見てたら、床材…ビニールなんちゃら！？
担当者に「えっ、これなに？」
「奥様が少しでも金額下がるならと、これでいいと…」
ちょうど家内は席を外していました。
帰ってから聞いてみると一切言ってないとの
あの担当者は床材を勝手に替えて嘘までついていました


まだ正式には断わりを入れてませんが、契約しようとは絶対思いません。
今現在検討されてる方は図面、仕様書は
よく見ておかないと、相手にいい様にカモられますよ。

[246: 通りすがりさん]

>床材…ビニールなんちゃら！？

訂正
さっき確認したらｗクッションフロアでした・・・
うちの家内は絶対に嫌と言ってたのに
使うわけないと思ったんだよねｗ

水回り全部クッションフロアって田舎の家かよ

[247: e戸建てファンさん]

http://iezukuri.homes.co.jp/partner_voice_list/gid=904

↑あまりにもワザとらしくて笑ってしまいました。

多分北州関係者による自作自演かもしれません。

ここに出てきてアピールしている内容と合致します。

このスレもほおって置くとこのURLみたいに一方的な

北州の広告ページになるかも・・・

[248: 匿名さん]

このサイトって、北州がスポンサーの一社なのかもよ、他のＨＭ検索しても決まったＨＭしか出てこないし。おまけに建てた人のコメント何処から申し込むのか解らない、と言うか無い。。。
こんなの見て真面目に買いたくなるやついるのか疑問だね。

[249: 匿名さん]

確かに、毎回のコメント内容が被らないように、あらゆることを宣伝しているだけって感じ。
わざとらしさ１００％。

[250: 匿名さん]

ツーバイだから冬乾燥、夏熱波は覚悟していましたが、湿度、冬は30、夏は80くらい。風の通りは悪いし。厳しい環境です。営業マンはいいこと言うが北洲も普通のツーバイ住宅ってこと・・・何も金かけることなかったかな。基本性能が同じだったら、安価なメーカーでも良かったかなと思うこの頃。

[251: e戸建てファンさん]

250さん、どのあたりにお住まいですか?東北でもそんなものでしょうか。

[252: 匿名さん]

やっぱり２×４はコペルだね。

[253: 匿名さん]

250さんではないですが。一言。

ツーバイだから乾燥では無いと思います。多分？？
見当違いだったら御免なさい。
24時間換気が設置されていると思いますが、それを稼動しているって言うことは室内の（汚い）空気を排出し
外の空気を取り込むわけですよね？
ということはそれだけで冬の乾いた空気を取り込んでいるので湿度が低下し結果として乾燥状態になるのでは
無いでしょうか？

私のうちでは今シーズン冬場は確かに30％くらい加湿器つけてようやく50％に届くかどうか、
昨年の梅雨、夏場は60％くらいでした。南東北在住です。

[254: 匿名さん]

２５０さんに同意

当方宮城平野部に在来工法にペアガラスくらいですが、
十分快適です。

逆にツーバイの暖房に自由度がないのが嫌です。
ましてや標準で他社より１０００万も高い北州ではコストが高すぎます。


それはそうと温度や湿度の話になると奴ら必ず出てくるな（笑）

[255: 匿名さん]

253です。
さっきの書き込みで一点修正。
先ほど記載の冬場の湿度30％は寝室、和室で日中は使っていない場所でのことでして、
リビングはほぼ50％はキープしています。


＞それはそうと温度や湿度の話になると奴ら必ず出てくるな（笑）
奴らってもしかしてまたまた社員とか指してるのかな？
それとも北洲びいきの人々を指しているのかな？

私からすると逆にまた出てきたかですよ（笑）
よっぽどこのメーカーと会わなかったんだな～ってね。

ちなみにうちもこの様な環境下ではありますが十分快適ですよ。

[256: 匿名さん]

２５０です。宮城でした。これまで夏場エアコンなんかつけたことなかったし、加えて建物代に食われたので、エアコンつけなかったのですが、最悪です。大屋根、２階なんか、無風。魔法瓶状態を実感しています。不況の折り今年もエアコン無しで我慢するかと思うと・・・

[257: 匿名さん]

今日はクレームの多い蓄暖のアピールはなしか・・・まあいい

普通一般人が家を建てて各部屋の湿度を頻繁に量りますかね？
家の中にいくつ温、湿度計あるんだ？
しかし北州社内ではもちろん各データー持ってますよね。間違いなく。

ここに出てくる北州ユーザーを語る輩は、
《なぜか家の中の各部屋の温度、又は湿度を計って細かく書き込む》
ものすごく不自然なのが自分たちで解らないって、よほど馬鹿なのか？
間接的に性能がいいと宣伝したいんだろうけど、もう少しうまくやれば？
素人にもわかると思うけど

ちなみにうちではリビングにある加湿器でみえる湿度だけしか見ないです。

多分「家は几帳面なので計ります」と苦しい言い訳を言いそうだね。
北州ユーザは几帳面な人が多いらしい。

[258: e戸建てファンさん]

そういえば家も温度計ないし湿度計もない。

暑ければエアコン、寒ければ暖房、乾燥していれば加湿器

体感で入れたり消したりするね。普通は、みんなその程度だと思う

[259: ビギナーさん]

ここってさーカキコ見直すと、社員、関係者と思われるのが多すぎ
それとアンチも他社からも来ているかもね。

実際、本当に建てて書き込んでる人や、参考にしてる人
キャンセルした人は極端に少ないと思うよ(笑)

[260: 購入検討中さん]

確かに入居済みの方でここに書き込む方は温度に関する事が
大半ですね。

富谷のある宅地の北州の家のサイディングが
色がすっかり褪せているんですが、北州に塗装を頼むとしたら
いくらくらいかかるんでしょうか？

他は部材はどのくらいのペースでメンテナンスするんでしょうか？

[261: 物件比較中さん]

あの鵜野日出男氏には絶賛されてるビルダーだから世間の評価も高いのかと思いきや…

ちなみに高気密高断熱系の家を建てた人は、比較的知識欲が高くて各部屋の温度湿度を測定してデータ採取、
空調の運転の効率化でより快適な生活を目指す人が多いです。
人によっては壁、天井温度測るのに非接触温度計を持ってるマニアな人もいるくらいです。
いい家を建てるのサイトの談話室にはそういった人が沢山いて勉強になります。

[262: 匿名さん]

>ちなみに高気密高断熱系の家を建てた人は、比較的知識欲が高くて各部屋の温度湿度を測定してデータ採取、
>空調の運転の効率化でより快適な生活を目指す人が多いです。
>人によっては壁、天井温度測るのに非接触温度計を持ってるマニアな人もいるくらいです。

極端な例で、一部の人です。
ここに来てるほど多くありません。

まあ購入しようと思う方が判断すればいい話で、
自分が北州で建てたとしてもそこまで温度を測るか考えてみれば
答えは明らか

[263: e戸建てファンさん]

２５０さん、２５３さん、データありがとうございます。我が家では「参考にしてる」ので、ためになってます。

[264: 匿名さん]

ぷっ！　みえみえ～北州～（爆）

[265: e戸建てファンさん]

↑？？？一般人ですが？？？

[266: e戸建てファンさん]

誰も確認しようがないからね。
何とでも言えるさー、だから見た人が信じるかどうかだって
わざとらしければ信じないし、もっとうまくやれと言いたい。
カタログに載ってるようなデーターを参考にしてるんだ(笑)

[267: 匿名さん]

２６５さんへ

２３８さんと同じく「？？？」って使うんですね
２３８さんはもう入居済みなはずですが、
まさか参考にしているのに、入居済みじゃあないですよね？
同一人物なら話のつじつまが合いませんね(笑)

ちょっとしたところに癖って出るもんですね(笑)

否定されるならどうぞ(笑)自分も想像でしか言っていませんから（爆）

[268: 匿名さん]

だんだん苦しくなってきましたね。
自分で自分の首しめてます。

２６５＝２３８
検討中、入居済み、契約前もかな？
一般人がなぜコロコロその時に都合のいいように変えて
何したいんだろうねー。

また立場かえて
「？？？」ってみんな使うよと言いだすでしょう。

[269: ビギナーさん]

業者の方へ

＞更には購入検討者、契約者に成りすまして良い投稿ばかりされているケースもあり、発見次第全ての投稿を削除するといった対処を取らざるを得ないことも多数出て来ております。

もう止めましょうよ北州さん。いい事を書きたいんでしょうけど逆効果になってますよ。

[270: 匿名さん]

>同一人物なら話のつじつまが合いませんね
同一人物じゃないからつじつま合わないでしょ。
だって別人ですから。
信じなくてもいいですけどね。

＞いい事を書きたいんでしょうけど逆効果になってますよ。
いい事を書いてもアンチの方々が逆効果にしてるんでしょ。


＞会話をしている相手を尊重する
＞当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがあ＞りますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。
＞情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入＞することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。

おねがいしますよ。アンチの人。

[271: 匿名さん]

＞２７０
アンチではありませんが内容がどうとかではなく
客観的に見ても自作自演なのがわかりますよ。

２３６・２５１・２５３・２５５・２６３・２７０
同一なのがわかるよ。ちょっとした皮肉な発言に反応してるからバレバレですよ。

規約やマナーがどうこうのまえに自作自演はなしじゃないですか。

こんな事をして何か得になることあるんですか？
状況だけ考えても○○さんでしょう

[272: 匿名さん]

どう信じようかは受けての問題だと思いますが。
決して自作自演では無いですよ。

自分の住んでみての感想意見を述べているだけで、
決して良いことばかりでなく、悪い部分もありましたからね。

やはりお互い向かい合って話している訳で無いから真意を伝えるのは
難しいな。

皆さんが思う○○さんでないから。
いち一般業界とは関係の無い住民です。

[273: ﾐﾝﾐﾝﾐﾔﾋﾞﾝ]

いやいや、久しぶりに覗いたら、変な方向で話が盛り上がってるね…。
アンチなんじゃなくて、他社の人達なんじゃないの？つっこんでんの…
ねたみ・うらみ、みたいなのが見えますね～（笑）

あ～言えばこ～言う、みたいな…。
つっこまれたレス主さんが萎縮して、このスレに来なくなるように仕向けてるの？
誰かの指示？

[274: 匿名さん]

＞２７２

えっ？
何番さんですか？

あれ？話してたの検討中の方だったはずが、入居済みの人が出てきた(笑)

私は少なくとも三人以上自作自演くさいと挙げたつもりですが
１人分だけの否定じゃあないんですか？(笑)
他の人は赤の他人なのに否定できるんですか？

もうわかったからいいですよ(笑)
どの人とどの人が同じ人か(爆)

[275: ご近所さん]

語るに落ちるってこういうことですね。
他のスレでも業者がもっと凄い自作自演してますから
同じ事したっておかしくない。

[277: 匿名さん]

＞272

＞決して良いことばかりでなく、悪い部分もありましたからね。

普通は今から購入を検討してる人に対して良いことのみ言うのはおかしいですね。
一番最初に悪いことがあるならそれを教えませんか？

アンチが突っ込んでると、言われるが、購入検討者に不利なことをしているのは誰か？
北州に対して悪い事が出てこないなら、何個か前に出てきたＵＲＬみたいに、単に北州の広告ページみたいになるだろうね。

[278: ご近所さん]

悪い部分なんて最初から無いんじゃないの？
あっても営業上、問題ない事だよ(笑)

[279: 匿名さん]

金返してください。もうこりごりだから、北洲に、別のメーカーで立て直すから私の家買えと言ってますが、先方はしどろもどろ。最近、お客様相談室みたいな部署作ってますが、前からトラブル収束機能が無い会社と思います。外構部門とアフターなんて最悪です。

[280: 匿名さん]

前から思っていましたが、ここのスレははおかしいです。

真面目なクレームや批判などを書き込むと、きちんとした反論ではなく
理由もなく否定される。（北州に対してネガティブなことも書き込んでOK）
仕舞いには、その人に対しお金がなく買えなくて悔しいから書いてる等と言われたり、
「もう買わないなら、ここに来なければいい」なんて酷い事を言われたりします。
（もちろん北州で家を絶対買わなくても書き込んでもいい）


ちょっと考えるとわかると思いますが、購入して入居した方、又は
購入を検討している方が北州の利益の為にここまでしませんよね。
では誰がこんなことをしているのでしょう？

あくまで私の仮定ですが（自分の中では確信している）、
上記のことをしているのが、北〇の社員だとしたら、とんでもない会社ではないでしょうか？
全員がということではなく、ごく一部の人間がしているといっても、いやな気持ちにされた
人にとっては同じことです。

自社で自浄作用を起こして、こんな事をする社員がいなく様に猛省してほしいと思います。


参考までに
＞特定の業者やマンションに対する否定的な内容であったとしても、否定的だからという理由だけで、削除することはありません。
＞利用者様におかれましては、ご検討にあたってのご意見やご感想を、ありのままに投稿いただければ、結果として、それが他の利用者様にとっても有益なものになると考えておりますので、どうぞお気軽にご投稿いただければ幸いです。