「トヨタホーム」のことと教えてください

[かずまこパパ]

現在一戸建てを考えていますが、トヨタホームが奥さんは気に入ったようです。
建てた方がいらっしゃればその後の住み心地等、お教え下さい。

[887: 購入検討中さん]

私の担当営業さんからは、スマートステージECO？の横軸が施工面積、縦軸がＱ値の
パンフレットをくれましたよ。他所と遜色ないか、むしろ良い印象でした。

営業さんいわく、Ｑ値が良いからと言って冬場に暖房が要らないとか、誰もが
暖かく感じるという保障値ではありませんと説明を受けましたよ。数値自体は
自信があるが「必ず暖かい家が建ちます！」とはいえませんと。

暖かさ・寒さは温熱環境意外に壁紙の色とか空気の動きとか感覚的な部分が
あるからしょうねぇ。その営業さんは、後からクレーム受けるよりは、親切
丁寧に状況を説明した方が後々ご満足いただけてますといわれましたよ〜

[888: 匿名さん]

建築工学的かつ科学的なものさしとしてＱ値、Ｃ値が定義されています。
自信があるＨＭほどカタログには記載されています。トヨタホームはカタログに掲載さえありません。これは次世代地域と関係があり、寒い地域には適さず、建てられないことを示唆しています。
トヨタホームふれあいコールに確認した時には、技術力が無いので結果的に次世代地域Ⅲまでの場所にしか建てられないと白状しました。（矛盾を言うのでを次々と問い詰めた結果、この返答！？）
ただ、Ｑ値といっても測り方が各ＨＭに委ねられるので自社に都合のいいような測り方がされていることも推測されますが、結論的には次世代地域Ⅰ、Ⅱに建てられるＨＭの方が技術力は明らかに上です。ココ以外のほとんどの大手ＨＭは建築可能です。北海道、東北、甲信越地域で建てる場合は良く考えた方がいいです、そんなに売れてませんしいい評判も聞こえてきませんから。あ、北海道では建てられないんだよね、営業所もないし、そもそもトヨタ自身、そんなに建築技術力ないので。
営業の言うことをそのままウンウンいうのもどうかと。営業に言わせれば一人でも多く売りたいから何でもいうと思うが。
建てた人の感想を聞いたほうがよっぽど説得力あると思うが、、とくに上に上げたような寒い地域で建てた人の方が貴重な存在かな。

[889: 匿名さん]

暖かい、寒いの話題になると
ふれあいコールと親しい「寒い党」の人がいつも詳しく解説してくれますね。
この人はなにゆえここまで熱心なのか知りたいな。

[890: 購入経験者さん]

>Ｃ値、Ｑ値はあくまでも理論値だと言っていました。

そんなわけないでしょ・・・
Ｃ値は実測値、Ｑ値は計算値です。


上の方が書いてますが、そのＨＭがI, II地域で展開しているかどうかで分かると思います。
大手だとハイムとミサワくらいですか？？
北海道でも建てられるのは。

[891: 契約済みさん]

Ｑ値・Ｃ値だのいってますが木造メーカーでも実験は良い条件での値でしょ？
実際買う側に解るように「この図面ならこうですよ」というのがほしいです。木でも鉄でも立て方で変わるのだからあまり意味ないのでは？

[892: 匿名さん]

消費者の無知を良いことにに営業の明らかなウソ、偽装は許せません。たんに営業の売り文句を聞いているだけでもウソかホントかが分かる時があります、怒りをこえてあきれる時もあります。建築関係の買い手ならなおさらだと思います。
なにもここに限りませんが、どこのＨＭでも真実は貴重。

[893: ８５２です]

No８５５さんへ
先日、契約しました。SS ３８坪 本体 １７９０でした。
坪数増えたので 瓦をコロニアルにし −３０万 勝手口をやめ −１２万 エアナビなし −６万
エアコン位置かえ、隠蔽配管無しで −２万 西と北の窓サイズ変更で 約ー３万
工事中のフェンスを簡易ネットにし 減らせる個所はダウンライト外す など
かなり削りました。
営業の方も がんばってくれ ①床暖と②床CをDに ③外壁タイルを凸部分だけ
サービスして頂きました。積水より かなり安くなり 満足してます。
あと、わからない事は、白のカタログ後ろP フリーコールで、かなり詳しく教えてもらえますよ。

[894: ご近所さん]

>Ｑ値・Ｃ値だのいってますが木造メーカーでも実験は良い条件での値でしょ？

C値、Q値に鉄骨だから、木造だからってのはありませんよ。
まともなＨＭなら1軒1軒教えてくれますよ。あなたのプランではQ値は幾らですって。
Ｃ値はＨＭとして○○cm/m2以下を保証しますってのが普通だし、全軒測定してくれるＨＭもある。

数値が公表出来ないのは大した数値ではないから。
寒冷地で建てられないのは、寒くて住めないから、あるいは資材が低温・凍結に耐えられないから。

[895: 購入検討中さん]

窓の無いプランにすればＱ値・Ｃ値はビックリするほど良くなるよ！（笑）

間取りやモロモロの設備が確定した時点で、計算を頼めば概算値を
教えてくれますよ。それでも信用できないのであれば、住宅性能
評価を頼めば良いかと。

[896: 880]

たさん

ここでトヨタホームが暖かいか寒いかの話になると
自分の家は寒いです。暖かいです。という主観の話よりも
寒い地区では販売してないとか、カタログ数値がどうと熱心に教えてくれる人がいます。

実際に住んでる人だって、同じ日にトヨタホームでないご近所さんの家をまわって断熱を比較するわけでないので、自分の家の断熱が優れているのか劣っているのか分かってないと思います。

例えば、670さんは断熱はよくないと断言されてますし、逆に断熱に満足されている人もいます。

私は断熱が最優先条件ではなかったし、670さんをはじめとするよくないという意見も受け入れたうえで契約し今に至っているので後悔してません。
住んで思うのは、気密が高いので冷暖房器具の使い方を考えて温度管理をすれば快適に過ごせるとは思ってます。

[897: た]

みなさんありがとうございます。

携帯から書き込めなくなってしまい、御礼が遅くなりました（荒らした覚えはないのに、書き込めなくなってしまいました・・・）


寒い、温かいはやっぱり人それぞれですし、今の住宅なら、どこも同じような感じですよね。


ついに来週契約に至りそうです。
また、相談をさせてください。
ありがとうございました。

[898: 購入済み]

カーダに住始めて気になることがあります。
リビングのフローリングに座っていると、側を子供が歩くと振動が伝わってとても不快です。
床材がしっかりとまってないんじゃないかと思ってしまいます。
鉄骨はしょうがないんでしょうか？
皆さんの家はどんなかんじですか？

[899: 物件比較中さん]

>898さん
トヨタホームは床が響くのですよ。
モデルハウスを見に行って一番最初に気づいたのがそれなんです！！
私は床が不愉快に感じたのでトヨタホームは除外しました。

[900: 購入検討中さん]

トヨタホームは高気密高断熱の家ですか？

[901: 購入検討中さん]

契約時の値引き交渉はどれくらいできますでしょうか？
今月中に契約予定です。ＳＳ　１２０㎡　４ＬＤＫ　ＩＨ　エコキュートなども付いて
坪単価５７万円。本体は約２１００円ですがどんなものでしょうか？

[902: 匿名]

901さん
今月中に契約ですか。楽しみですね。本体価格ですが選んだキッチン・バス・トイレ・外壁タイルなどグレードや仕様などで本体価格が違ってくるのでわからないですが、みなさんのレスを拝見すると値引きは期待出来るとおもうので頑張って下さい。最低でも18%割引ぐらいになると良いですね。

[903: 匿名さん]

建築費用は、本体以外にいくらかかりますか？

[904: 購入経験者さん]

諸費用のこと？概算で５００万は予定して下さい。

[905: すますて]

値引なんですがスマステ 18％は無理っぽいと思います アバンティノや レゾンなど高額な商品なら可能だと思いますが スマステは15％が限度＋何かグレードup又はタイルやエアコン 電動シャッターなどを無料で付けて貰うなどは可能だと思いますよ 見積りに 一回入れ 二回めに 「予算オーバーだから諦める」とか言って 契約前に 「値引が限界なら、これとコレ付けたら契約します。」と交渉してみては 急いでなければ 「他ＨＭが気になっているので、他社と打ち合わせなので」と伝え 2〜3週間トヨタ打ち合わせせず ほっとく 恋も営業マンも 会えない時間とライバルで 勝手に燃え 負けない為に何かオマケしてくれるかも (まぁ遠距離になって疎遠になる場合もあるけどねホドホドに・・)

[906: 検討中]

打ち合わせをしていて、詳しい見積もりは105000円の申し込み金をいただかないと出ません！と言われましたが普通ですか？
坪80万が標準ですから40坪なら3200万ですと言われましたが、これが概算というのでしょうか…

[907: つりですね？]

坪80？コレ釣ですか？暇なのでツラれちゃいますと 展示場でも 80万かかってないですよ 10万ださないと見積でない？契約前でもＨＭはドア１こ窓１つ、いくらって出せますよ。でないと競合に負けます。ウソくさいなぁ ホントなら 展示場や営業マンかえましょうよ〜

[908: 検討中]

すみませんでした。もう来ません！釣り人より

[909: 入居済み住民さん]

私は申し込み金払ってから見積もり作業をすすめました。

ちなみに展示場の家は坪80万円ではできません。お客の心をつかむ為、かなりお金をかけてます。
908さん、またきてください。

[910: 系列関係]

>すますて　さん
値引き１５％ってトヨタ系列、関連会社か、何かにお勤めですか？
そうじゃなければありえませんね〜
せいぜい１０％が限度でしょー。

じゃなければ、初めから吹っ掛けられてますよ。

[911: 831]

クルマを買うとき、同じクルマなら値引を何％引きで比較できますが、
家はそんな単純な価格設定はしてませんよ。

値引を何％引きでしか見られない購入予定者は、営業にとったら組みやすい相手です。
定価のわからない家という商品ですから、最初から高い見積り提示をすれば値引率のアップも簡単です。

[912: 検討中 906]

908は別人です

釣りではありません
坪80はMEZZOの標準価格だとのことです
また外構いれたら坪90だといわれました
三鷹の展示場は坪100万はかかっていそうです。フローリングの床材にしても高級です
外壁のガルバリウムがオプションだったなんてびっくりでした！

詳細見積もりなしに申し込み金が必要ではらってくださいとは言われていますが、検討段階で申し込み金て「？」なんですが…
普通がちがうならいいんですが。

[913: 入居予定さん]

うちは、申込金１０万円払いました。
建築条件付きの土地だったため、その土地をおさえるということでした。
勿論契約が成立しなければ、１０万円は戻ってきます。
ダイワも建築条件付きの土地だったら、１０万円払って！
と言われましたので、何処でも同じかもしれません。
ただ、土地があるなら１０万円の必要はないと思います。

[914: 検討中906]

そうなんですか！
土地、あるんですがね…
むー なぞです。

[915: 入居済み住民さん]

その１0万は、地盤調査代です。
基礎の規格を決定するのに使用します。
その後、ちゃんと調査結果くれますので、ご安心を…

[916: 906検討中]

ありがとうございます
そうなのですか

ただそうなるとトヨタホームに決めないとむだになりませんか
他社に対してもその地盤調査資料がつかいまわせるならいいのですが、そうでないと見積もりをとるすべての会社に10万ずつ払わないとなりませんよね

[917: 909]

916さん

まず
「契約に至らなかったら戻してもらえるお金かどうか」
を電話で営業に確かめたらどうですか？

１０万円を預かるというのは、
商談をする相手が「ひやかしではなく、契約をする気がある客である」ということを確かめるための手段だと思います。
でも、そんなことは言えないから地盤調査費って名目にしてるのでは？
ちなみに本当の地盤調査費なら、他のＨＭでも使用できますよ。

[918: 909]

失礼！

916さんは地盤調査代とは言われてませんね。
915さんの意見でしたね。

916さん
地盤調査代と思いこまず、営業に確認してください。
すぐ答えがでますよ。

報告お待ちしてます。

[919: あ]

あげ

[920: たこ]

いま玄関(西側)のつくりを検討してるのですが、アクセントをつけるのにアクセントスリットの窓を付けようかと悩んでおります。
使い勝手等はどうでしょうかね？結構いい値段(50万位)するんです。皆さん御意見おきかせください。鶚

[921: 購入検討中さん]

トヨタホームで検討中ですがハイムのウォームファクトリーのような蓄熱床暖房はつけられるのでしょうか？

[922: 入居済み住民さん]

９２１さん

ウォームファクトリーと同様なものはありません。
ウォームファクトリーは高熱で主体の鉄骨を暖めるものです。それにより鉄が収縮・膨張を繰り返えしますので、劣化は避けられないと思います。（私見ですが）

それより、床の断熱をしっかりした方が暖かいと思います。
ちなみにトヨタの床は真冬の雪の降った時でもそんなに冷たくありませんでした。（横浜市内）
（内装工事中に裸足で歩いた感じです。）

[923: 入居予定さん]

私はこの４月に新築入居予定ですが、先日エコキュートの設置されている機種を見てビックリｗ
三菱製だったｗカタログではコロナとかナショナルだったのに、打ち合わせの時も一言も出てなかった。
当然、「何で三菱なのか？」と問い詰めました。
結果（トヨタの答え）は、まだありません。
確かに、打ち合わせ等の中でこちらから確認してないのも悪いとは思いますが、皆さんはどう思いますか？
正直、トヨタなのに三菱の製品ってｗないでしょ

[924: 入居済み住民さん]

カタログと違うのならクレーム可能ですね。
通るかどうかは？？？

＞正直、トヨタなのに三菱の製品ってｗないでしょ

三菱の家はないが、松下にはパナホームがある・・・。
うちの家の建設中に見つけたことだけど、
外壁の１階と２階のすき間のカバーは松下から届いていたよ。
カタログのダウンライトは松下製もある。
家のＬＡＮ、コンセント、インターホンは松下製。
そういう話になると積水の部品も使ってたことも思い出したな。
だから三菱だからって驚くことでもないかな。

[925: 匿名さん]

三菱は三菱地所があるよ

[926: 契約済みさん]

９２３さま＞

現在、最終決定段階に入っている物です。
わが家も、最初の見積もり段階から三菱のエコキュートが設定されていました。
特別どこのメーカーが良いとかいう拘りはなかったのですが、気づいたので
担当の方に聞いてみたところ、コロナにも変更できると言われました。

どちらかというと、コロナの方が良いらしいという話を聞いたのでコロナに変更
しましたが、あの時何も言ってなかったら三菱のままだったように思います。
昨日、設計士さんとの最終確認の打ち合わせがありましたがエコキュートに関しては
他の部分のような、確認や説明がなく、こちらから「コロナになってますよね？」っと
最終確認した感じです。

[927: 契約寸前]

三菱のエコキュートはイマイチなんですか？
私は考えてた他メーカーも三菱だったんで、何にも思わなかったです。
まぁ、最初はトヨタだからエコキュートもDENSOとかかと思ってました。

[928: 入居済み住民さん]

設置されてみてビックリ・・・って設計図書一式の設備表を確認してないのかな・・・

[929: 耳]

積水の営業マンがトヨタの車に乗ってきて、驚いてるようなもんですよ。
住宅メーカーでグループ内で家を建てきる事が出来るのはパナホームのみです。

エコキュートなら積水(コロナ)と松下や日立は安い方ですけどネ

[930: 入居済み住民さん]

床暖してます。灯油です。暖かいです。寒いときは30分くらいかかります。
スイッチを切ってもしばらく暖かいです。灯油が値上がりしてますので節約朝だけ予約暖房です。
ただ、型式が古いのかユニットの切れ間は冷たいです。温度差があるので冷たく感じます。
体感としては補助暖房機が要ります。ここは氷点下-7になりますからね。
打ち合わせにないものは、見積もりと違うものは、変えてほしいですね。

[931: 検討中]

太陽光発電ってどうですか？

[932: 匿名さん]

＞太陽光発電

いまの導入費用、発電量、電力会社の電気料金では費用対効果はまだまだです。
お金に余裕のある人が「地球温暖化防止」に貢献していると実感するための仕様です。

[933: 購入検討中さん]

トヨタホームに蓄熱床暖房機は導入できますか？
カタログには載ってないから質問します。

[934: M]

コロナのエコキュートはデンソーの部品を使用していますよ。エコキュートは、コロナとデンソーが共同開発し商品化したはずだと思います。

[935: 契約済みさん]

トヨタホームでホームページに　60年長期保証「アトリスプラン」が発表されてますね。
基礎　外壁　屋根　構造体　雨水の侵入防止部分が60年保証になるようですね。
私は契約済みですが　まだ工場に発注してないけど　この保証の対象になるのかしら？

[936: 契約済みさん]

>935
２６日から発売のようですね。
私はつい先日契約済み・発注済みなので対象外です。
惜しいけど、きっと鋼材値上げにより価格が上がると信じて自分を慰めます。
いいんです。どうせあと６０年も生きられないし．．．