「トヨタホーム」のことと教えてください

[かずまこパパ]

現在一戸建てを考えていますが、トヨタホームが奥さんは気に入ったようです。
建てた方がいらっしゃればその後の住み心地等、お教え下さい。

[82: 川村]

床下は土間コンを打たず土のままなので白蟻や湿気が心配です。

[83: 匿名さん]

防湿シートが施されているはずですよ。
それと、床裏は接着剤でガチガチに固めたパーティクルボードと軽量鉄骨でしょうから白蟻は基本的に心配ないのでは？
むしろ、家作りの基本も理解出来ないのに某大手ＨＭの真似だけで何とか形にしている点、何かと自動車の技術・クオリティ、独自のファイナンスを前面に出す姿勢にはウンザリします。
ＨＭが家造りで勝負出来ないなんて恥ずかしくないのでしょうか？

[84: 川村]

プランの作成はすべて営業マンが自分でやってました。
手書きのラフプランは見にくくてイメージしにくいです。

[85: 匿名さん]

本体の自動車でもクレーム隠し発覚。住宅のクレーム隠しはどうなの？オーナーサポートはまったくのでたらめ。対応出来ないのに宣伝するな。

[86: 匿名さん]

[87: しおん]

　日進月歩の技術進化の中で過去の事例だけで判断するのは危険です。
完成現場を見学させてもらうと現在の技術や特性がわかりますよ。
基礎は土地によっては選択できることになってます。
基礎に木材を使ってないので床上まで来ない限り白蟻の心配はありません。
　営業マンが書くのは提案できる間取り等の概略パターンの1つであって
実際のプランは設計者が書いてます（でなくては建設許可下りない）。
というか、どのＨＭだろうと、自分でもプランを考えるのは基本でしょう？
家族構成・生活習慣・行動パターンは人それぞれだし身長とかの体型も
プランに影響するんだから任せっきりでは納得できる家は建てられないし
設計者も万能ではないから客からの提案で気づく部分があっても当然。
設計に限らず　努力と満足度はほぼ比例すると思います。
　営業マンが気にいらなければ他の展示場とか完成現場見学とかで
別の営業マンを当たりましょう。　展示場２箇所で熱意感じられなかったけど
完成現場見学で会った営業マンは熱心だし親身になって対応してくれました。
　柱の位置は設計次第です。　ユニット工法の場合は　どのメーカーでも
敷地や設計によって向き不向きがあるのは同じで、適した工法選択と設計が
できていれば問題はありません。
　鉄について熟知しているという点では自動車技術を引き合いに出すのは
間違ってはいないと思います。　どちらかというと　聞く側の先入観と
営業マンの売り方による思い込みが大きいようですね。　パンフやＨＰには
家造りに対する方針とかキチンと出てますよ？　納得のできる家が
入手できるなら宣伝方法（？）なんて関係無いとも思いますし・・・。

　それにしてもトヨタホームを悪く言う人って強烈ですね。
そんなこと言ってたら、そのトヨタホームにしか資金援助（吸収されるかも？）
してもらえなかったミサワホームなんてどうなるんでしょうね。
失敗談として冷静に分析・提案していただいてこそ　この掲示板の
主旨に沿うと思うのですが・・・。

[88: 匿名さん]

＞しおんさん
死に体の　スレをボコボコ復活させても。
　どれか一個にしぼったら

[89: 匿名さん]

ん〜
鉄を熟知してる割にユニットの精度が悪いのは何故なんだろうか？

[90: 匿名さん]

>しおんさん
あなたはトヨタの関係者だから他社の悪口を言うのでしょうが、もう少し自社(トヨタ)の商品を冷静にみてみなさい。決して褒められるところは少なすぎですよ。本体が優良で倒産の心配がないことぐらいですよ。それからミサワを支援したのはトヨタ自動車であって、トヨタホームではないですよ。私はトヨタにしたからトヨタの事しか書けません。他社はどうかわかりませんが、トヨタにして失敗したのは事実です。相当に期待を裏切られました。車と家は別物、トヨタホームに家を造る資格無し。造るのであれば、従業員等関係者の社宅だけにして下さい。もっともトヨタの人もトヨタホームにはしたくない人が多すぎです。

[91: しおん]

　まず、私は関係者ではありません。
さらに、どこの悪口も書いたつもりはありませんが
誤解されるような表現があったのなら　その表現については謝ります。
ただ、完全否定するような表現は誹謗中傷と変わらないほど
人に不愉快な気分を与えるので
何に対してであろうと気をつけるべきだとは言いたいですけど・・・。
　トヨタホーム（工場とか）はトヨタ自動車直轄です。
　技術・内装センス・顧客対応などについて、７・８年前と
数年前と現在とでは技術も会社の方針も大きく変わったと営業マンは断言、
「ハウジングセンターの展示は現状に合わない場合も多いので
ぜひ完成現場を見てほしい」とも言ってましたね（笑）。
　トヨタホーム△△とかトヨタホーム××とかで親会社
（自動車ディーラー）が異なるそうで、
それが営業マンのマメさ（熱心さ）に差が出る大きな原因の１つらしいです

[92: 匿名さん]

大型建売住宅分譲地。ＨＭが何社かある中で、トヨタホームの建売住宅を気に入りました。

外断熱は良いと漠然と聞いていて（詳しくは知らないのですが）、
トヨタホームがそうだと知り、建売住宅内で数時間過ごしたら、
ワンフロアーをエアコン１機でまかなえることに、断熱性の良さを感じました。
これが外断熱の良さなのかなと思いました。
冬は体感していませんが、夏涼しく冬暖かくすごせると思っていいですかね？
ベタ基礎だし、構造上も耐震性能は良いのですよね？
私が見た限りは、悪い点は見付からなかったのですが、こちらの書き込みを見ると、
そうでもないのかな・・・。ちょっと心配になります。

トヨタの建売住宅、どんな点をチェックしたらいいでしょうか？
屋根裏とか床下も見たほうがいいですよね。床下って、ベタ基礎でも見れるのでしょうか？
アフタサービスの対応とか良くないのですか？担当の営業マンさんは良さそうな方ですが。
ご意見お願いします。

[93: しおん]

　トヨタホームの建売・・・珍しいですね。
シンセですか？　エスパシオですか？

　断熱方法と施工の精度が同じであれば
どこの業者でも断熱はほとんど変わらないと思います。
間取りや開口部、設備の数や位置と使い方でかなり変わりますし、ね。
　ここの書き込みは極端なものが多いようです。
どこのどんな建物でも必ず長所短所あるうえに、気候風土とか
敷地（地盤含む）条件とか法規制とか予算とか好みとか色々ありすぎて
断言できるものなんて何一つ無いと思うんですけどね。
日進月歩の技術の進歩を考えると、築２・３年ならともかく
５年以上経っているものでどうこう言う意味ってあるんでしょうか？
昔の短所は今では改良されている可能性が圧倒的に高いと思いませんか？
自分で勉強して見て聞いて触れて確認して判断するしかないと思います。

　どこの業者でも　建売でも中古でも新築でも
基本的なチェックポイントは同じです。
チェック表を作ると複数見た場合にも比較しやすいかも・・・。
　床下とかを見せてもらえないようなら
カスタマーセンターに直訴しましょう。
アフターサービスは、本人の扱い方（手入れ等）や
連絡時の説明不足に気をつければ問題無いはず。
どんなものでもメンテナンスフリーなんて有り得ませんから。

　どんな業者にも工法・建材・設備にも賛否両論出ます。
完全否定も完全肯定も「そういう場合もあるんだな」程度に
考えた方が良いと思います。
選び方や扱い方を間違えば　どんなものだってクズ同然になったり
害を及ぼす場合さえ出てくるかもしれないし、
正しく有効に使えば安心で便利なものになる・・・。

[94: Ryotang]

うちもトヨタホームの建売を気に入り、検討しようかな〜と思い始めてますが、
何せ家を考え始めたのは最近なものでして、金利が徐々に上昇しているので買うなら
今か、それともしばらく先か…という状況です。

主人がトヨタの社員ですが、周りではトヨタホームで家を建てる人はやはり
多いです。みなそれぞれ満足しているようでしたので、ウチもトヨタホームで
まずは見学（実際の分譲建売の家）をしに行きました。今週末、２度目の見学です。

１箇所を見て『絶対ココが良い！！』と気に入ったなら別ですが、やはり
安いお買い物ではないので、色々なところを見て回った方がいいでしょうか？
超・初心者なので、マイホーム購入に関して何かアドバイスをお願いします。
担当者にはどのように交渉すべきか、家のチェックポイントなど、何でも
いいので…。金利に関してもやはり買うなら今がいいんでしょうか。
これから数年は下がるってことはないですよね？？

[95: 95]

79さん、78さんは予審と書いています。仮審査です。
78さん。審査通さないうちに契約したのですか？
トヨタローンはその金利の低さからかなり審査が厳しいです。
仮審査もしないうちに契約してしまったあなたに問題があると思います。
違約金をきちんと払ってください。
それにしてもトヨタホームで建てなくて正解でしたね。
かなり評判悪いですよ。
トヨタ自動車社員は課長以上になるとトヨタホームで家を建てなくてはいけない為、
出世する前に自宅購入する人がほとんどです。
売りは防犯！
その点についてだけは徹底的に褒めることができるでしょう。
あとは論外です。
頑張っていい家建ててください。

[96: 匿名さん]

92さん。
私も最近大型建売住宅分譲地で、いろんなHMさんの家を見て回りました。
我が家はトヨタさんのデザインが好みと合わなかったので、最初から
考えていなかったのですが、業界トップのSハウスの営業の方が
「トヨタさんは、展示場と建売では工法を変えている。
　建売はよりローコストの工法なので、その点気をつけてください」
と言っていました。
前述のとおり候補ではなかったので、詳しい内容は覚えていませんが・・。
ちょっと気になったので書き込ませていただきました。
あいまいな情報で申し訳ありません。

[97: 匿名さん]

>>96
他社営業が他社の悪口を言うなんていい営業マンではないですよ。
いい営業マン、出来る営業マンは他社の悪口は言わないものです。
真実かどうかもわからない事をココに書き込むあなたって・・・
ちなみに社員じゃありませんからね

[98: しおん]

　この前に書いたばかりですが　どこの業者でも
条件やプランによって向き不向きがあり
工法などにも得意不得意があり
好みによって合う合わないがあります。
施主の勉強不足や選択ミス（業者・工法等）が
不満の原因になっている場合も多いのは周知のことです。
それでも悪い評判は全社が抱えてます。
（暇なら大手ＨＭの過去ログ全部読んでみましょう。）
掲示板とかに出てるものだけで判断するのは危険です。
実際に見て　身近な経験者の話を参考にして
自分で勉強して　自分の希望の家を建てられる業者を選ぶことです。
それで失敗したら、何か努力がたりなかったか
何か選択を間違えた可能性が高いと納得できるでしょうし
前向きに解決方法を考える気になると思います。
（そうすれば掲示板で罵詈雑言を並べ立てるような
みっともないことはしなくてすむでしょう。）
掲示板等の評判だけで拒否したり惚れ込んだりせず
自分で確めて判断することが大切だと思います。

　同じ業者でも地盤や建物によって工法を多少変えるのは当然。
地盤によっては基礎を変えたほうが良いと打診される場合もあります。
それに　たとえば２階建てと３階建てを同じ工法で建てたら論外です。
２階建ての工法で３階建てを建てたら強度不足で違法建築になるし
３階建ての工法で２階建てを建てたら＊＊みたいな建築費になります。
予算があれば梁を多くしたりも出来ますし、
なによりも展示場と実売が同じなんて考える世間知らずは
そうそう居ないのに　わざわざ言うなんて・・・。
展示場＞注文住宅＞建売
という品質レベルなのは全社共通の事実です。
予算と規模と建築目的考えれば当然です。
業者を決定する前に完成現場とかに行って
現実の物件を見て確認すれば良いだけの話です。

　トヨタグループには「必ずトヨタホームで建てる」
などの制限はありません（知人の社員に確認済み）。
社員割引やローンの給与天引きでの返済（振込手数料が
不要になる）などのメリットがあるし
グループ会社の不振は自分たちにも影響しかねないし
営業への協力姿勢アピールにもなるから、
「絶対イヤ」とか「絶対ここ（他社）が良い」とかでなければ
グループ会社で建てたって普通でしょう？
そこ（他社）の方が好みに合ったり
ひょっとして敵情視察みたいな意味があったり（笑）して
他社を選んでたって不思議は無いとおもいますし、ね。
他社でも同じことが言えると思いますね。

　営業マンに限らず　他を悪く言うのは
自分たちに自信が無く他をおとしいれてしか優位に立てないわけで
プライドと誇りがあれば出来ないと思いますし　何より品性を疑いますね。
本当にデキる人は自分たちの長所短所を説明したうえで
長所を活かし短所を補う提案をしてくるものです。
ちなみにダイワハウスの場合は　営業マン自身が
「ウチは　他社の悪口を言うのは会社が禁じてます」と
言ったものですから、どう反応すべきか困りました（笑）。

　建売なら、小屋裏（天井裏）・床下はもちろん
できれば壁の中も見せてもらう。
できれば暑い日や雨の日にも入らせてもらう。
温度差とか湿度とか雨の降込み方（ひさしの長さ）とか
外回りの雨水の流れ方や水溜りの出来方を確認できます。
できれば時間を変えて何回か行く。
日射や風向きの特性（洗濯物を干す場所とか
取込む時間）や人通りを確認できます。
外部や１・２階や間仕切りの遮音とか
建具の建付けは自分で確める。
コンセントや電話引込口の数や場所と
ヒューズの配分と電力も確認する。
気になる点はすべて確認する。
変更できる部分とその予算を聞く。
家具配置は実際に測って確認する。
動線なども現地でシミュレーションする。
外壁のサイディングの施工などをチェックする。
時間を変えて何度かチェックしに行きましょう。
しばらく黙って立ってみて
気になる臭いや音が無いか確認する。
・・・今すぐ思いつく点だけですが参考までに。

　ちなみに私は新築検討中ですが・・・。
経営の安定を考えて　工務店ではなく大手ＨＭ。
ただし経営不振でミサワホームは除外。
大量の本を収納する必要があるので木造は断念。
予算が足りないのでへーベルハウスは除外。
希望地区にトヨタホームが建築条件付を完全自由設計で
出してきたので現在検討中。
ただしシンセは敷地活用と工法が希望に合わないので
トヨタホームならエスパシオの予定。
・・・こんな感じで業者を絞り込んでます。
同時に家具とか測って間取り図とか書いて考えてます。

補記　トヨタホームには「トヨタホーム××」とか
「トヨタホーム△△」ってついてると思います。
それは親会社（ディーラー）の違いで
微妙に販売への熱心さや取り組み方が異なるそうです。

[99: 匿名さん]

近所にトヨタの家があるがなかなか立派だったよ。
お金持ちのおうちだから立派に見えるだけなのかな。

[100: 匿名さん]

知人の大工とトヨタホームに転職した者から聞いた話しですが
キッチン、バスなどは納入方法が他社と異なるためトヨタホームの買値が高くなる。
理由はユニット工法で作業員がトヨタ自動車の自動車のライン担当から変わってきた人が組むため
施工に技術がいるところはメーカASSY納入になり単価が高くなる。
基礎についても同じで下請け業者のレベル差が多く精度が出ないため工場のユニットの公差と現場での公差を埋めるためにアンカーボルトの設営を基礎完成後に行う。
坪単価については大工の工数が少ないため本来であればもっと安くできるはずだが広告料やキャンペーンなどで買う人によって家の値段が変わってしまう。（時期や営業によるものが多い）
構造については問題無いが基礎と構造体をつなげるアンカーボルトの設営や基礎のレベルが低いためCMで謳っている耐震レベルは個体差が大きい。第三者評価をしてもらわないと極端な例では耐震レベル１となる可能性も大きい。
基礎は布基礎ベースに土間コンクリートのオプションがあるが土間基礎をしないと地中の湿気が溜まり自動車の塗装レベルでもユニット設営時に傷が付くためそこから腐食の可能性も高い。
以上の情報が入りました。

[101: 匿名さん]

トヨタホームの建売を検討しているんですが、商品が「ビーアルファ」とかいう物らしいですが、
ＨＰに出てないんですけど、ご存知のかたいらっしゃいますか？
ＨＰに載っていないようだし、建売なんで、やっぱりグレードは低いのでしょうか？
家自体を見た感じは悪くないと思いましたが、仕様とか、かなり違うんですかね？
グレードが低くても、問題無い程度の低さで、それなりに住み心地が良ければかまわないんですが。

[102: しおん]

「ヴィーアルファ」ですか。
ってことは東京近辺または中部地区ですか？
「ヴィーアルファ」は「スチール２×４」とか
「スチールハウス」いも言われる工法のシリーズで、
トヨタホームでは東京近辺および中部地区を中心とした
一部地域でしかやってないはずです。
木材の代わりに特殊鋼を骨組に使ってある
比較的新しい工法でネットでも情報色々出てます。
「新しいなら強度の実証なんて出来ないはず」という意見もありますが
それを言うなら１００年住宅をうたっている鉄骨コンクリート住宅だって
１００年以上前には無かったので実証は出来ないことになりますよね？！
ということで　長所短所も含め　よく勉強してから決めましょう。
どんなものでも納得のうえなら後悔は少ないはずですから・・・

[103: 匿名さん]

＞１０２さん
こちらは東京です。回答ありがとうございます。調べてみます。

[104: るるる]

トヨタホームいいと思います
最初はハウジングセンターに行っていろーんなモデルハウスを見て長所短所を聞きまくりました
結局短所をどの程度許容できるかだと思います
何もかもに優れている物なんてこの世には無いですからね
うちで要望だったのは大きな窓と庭代わりに使える広めのベランダでした
それから関西が出身で震災を目の当たりにしているので地震に強いことかな
内装が気に入ったので一条工務店と応対が感じ良かったダイワハウス、営業さんが熱心でトヨタホームに住んでいるというトヨタと３社から具体的に話を聞きました
ホントは積水ハウスにも聞きたかったけど営業さんがなんだか要領を得なくて話が楽しくないのでやめました
積水ハイムはやたら太陽発電を勧めるので逃げてきました…
地震が不安だと言ったら３社とも強い家を提案しますとのことだったのに一条とダイワはオプションみたいです
トヨタは「どの家も耐震では譲れませんから標準」だそうです
トヨタの家は箱型のものを工場で作るからいい間取りができないと一条でもダイワでも言われましたが欲を言えばきりが無いですけど気に入る間取りになりましたよ
ダイワなんてどんな間取りでもできるとか言いながらオプションの地震に強い家にするとあれもできません、これもできません、でした
金額も大体同じ強さと大きさにすればどこも同じなんですよね
それと見積もりが出てその後で100万円単位で値引きしてもらえるのも？だと思いました
それだけ引いてもまだ儲けがあるはずでしょ、いい加減な額の見積もりだったのかな…
なんてトヨタ以外の会社の欠点を挙げたみたいですけどトヨタホームはいいと思いますよ

[105: 匿名さん]

シンセで建てて、住んで２年経ちます。先日２３ヶ月点検をしていただきましたが、当然ですが、不具合は殆どありませんでした。トヨタホームで建てての印象ですが、構造的な面については他社よりも強い印象を持ちました。某大手ＨＭの工場見学会と当社の工場と比較して、使用している鉄骨の太さが当社の方が太かったと思います（太ければいいという問題ではないと思います）。ただし、オプションの選択肢は少ない印象があります。私も洗面・トイレ・食器棚はＴＯＴＯの製品を別注しました。他社と迷った場合には、基本的な構造面の強さをとるか、オプションの選択肢の広さをとるかだと思います。営業の方も、毎年全国表彰されている方だったので、非常に信頼感を持ったので、土地を購入する際の交渉・立会いもお願いしました。最終的には、営業担当者との波長があうかが重要なポイントだと思います。我が家は結果的に当社で建てて非常に満足しています。私はトヨタ関連会社勤務の人間ではありませんが、周囲にも４人当社で建てた友人が居ますが、どの人も満足しています。

[106: 匿名さん]

部外者が「当社」って呼ぶのも変な気がするけど…

[107: 匿名さん]

しおんさんは正しい
トヨタ社員じゃないよ〜
無意味に責めないでね〜
冷静な一国民です

[108: 匿名]

エスパシオＭｅｚｚｏを検討しているのですが建てられた方いらっしゃれば
住み心地等教えて下さい。

[109: アレレ？]

暇つぶしにＰＣをいじっていたらここへたどり着きました。私は約2年前、首都圏にトヨタホームで建てました。ハウスメーカーをどこにしようと迷っていた時、トヨタのまじめそうな感じの良い営業マンと出会い、主人が「トヨタは世界のトヨタだから何かあっても変なことはしないだろう」と思ったからです。トヨタファイナンスの金利も銀行より少々安かったし。他社でもいいところ悪い所両方持ち合わせていると思うので、私の経験したトヨタホームの事実だけを少し書きます。①押入れの中棚が落ちた！(周囲の人にそんな経験はあるかと聞いたら一人も、一軒無かった）②フローリングの部屋はビー玉が転がる（文句をいったらビー玉が転がろうと高低差３ミリいないなら補修しないと言われもめた）他にもいっぱいありますが初めての参加なのでこのくらいでやめときます。一つだけ皆さんにいいたいのは家を建てるときは施主もよく勉強して慌てず、じっくり慎重によく確認して欲しいって事です。
　

[110: げっそり]

７年前に建てましたが良いところがひとつもありません。現場で仕事をしてる大工さんも「良くない」と言っていると後から聞かされガッカリの毎日です。これから建てようと検討されてるみなさん、営業マンは売りたいから良いことしか言いませんよ。実際住んでいる方に直接お話を聞いてみる、現場を見つけて仕事してる人に話を聞いてみることをお勧めします。一生後悔するよりも、これでもか！くらいの事前調査をして納得してから建てたほうがいいです。

[111: のり]

今どのハウスで建てようか悩んでます・・・トヨタホーム・へーベル・タマホーム・一条・ミサワのこの中から決めようと思っています。単価だけでいけばタマホームなんですが他社の悪口が多い為家を建てるのがこわくなってきました・・・個人的にトヨタホームの展示場や栃木にある工場をみた時に気分屋の職人達が気ままに作った住宅よりも工場で管理された中で作ったものの方が間違いがない様な気がしています。どうなんでしょうかね〜？

[112: 匿名さん]

冬、展示場が寒くて風邪をひきました。

[113: 匿名さん]

我が家はシンセに住んでいます。契約後に栃木の工場を見て、とても安心し、実際に住んでみて、それをとても実感しています。なので、トヨタホームで検討されるのは、推薦します。ただし、ヘーベル・積水ほどのブランド力はないし、細かい造作部分への対応ができないのではないかと思います。あとは、いい営業マンに出会うことが大切です。私の営業マンは毎年全国表彰されている方なので、とても安心でしたし、実際に親身な対応で、完成後2年たちますが、今でもたまに連絡をいただけます。

[114: 匿名さん]

8月中旬、トヨタホームの建売物件を契約しました。
今まで、特に不都合というか、特に不満なく
進めてきたのですが、物件引渡しまであと2ヶ月というこの時期に
今までの担当の方が、他営業所へ異動しましたという葉書が届きました。

建売物件のため、家に関する打ち合わせは特になく、
ローンの申し込みも終わっているので、この２〜３週間、担当者と特に連絡する
ことがなかったため、葉書がきて、異動のことを知った次第です。
今までの担当の方からは、何も聞いてなかったですし、
次にどんな方が担当になるのかも全く連絡がありません。

こちらのHPを拝見させていただいた限りでは、トヨタホームでの
アフターサービスはかなり悪い印象を感じました。

トヨタホームって言うのは、こんなもんなんでしょうかねぇ。
これからどのような打ち合わせ等があるのかも判らない状態なのですが、
先輩の方々、これからどのようにしたらいいのでしょうか。
あと、どのような手続きが残っているのか、教えていただけないでしょうか。

今までに住んでいる手続きは、
物件の契約と、ローンの申し込みだけです。

よろしくお願いします。

[115: 匿名希望]

トヨタホーム建売の引き渡しが最近済んだものです。
残りの手続きは、「物件引き渡し」、「移転登記」、「諸費用の精算」かなと思います。物件引き渡し前には、各設備の説明と汚れやキズなどのチェックを一緒に行います。（あとから気がついても、直してくれますが...)

まずは、営業所に電話して、次の担当者の紹介と、残りの手続きの内容と時期の説明をお願いするのがよいですよ。本来は、先方から連絡があってしかるべきですが、バタバタしていて、ついつい遅れているのでしょう。

うちの場合も、引き渡しまでは非常に的確な対応でしたが、引き渡し後は、人手不足なのか、手続きが少々遅れがちですね。こちらから進捗の問い合わせをすることもあります。ただ、全体的に見て、満足度はかなり高いですよ。

[116: 匿名さん]

教えていただきありがとうございます。
まだトヨタホームからは連絡ありません。
なんだか意地になって、こちらから連絡なんてと思ってましたが、
高い買い物ですし、円滑に事を進めたいので
こちらから、連絡でもしてみようと思います。

んー、でも契約が済んだ客には、この程度の対応なのかなという感は否めませんね。
これは、どこのＨＭも同じなのでしょうかねー。残念です。

[117: 匿名さん]

去年の冬、展示場が寒くて風邪をひきました。

[118: 匿名]

トヨタホームで検討しているのですが、金額の目安が分からず不安です。
トヨタホームで建てた方、別のHMで建てた方、情報を教えてください。
鉄骨三階建てエスパシオ、坪80万(本体、造作、電気ガス、外架他込み)です。
なんとなくHMは坪60〜75ぐらいと思っていたので、どーでしょうか？

[119: 匿名]

＞118さん
トヨタホームで、エスパシオＥＦ３を契約した者です。来年の３月中の引渡し予定で、内装打ち合わせの段階です。自分の所も坪80万ぐらいになっています。オール電化仕様ですが、各家で間取りも選択する設備も異なるとは思いますが、それぐらいになるのでしょうね。
契約後に、営業さんのレスポンスが遅くなったような気がしますが、打ち合わせ前に疑問点をメールで送付しておくと、設計の担当者が丁寧に対応してくれます。
いろいろな住宅の評価をネットで調べていると、結局は営業さんや施工業者の良し悪しのようですね。
ちなみに、ＨＭの選定は初めは工法をどれにするのかで迷いました。あまり知識がなかったため、まずは耐震性に優れ安価というイメージのあった２×４の三井ホームから話を聞きました。その後、檜造りに憧れて住友林業に・・・。木造で３階建ては、あまりコストが安くならない事を悟り、鉄骨造を考えるようになりました。土地が敷地延長で奥まった場所だったため、積水さんには施工は難しいと言われ、ヘーベルさんには予算内に収めるために延べ床面積を減らしてくださいと言われました。
結局、各社から見積もりを出してもらい納得のいく金額及び間取りを出してもらったトヨタホームさんにしました。

[120: 匿名さん]

トヨタの展示場に打ち合わせに行きましたがこの時期でも寒いです。

[121: 匿名]

＞120さん
展示場には２週間に一度のペースで足を運んでいますが、特にトヨタホームが寒いとかは感じませんでした。壁よりも窓から熱が逃げやすいと聞きますので、大開口の窓が設置されていたのでしょうか？開放感のある開口部は鉄骨の売りだと思っています。
断熱性能は、そんなに異なるのでしょうか？各ＨＭで繊維系を使っていたり発泡系を使ったりしていますが・・・。
夏に集中的に展示場内のＨＭを回りましたが、屋根近くに熱がこもるのはどのモデルルームも同じようでした。三井ホームが屋根断熱にこだわっていると話していた通り、熱のこもりが少ない気がしました。

[122: 匿名さん]

１回の食事室のテーブルでいつも打ち合わせしていますが、
やはり寒いです。暖房も入っているようなのですが。。。

[123: 匿名]

>122さん
Mezzoのシリーズで、フロアに人造大理石を使っているモデルルームがありましたが、あれはひんやり
する感じがありますね。
階段の上り下りも、膝に響く感じあって生活には向いてないような気がしました。デザイナーズ系の
事務所っていわれれば納得するのですが・・・。
１階は、出入り口も近く冷たい空気がたまる場所ではありますよね。営業さんに、寒いことをアピール
してみたらいかがでしょうか？何か要因があるのかも。
夏場は、自分は室温が丁度良いと感じていても連れが冷房を消してくれと頼むことが多々あって、
個人差も大きいのでしょうか。

[124: 匿名さん]

トヨタホームが冬寒いのは、鉄骨が太いため、柱部分の断熱ができないことが
考えられます。

[125: 匿名]

＞124さん
シンセシリーズとエスパシオシリーズは、鉄骨の太さは同じなのでしょうか？
カタログのイラスト見ていると、エスパシオシリーズはラティス構造で壁状になっているので
細めなのかなと思っていますが・・・。
エスパシオシリーズは、カタログによると７５mmの鉄骨のようです。

[126: 匿名さん]

太い鉄骨が部屋の真ん中に出るので、間取りに苦労します。

[127: 匿名]

ユニット工法は、エスパシオに比べて安い代わりに間取りに自由がきかないと聞きました。
エスパシオは、５ｍ？までは間隔があけられるらしいので将来的にリフォームかけたい所があり
伝えたら設計士さんが他のところに柱を動かしてくれましたよ。

[128: 匿名さん]

ユニット工法では、まともに間取りができませんね。
いらいらがたまるだけでした。

[129: 匿名]

>111さん
検討段階とのことですが、各社ともに長所短所が存在します。営業の対応が第一だと思います。
営業とは長い付き合いになるので、良い方に当たれば打ち合わせが楽しくなります。次に
ラフプランを書いてもらい間取りを提案してもらうことをお勧めします。思う間取りがあれば、
提案して似せて書いてもらうのもいいかもしれません。ＨＭによって、希望するものができたり
できなかったり様々です。木造だと、壁をとり過ぎると耐震性能評価が下がってしまうことも
あるようです。
ラフプランができれば、本体工事費の値段が大まかに分かり、坪単価での比較が可能になり
ます。ＨＭにより、見積もりに入る項目抜けている項目も存在するのでよく比べる必要があり
ますね。
トヨタホームは、防犯性能は優れていると思います。工期は８０日と木造在来工法より
断然早くなっています。標準で用意されているセレクションアイテム類が少ない気がします
ね、迷わなくていいけど・・・。価格は、鉄骨系の中でエスパシオは中程で、シンセは安い方
ではないでしょうか。

[130: 匿名さん]

トヨタホームは、防犯合わせガラスは標準ですか？

[131: 匿名]

防犯合わせ複層ガラスが標準です。ＣＰという、防犯性能が高いことが確認されている建具が
使われているようですね。１Ｆは、人が通れるサイズの窓には、面格子かシャッターが標準で
付くと思います。

[132: 匿名]

>111さん
他の掲示板でもかかれている通り、大工さんの技術力にはばらつきがあると
いわれています。
工場で生産されるユニット又はパネルタイプの製品は、設計図のデータから
機械で正確に作られますし、精度管理もしっかりとされて出荷されるため、
ほとんどが現場での作業になる木造在来工法との品質の差はあると思われます。
当たりの大工さんであれば、在来工法でも長持ちする家になりますけどね。
８０％が工場で生産される工業化住宅であれば、現場で行う作業が少ない分、
個体品質差のリスクは比較的少ないといえるのではないでしょうか。
木造系の大手ＨＭであれば、最近は何度もチェックが入り一定の品質を保つよう
にはなってきていますね。

[133: しおん]

>>126・128の方へ
ユニットタイプは敷地によっては有効です。
たとえばトヨタホームのシンセシリーズはユニットの最大幅は７メートルなので
短辺が９メートル以内の縦長敷地などでは柱の影響を受けにくい間取りができます。
この場合　素人でも間取りを考える（書く）のが楽です（笑）。
複雑な形状や間取りはユニットには不向きです。　他の工法を選びましょう。
自分の建てたい家に適した工法を選べば良いだけの話だと思います

[134: リンキン]

当方シンセLHで契約直前です。
設備についてお聞きします。実際に建てた方で、この設備は入れてよかった、もしくは入れればよかったと思われている設備があればお教えください。

[135: 積水にしました！]

去年の今頃、積水ハウス・セキスイハイム・トヨタホームで話ししてましたが結局、積水ハウスで建てました。　５月入居ですがアフターも良く大変満足しています。
私の場合トヨタグループの従業員と言うこともありトヨタで考えていたのですが、担当営業のレベルの低さと提案力の無さに幻滅しやめました！　一生に一度の買い物ですからいろんなメーカーで比較検討されることをお勧めします。

[136: 匿名さん]

昨晩、展示場に行きましたがとても寒いです。

[137: 匿名さん]

>135さん
あなたは良い営業マンに出会わなかっただけの話
一生一度の買い物ですから良い営業マンに出会えなかったッて事は
トヨタホームとは縁が無かっただけの話

[138: 匿名さん]

トヨタホームの営業さんご苦労様です！！

でもすぐばれますよ！　　トヨタホームは自動車と違いレベルの低さは全国共通ですから皆さん見抜きますよ！

[139: 匿名さん]

トヨタホーム展示場のダイニングで打ち合わせをしましたが、冷蔵庫のように寒かった。空調入っていたのですが…

[140: 匿名さん]

「寒い・・・」と何回か書かれていますが、同じ方でしょうか？
入居して初めての秋を過ごしていますが、今のところ寒いと思ったことはないです。
（今年の秋は暖かいからかな・・・）
冬本番になるとどのくらい冷えるのか心配ですが、
評判ほど住み心地は悪くないですよ。

[141: 119]

現在、壁紙や照明等のインテリアの確認まで完了しました。次回、マルチメディア配線の打ち合わせ
です。７．１チャンネル用にスピーカー配線をしておいてもらうか迷っているところです。
また、134さんと同様、カウンター下収納やキッチン吊り戸棚の電動昇降等でつけるかどうか悩んで
います。実際につけられた方や金額との兼ね合いで見送った方の御意見がいただければと思います。

[142: 匿名さん]

トヨタホームの展示場は２階は暖かいけど１階は底冷えします。
打ち合わせが苦痛になりそうです(ToT)/~~~

[143: 匿名さん]

トヨタホームが寒いのは有名ですね。
多分基礎天端を使った全周換気が仇になってそこから流れ込む寒気が無意味に太い鉄骨を効率良く冷やすのでしょう！
ちなみに同じユニット工法でも現在のハイムは無開口基礎を使っています。

[144: 匿名さん]

>143さん
無開口基礎って、どういったものなのでしょうか？詳しく教えていただけると幸いです。
基礎については、詳しくないのですが、湿気を逃がすために最近の基礎には空気口が
多く設けられているのでは、ないのですか？
壁面内の結露等を防止するためにも、壁面を空気が通り抜けるように各社が工夫をこらし
ているという認識があるのですが、間違って理解しているのでしょうか？

[145: 匿名さん]

ハイムも基礎パッキンを使ってますよ。
ただ、現在出てきたウォームファクトリーなどは無開口なのでしょうけど。

[146: 匿名さん]

現在トヨタホームで検討しています。
坪単価はどのくらいなんでしょうか？ダイワハウスにて見積もりしてもらった結果
36坪で2800万でした（値引き無し価格）
トヨタはどんなもんでしょう？

[147: 匿名さん]

シンセスマートステージ36坪、値引き無しで2700万でした。

[148: 匿名さん]

トヨタホームで建てましたがころところ、とても寒いです。
サッシに少しですが結露しています。

[149: 匿名さん]

トヨタホーム　寒いけど建物はしっかりしてますよ。

[150: 匿名さん]

寒くなくて建物もしっかりしてるメーカーもいっぱいありますけど・・・

[151: 匿名さん]

北国でなければトヨタホームでも大丈夫ですよ。

[152: 匿名さん]

同じユニットでもハイムなら北国でも大丈夫なのにね・・・
冬寒い家は夏暑いよね・・・

[153: 匿名さん]

セキスイハイムのウォームファクトリーは良いですね。

[154: 匿名さん]

トヨタホームは、寒いのと、不自然に太い柱が家の真ん中にあるのが
気になりますね。

[155: 匿名さん]

柱のせいで、未だに間取りが出来ません(ToT)/~~~

[156: 匿名さん]

＞153さん
セキスイのウォームファクトリーって、床暖房じゃないの？

[157: 匿名さん]

＞１４６さん
５０坪切るぐらいですが、エスパシオで、割引後で３８００万です。
地盤改良費に３００万近くかかっていますので、家のみの価格ではないのですが、
参考になりますか？
営業さんからは、シンセシリーズなら坪６５万って聞きました。

[158: 匿名さん]

＞156
床暖じゃなくて、床下に蓄熱いれるんじゃなかったっけ？？

[159: 匿名さん]

http://www.sekisuiheim.com/info/press/20060412a.html

[160: 匿名さん]

トヨタホームは寒いからセキスイに決めました。

[161: 匿名さん]

トヨタで打ち合わせのときは、ひざ掛けが欠かせません。

[162: 匿名さん]

蓄熱とか床暖房とか、標準で入ってくるほど鉄骨って木造に比べて寒い？
断熱がしっかりできていれば、そんな設備そのものが必要なさそうだけど・・・。
やっぱり鉄骨部分の断熱が難しいのかな？ランニングコストかかりそうだし。
マンション住まいなので、戸建てに移ったら寒いとかっていやだなぁ〜。

[163: 匿名さん]

セキスイさんのって、東北より北用に開発されたシステムだよね？
そもそも東京とか愛知とかでの必要性って？
２Ｆにリビング配置すれば、床暖房すら必要ないのでは？

[164: 匿名さん]

ふつうの軽量鉄骨はコの字型なので、鉄骨部分にも断熱材を充填しますが、
トヨタの鉄骨は太い上にロの字型なので、断熱材が入りません。
その分、断熱性が他社より劣ります。

[165: 匿名さん]

>163
蓄熱は関東以南なら要らないと思うけど、C値、Q値は良いにこしたことないんじゃない？
ハイムもロの字だけど、なぜ断熱性能がこんなにちがうのでしょうね？？

[166: 匿名さん]

柱うんぬんはユニット工法の宿命じゃあないのか。

[167: 匿名さん]

>166さん
そのとおりだと思います。
しかし皆さん柱を飛ばせないぐらい広い部屋を作られるのですね。
うらやましいなぁ〜。

[168: 匿名さん]

私は寒さに強い（北海道出身）のでトヨタホームでも大丈夫でしたよ。

[169: 匿名さん]

夏暑くて大変そうだけどね。

[170: 匿名さん]

確かに、この夏はサウナのようでした。

[171: 匿名さん]

セキスイハイムの営業さん？荒らさないでほしいですね。

[172: 匿名さん]

↑
ユニット工法真似てるんだから比較されても仕方ないんじゃない？

[173: 匿名さん]

やっぱ、トヨタよりハイムですよね。

[174: 匿名さん]

トヨタのディラーに勤めてる友人が昨年トヨタホームで建てました。同じ系列の販社から半ば強制的に（お願い営業）契約したようであるが、以前住んでいたアパート（セキスイハウス）より、冬は寒いし夏は暑いと言ってました（1Ｆ）。どうしてもトヨタにしたいのなら安くなるよう紹介してあげるが、後悔するのが嫌なら他のメーカーにしろと言われました。こっちも後で文句言われるのは嫌だから、トヨタの家には責任がもてない、車は責任もつけど。

[175: 匿名さん]

ユニット工法は、安価ですばらしいと思いますが、エスパシオもいいで
すよ。
道路付け悪くても搬入可能だし、単価も若干高いだけですしね。
ハイムさんもユニット工法では実績ありますけど、エスパシオに対抗で
きる新製品開発しないのかなぁ〜。

[176: 匿名さん]

今年の初めに栃木の工場見学に行きました。自動車の生産ラインをお手本にしているとのことで結構面白かったです。興味のある方はぜひお勧め。

ただし、お昼ごはんがかなりいけてなかったのが非常に気になりました。
ちょっと高級な感じの仕出し弁当で、配膳のためにその弁当を作ったホテルの人が来ていました。
中身は海老など、高そうなものは入っていたのですが、肝心の味がだめで、しかもご飯が冷めていたりと非常に食べるのが辛く、残してしまいました。これならコンビニ弁当を出してもらったほうがよっぽどおいしいし、気がきいていると思いました。
たかが弁当ですが、こんな見た目だけの弁当に結構なお金を支払うという、センスの無さにがっかりした思い出があります。
今は改善されたんでしょうかね・・最近、工場見学に行かれた方いません？

[177: うん?]

弁当?　おやつも何もなかったよ。　お休みの日に行きましたので。半休かな。
みんなで、うろつき放題。楽しい一日でした。ありがとうございました。
トヨタホームさんは、保守的で硬い感じだね。工場主導型って。
優れた品質を感じるけど。たまには現場まで見に来てね。

[178: 匿名さん]

私は昨年の秋頃に山梨の工場見学に行きました。お弁当もうなぎまで入っていてとても美味しかったよ。工場のラインは日本人ばかりで安心しました。ユニットだけで８０％ほど完成しているので、品質が安定してますね。トヨタホームさんのプランはユニットを「レゴ」のように使いこなすと、とてもおもしろいプランが出来ます。ミアスの杜の新築分譲物件などは良い例ですね。価格も大手の中では安い方なので、この次建てるときはトヨタかな。寒いと上の方でやたら騒いでいる人がいますが、今時の建物はローコストメーカーでも寒いのはそうないですよ。いろいろと比べていますが、性能的には一応大手ですから心配ないです。

[179: 匿名さん]

>178
実際に建てられたオーナーさんのＨＰを観てみると上の方で騒がれる事の信憑性が解ると思います。
それとトヨタホームさんは意外と安くありませんよ！
プランにもよるでしょうが、大手ＨＭ並の設備など盛込むと高くつきます

[180: 匿名さん]

ローコストメーカーでも高気密高断熱の家もあればそれなりのメーカーもあります。
一概にローコストメーカーいっても様々ですよ。
トヨタの断熱性が決して高くないのは確かです。

[181: マスオ]

タマは？