「トヨタホーム」のことと教えてください

[かずまこパパ]

現在一戸建てを考えていますが、トヨタホームが奥さんは気に入ったようです。
建てた方がいらっしゃればその後の住み心地等、お教え下さい。

[801: らんす]

７９９さん＞

今、建築中ですが…暖房は床暖房とファンコンベクター（お湯で空気を温めて送風するもの。石油ファンヒーターの火でなくてお湯版）にしました。石油ファンヒーターなど燃焼系は結露が出るとの事とエコウィルなのでお湯が余るとのことで暖房は全てお湯系です。
トヨタホームの外壁に仕様しているグラスウールは全てビニール袋に密封されていますので、水分吸収する事は殆ど無いとの事です。

[802: らんす]

７９９さん＞

今、建築中ですが…暖房は床暖房とファンコンベクター（お湯で空気を温めて送風するもの。石油ファンヒーターの火でなくてお湯版）にしました。石油ファンヒーターなど燃焼系は結露が出るとの事とエコウィルなのでお湯が余るとのことで暖房は全てお湯系です。
トヨタホームの外壁に使用しているグラスウールは全てビニール袋に密封されていますので、水分吸収する事は殆ど無いとの事です。

[803: 契約済みさん]

801さん>

ありがとござうます。
やはり石油ファンヒーターは結露が出やすいのですね、グラスウールに影響は無いとしても
暖房の性能が良いエアコンで検討したいと思います。

[804: 709]

799さん

高気密高断熱は壁内結露に注意が必要です。
たとえグラスウールが袋に入っていても建材の内側が結露してカビが発生するかもしれません。
ですから暖房でエアコンは結露対策としては正しいです。

とはいえ我が家は経済的なガスファンヒーターで寒さをしのぐつもりです。
結露対策としては、暖房の設定温度を低めに設定して、換気に注意するつもりですよ。
あと夏の冷房で発生する結露もありますが、その辺りの話題は別のスレでした方がいいかも。

エアコンについて言えば、空気清浄機機能付きのエアコンを選択されてエアナビを付けないことをおすすめします。（費用的な観点です）

[805: 契約済みさん]

804さん

エアナビは営業の方も　取り付けはあまりお勧めしませんと言ってましたので
当初から見積もりから外してもらってありました。
２個で１３万円以上しますから　その分で良いエアコンが付けられますものね。

[806: 匿名さん]

ここは、カタログ上でもＱ値、Ｃ値をしっかり明記していません。それだけ技術的な自信がないことの表れです。他のＨＭメーカーとくらべると良くわかります。
さらに東北は仙台までしか販売していない。寒冷地仕様はあるといっているが、これはどうも無いに等しい、何故なら何を施工するのかはっきり答えられないからです。さらに次世代対応地域はⅢまでのユニットしか作れません。寒い地域はⅠ、Ⅱで、東北地方、さらに甲信越地方にも該当する地域が沢山あり、ここのユニットではこの寒さには耐えられません。ふれあいコールで聞いても、トヨタ本体工場は技術力の無さを認めてⅢ地域用ユニットまでしか作れないと答えたのに、なぜかⅡ地域不動産を販売しているディーラーがあることを認識しています。販売はディーラー制であるので、工場は販売に関係ないのか黙認しているようです。Ⅱ地域の寒い地域やⅢであってもより寒冷対策用の家を希望する客に販売する時は、この事実、つまり寒冷地には適していないことを言わず適当にごまかしています。
灯油ストーブを燃やすと水分が出ますのでどこのＨＭで家を建てても条件は同じです。結露に対しては技術的には換気機能、暖房機能、窓、床、壁など寒冷対策がしっかりしていないとエアコンだけではどうにもなりません。たんに電気代がかかる上に湿気に気を使うばかりでなく、不自然な空気を吸うことになります。建ててしまってからでは遅いですが、、、、いわゆる喉、肺などに留意すべきです。　　大昔は、自然の空気を吸っていたはずですので。

[807: 匿名さん]

私はトヨタホームでないところで建築しましたが、オール電化にしなかったことを
今では後悔してます。私の場合全館空調にしましたが、炊事用に都市ガスも契約したので
基本料金が、①通常電圧(100ｖ)、②低電圧(全館空調用)、③都市ガスと3種類も必要になり、
毎月余分な出費をしてます。オール電化だったら①と②だけですんでました。
こんなに石油が値上がりするんだったら③は止めとけばよかった…。

[808: 購入検討中さん]

はじめまして、現在いろいろと間取りを考えてます。先日営業の方から契約日の事で話がありました。まだ確定はしてないが近々値上げあろとの事、金額は未定保証期間の延長などがある。年内に完成を考えていたので急がなくては、でも材料の質向上、保証期間の延長はいいのか？悩みます、詳しいこと知ってる方教えて下さい。

[809: 契約済みさん（愛知）]

７８２の者です。
その節は、アドバイス頂いた皆様に大変お世話になりました。
様々なケース、体験談を伺ったお陰で納得した契約ができました。

最終的には、間取りは決まりませんでした。
提示された見積もりでの内装、装備を全てカタログで確認しました。
中には、最初からグレードアップされた物が付いていた場所もありました。
全て一通りの確認と、更にグレードアップした時のおおよその金額、別途必要なカーテンレール、照明の費用などを聞いた上で。

建物本体価格の割引％＋キャンペーン割引金額＋オプションサービス価格

これで契約を決めました。
まだ、きちっとした金額は出ていないのですが、要らない設備（勝手口やベランダへ出るドア）などもあるので、多少のグレードアップも相殺できる範囲のようです。
当初の予算よりは、２００万円程出てしまいそうですが可能な範囲で建てられそうです。

こちらでアドバイスいただけて、本当に感謝しております。
ありがとうございました。

[810: 783]

782さん

契約できて良かったですね。
それで四角の家にしましたか？
うちは四角ですが、出来上がりを見ると（シンプルな四角は）一歩間違えると安っぽい外観になってしまうことがわかりました。外壁のタイプや色、ベランダの位置をよ〜く考えられるようおすすめします。
上の意見とは関係ないですが、四角の家は風水では吉だそうです。

あとトイレの窓は『ＦＰ０５１０』になってませんか？
トイレは『ＦＰ０３１０』で充分かと思います。
この変更で格子が不要になり、窓も安くなるのでコストダウンをしたいのであればご検討ください。

[811: 契約済みさん（愛知）]

８１０さま＞

７３２０×８８２０で総二階の家になる予定です。
キャンチバルコニー？というのでしょうか、バルコニーが突き出た形になるので、どこまでバルコニーを作るかで悩んでいます。
玄関が、隅になるので玄関の上までバルコニーにするか、３分の２程度にするか。
基本的に、バルコニーに洗濯物を干す予定はないので狭くても良いのですが、玄関の上までバルコニーがある方がしっかり雨よけになって良いかな、など色々なお宅を見ては考えているところです。

トイレの窓の件、ありがとうございます。
見積書が私の手元にはないので（両親が持っているので）、次回の打ち合わせ前に確認してみます。

[812: 810]

契約済みさん（愛知）さん

お伺いした寸法ですと、我が家と全く同じかもしれません。
１フロアーで６ユニット使ってますね。

さて、土岐市の『おりべの丘』はご存知ですか？
トヨタホームの分譲住宅団地です。(一部トヨタでない家もあります）
私はこちらに行って、建っている家を見て研究しました。
たくさんのトヨタホームが見れるのでとても参考になります。
近くにアウトレットモールもあるので、そこと抱き合わせで半日観光（研究）ドライブです。

あと内装や装備は販売会社が販売しているトヨタホームの建売を見るといいです。
展示場のテンコ盛りの家と違って、建売住宅は大変勉強になります。
担当者のセンスで、カタログに載っていない別注文の装備が採用されていたりしているので、写真をとらせてもらうといいです。
仕様決めで悩んだときに、その時の写真を取り出してみるといいヒントが写っていたりします。

[813: 契約済みさん]

はじめまして。シンセ・カーダで契約しました。
巾木ですが、みなさんどうされましたか？
目につかない部分なので、最安の「４５ｍｍ・樹脂」にしました。
でも、今まで気がつかない部分ですが気にすると気になります。
単品をまじまじと見ると安っぽいですが、実際気にならないところでしょうか？
床はパーチＤ、壁は白系の予定です。

[814: 契約済みさん（愛知）]

８１０さま＞

なんと偶然にも、同じ大きさですか！
延べ床面積が、約３８．５坪ほどになりました。

土岐市の方にも、大きな分譲地があるんですね。
こちらの方でも、岡崎市に「さくら台」という分譲地があります。
トヨタホーム自体も、愛知＆名古屋＆すまいると３種類それぞれが入っているところなのですが、２度ほど行って見ています。
外壁やドアなどは、ほぼ全てのパターンが見られて良かったです。
やはり、実際に住むくらいの大きさの家を見ないとわかりませんね。
内装も、カタログでは見かけなかった物が付いているな〜っと思うところがありました。
カタログにない物が装備されている場合もあるのですね！納得です。

[815: 匿名さん]

引渡しって販売会社や担当のよってセレモニーをしたりしなかったりのようですが、
入居済みの皆さんのそれぞれでどんな引渡しだったか教えてくれませんか？
①赤じゅうたん＋テープカット
②テープカット
③特になし、カギと保証書の渡しのみ
④その他

[816: 入居済み住民さん]

うちの場合は、赤絨毯＋テープカット＋記念品（シャンパン）、カーテンもトヨタホームで依頼したので、カーテン生地で作ったクッションを頂きました。
それと、別で頼んでいたのが、トヨタホームのロゴを基礎部分につけて欲しいと依頼してたので、そのプレート（金文字でトヨタホームのロゴと竣工日入り）の引渡しがありました。
最後はみんなで記念撮影って感じでしたよ。

トヨタ側は、担当営業さんとその上司の方、現場監督さん、インテリアコーディネーターさんともう１人の５人でした。

[817: 群馬の匿名]

トヨタホームにて購入考えています。
群馬県で立替えで敷地５０坪です。２階建て4ＬＤＫ希望ですが建物だけでいくら位で出来ますかね？
鉄骨が気に入ってセキスイ・パナホーム回りましたが年収は？お仕事は？といきなり聞かれあいまいにしていたら営業マンにそっけない感じではじかれました。一応医療系なんですが・・・
見て回って感じトヨタの営業マンの対応が違いここならと思い考えています。
鉄骨にすると敷居高くなると聞いてますが北関東でトヨタホーム立てた方ご意見お願いいたします。

[818: 入居済み住民さん]

引渡し

営業担当と現場監督さんの２人。
保証書とカギをもらって終了。
質素でいいといったが、ちょっと寂しかった。

[819: 契約済みさん]

引渡し時の鍵は郵送してくれって言ったら営業が苦笑いしてた。
賃貸マンション借りたときと同じようにしてみたんだけどね

[820: 入居済み住民さん]

＞817さん
私も群馬ですが去年の１１月に引渡しでした
競合というかお話を聞いて回ったのはそれにプラスしてハウスとダイワさんでしたが
価格と内容に関して一番納得できたのがトヨタさんだったので

価格については装備やら基本的に何で建てるかにもよって全然違うので
わかりませんが各社見積もりを出してもらっては？
私はそこでトヨタさんは毎回細かい明細を出してくれたのが好印象でしたが

[821: 購入検討中さん]

４３坪　工事費や調査費等、諸費用全て込み込みで　２３００万で買えますか？
４０〜４５坪ぐらいで購入した方で　全ての諸費用込み込み価格を教えてください。
参考にしたいと思います。

[822: ビギナーさん]

坪単価が一番安いシリーズはなんですか？
また坪単価はだいたいどんくらいになるか教えてください。
４０坪ぐらいで家を建てようと考えてます。

[823: 契約済みさん]

私も５月に引き渡し予定ですが、契約したトヨタホームは何のセレモニーもなく、賃貸住宅と同じように鍵だけ貰ってハイ終わり！って感じです。
他のハウスメーカーで建てた知り合いの話を聞くとそれなりにセレモニーをやったそうです。
こちらからすると、一生に何度もする買い物ではないのであんまり素っ気ないのも寂しいですね〜。
私の契約したトヨタホームって、何となく「人」が仕事をしていると言うより「機械的」に仕事が行われている感じがします。

[824: 物件比較中さん]

スマステ。坪47、40坪込みで2500の見積もり。

[825: 物件比較中さん]

値引き15%、その他サービス結構あり。

[826: 購入検討中さん]

40坪込みで2500の見積もりから値引きはあるのでしょうか？
それとも値引き込みの値段ですか？

[827: いつか買いたいさん]

３月の決算ってどんくらい値引いてくれるのかな？
画期的な値引きはあるのかな〜みなさん知ってます。

[828: 入居済み住民さん]

値引きもあるけど４月からまた価格あがったりすんじゃね？
去年私はそうでしたが

[829: 購入検討中さん]

スマステ 約37坪 本体工事費 ２０８０万 割引１０％で ２０８万引き
厚瓦 電動シャッター 2個 床暖付き サブキッチン 靴箱など付で 1870万 検討中です。
購入済みの方で １５％引きの方もいらしゃったと思います。
具体的に、どのような形で１５％引きになったのでしょうか？
競合の見積もりを持ち込んだとか？
又は、オプションいくらぐらいの物がサービスになりましたか？

三月決算 サービスも詳しい方いらしたら 回答おねがいいたします。

[830: 購入検討中さん]

トヨタ関連の方はどんぐらい安く買えるんでしょうか？
一般のお客の値引きから更に値引きがあるんでしょうか？
う〜ん　誰か教えてください。

[831: 匿名さん]

＞830さん

トヨタ関連の人は何％値引しますって営業はいいますが、
トヨタホーム本体からその分の補填があるわけでないので、トヨタホームの社員でない限りメリットは無いのでは？

家そのものは定価ってのが明確になってませんので、悪く言えば事前にトヨタ関連の値引を上乗せして見積り作成するのも可能です。

ちなみのトヨタ社員の紹介制度ってのもありますが、これもトヨタから資金がでるのではなくて、購入者の購入資金から補填されてます。

定価がわからないものは何でも有です。
家の購入に「何％値引」って考え方はどうですかねぇ。

[832: 匿名はん]

＞830さん

トヨタ系ディーラー社員ですが　私の会社の場合は本体工事費からスマートステージは５％　
スマートステージ以外は１０％です。

ローンの利子補給が多少有りますが　一般のお客様の方が値引き幅が多いみたいですね。

[833: 匿名さん]

815です。

引渡しの方法ひとつをとっても販売会社によって違うようですね。
同じ営業担当でも建てた時期、立地、家のグレードなどでやり方が違うという話も聞きました。

同様に値引も簡単に比較はできないってことかも。
ここでは坪単価で情報交換した方がいいと思いませんか？

[834: ビギナーさん]

いったいトヨタホームは安いんでしょうか？
みなさんの実例を教えてください。
諸費用、外構等全て込みの価格でお願いします。

[835: 申込予定さん]

SSで41坪外構なしで60万の最終見積もり。

[836: 入居済み住民さん]

SSでロフト、吹き抜けあり、40坪外構なしで70万超の最終見積もり
暖房計画でかなり値段が変わると思うのだが・・・

[837: 比較中 大和・積水]

ＳＳ ３７坪 外構なし 本体のみ 坪単価 ５０，１万
床暖あり 電シャ 2あり ＳＳは レゾやアバに比べて値引き率低いようですが、
ご紹介割引 ５％ 特別値引き５％ 後の値段

[838: 営業マン心得]

まず、予算聞き 予算より少し高めに見積もり
そこから、値引きし契約に持ち込む
予算、年収などは、なるべく早めにさりげなく聞き出すこと

[839: 入居済み住民さん]

ＳＳで４０坪弱。
ツレが担当してくれて、割引は全体の10％。
最終的には坪単約50くらいでした。

値段も家の質も、自分的には大満足です。

[840: 入居済み住民さん]

＞837さん,839さん

どこまでの設備だったらそのような値段の範囲で収まりましたか？

また、その価格は本体のみ（諸経費、現地手配工事、照明、カーテン、冷暖房抜きですよねぇ？）
税抜きですか？

[841: 購入検討中さん]

スマステ４１坪、陶器瓦、床暖ＬＤ部分（約２０畳）、一階タイル張りで坪４８万。諸費用、消費税、照明、カーテン、エアコン５台等、地盤補強はなしみたいで総額２５００の最終見積もりを頂いています。あと食洗機と防湿コンをサービスしてくれるみたいです。但し、３月中の契約が条件ですがパナと迷っています。

[842: 匿名さん]

＞841さん
どえらい安さですね（汗）
建設地はⅣ地区それともⅢ地区ですか？
このあたりの違いでも大分値段って変わるのですかね〜
因みに、オール電化でしょうか？
うちは、８４２さんとほぼ同じ内容で、Ⅲ地区（タイルなし、電シャ、ロフト6畳、タンクレストイレ、ヤマハキッチン、オール電化、風呂1.25坪、ウッドデッキ）3月中の契約で、

総額税込みで坪７２万でした・・・・　orz
まだ安くなりますかね〜（泣）

[843: 匿名さん]

ＳＳで４３坪、坪単価は約６１万（外構、工事費、エアコン、カーテン、照明なし）

そこから値引きが本体価格の１４％で契約しました。

電動シャッター７、オーニングテント１、床暖ありです。

営業さんが某ガスを突っついてくれたおかげで浴暖、ミストサウナ、ガスＦＦ２個付きのエコウィルが７掛けになりました。

うちの会社絡みでまだ何かくれるらしいです。

本当に文句なし。

[844: 匿名さん]

皆さん、トイレの２つ（１階、２階）ですよね？

[845: 842]

＞844さん

うちは２つです。
一階がタンクレス、二階はタンクあり。

[846: 購入検討中さん]

No.843 さん結局、諸費用等全て入れていくらになったか
よろしければ教えてください。

[847: 購入検討中さん]

ＳＳでロフト及び屋根裏収納はできるんでしょうか？
また金額的にどんなくらいあがるんでしょうか？
教えてください。

[848: 843です]

＞846さん
諸費用がどの項目が該当するのかがイマイチわからないので見にくいですが、すいません。

地盤調査や監督料などで１５０万と消費税が１４０万で３００万といったところですかね。

各種引込工事や地盤改良費の合計は２５０万。これは土地や間取りでたいぶ変わりますし。

登記やローン、火地保険料で１８０万。
となりましたよ。

[849: 匿名さん]

＞843さん

total 3000 で　ok てことですか

[850: 833]

＞843さん

そういう諸費用が別項目なら坪単価はそうなるかもしれませんね。

だから何度もいいますが、販売会社や営業によって見積りの価格設定は違うってことなんです。
誰かが言ってましたが、営業は客見て受注金額を想定してますよ。
そのうえで（値引を想定した）見積りを作成してますから細かい項目などで金額の調整してます。
しかし、監督料って項目があるのには驚きました。
簡単な金額の比較は危険だと改めて思いました。

皆さん
値引がいっぱいの段階になっていたら、簡単にはおまけしてくれなくなります。
価格見極めの基本ですがね。

[851: 843です]

すいません、監督料ですがもっと違う項目名です。確実な項目名が必要でしたらまた夜にレスします。

簡単な比較は危険ということですが、危険というより無意味だと思います。見てる方の参考になれば良い程度だと思います。

どうやっても同じ条件下で建てることができない以上は、比較しようがありません。不透明といってしまえばそれまでですが、本人の価値観で家に見合った価格であり満足できれば良いと思います。

[852: 販売関係者の弟]

SS 37坪 15%引き後 本体１７８０万 坪単価 47,8万
電シャ×２ 食洗 靴箱 瓦 床暖 食器棚 トイレ２ 込み
エアコン カーテン 照明(廊下バスｋ玄関はあり) なし
参考までに...
「三月は決算なので 無理めなお願いも通りやすいだがや。名古屋 章」
お決まりの台詞ですが、本当に 各展示場の店長が、その上の本社 上司に言いやすい期間であり
「本当に 契約取れるなら ええぞ」とGOサインがでやすい期間であります。ホントに
隔週の会議 報告で進行状況する際に 「もうちょと契約までねばってこいやーー高田延彦」
と 叱咤の嵐なので ホントは、風程度ですが、、特に月末 三月末が狙い目です。
まあ 急いでなければ 大和xevo-vが 安いのでトヨタより少しだけ坪数おとし見積し
ぶつける手もありますが あまりイジメないでねと兄が嘆いてます
本当にトヨタで決めて頂けるなら お客様のために頑張ります。とも兄も言ってました。
「人生をごいしょに。ローンはご自分で。」 by トヨタホーム

[853: 匿名さん]

＞852

愛知県の事情ですね。
羨ましいです！

[854: たこ]

いつも拝見させて頂いております。
只今スマートステージで検討しております。まだ間取り等の検討段階で具体的な見積もりは頂いてません。(今週末予定)。
色々不安でいっぱいです。
ところで太陽光発電をつけたいのですが、どなたかつけられた方いらっしゃいますか？
価格と使い勝手が気になるので、知ってる方いらっしゃいましたら是非教えて下さい。
よろしくお願いします。

[855: 購入検討中さん]

852さんは、もう決められたのですか？
それとも現在も交渉中ですか？
交渉中だったら、途中経過を教えて下さい。
参考にしたいです。ぜひ！

[856: 囁くよ、そっと。]

こんなサイトを見つけてずぅーと斜め読みしてしまいました。
日々悩まれている皆様、ご苦労様です。良い選択を。

852さんが仰っている事はごもっともです。
価格面だけでなく、工期の面でも年度末に絡みが出ませんので品質も向上しやすいユッタリとした環境と言えると思います。

地震保険を掛けたい方、TFCあいおい若しくは性能評価を導入ください。

最後にパナがやたらと競合の名に上がっている事に多少驚いています。(荒らしならokですが)
トピズレで恐縮ですが、今年度パナは大量リストラを行っているそうで、中途で優秀な人材も出てくるかもと言っている人がいました。経営はそれなりのようです。競合検討の参考までに。。。

[857: 匿名]

トヨタホームで家を建てようとしているものです。色々探しているうちに、このサイトにたどり着いてみなさんのレスを参考にさせていただいてます。質問なんですが、４月からINAXとかで値段上がると聞いたのですが、三月中までに契約すれば値段は据え置きのままなのですか？初歩的な質問で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

[858: 匿名さん]

３月に契約すれば３月中の物価で収まりまる訳がありません。価格が車とは桁違いですし、家買ってお金を現金１回払いできる大金持ちなら別ですが。一般ローン払いでは物価高の影響をのがれることはできません。家のお金は少なくとも３回に分けて払ってくださいとなりますので。棟上まで作ったよ、ここまでの分払って！次は壁までできて家らしくなりました。ここまでの分払って！の調子ですから。
その時点での計算になります。しかも契約時の金額はあくまでもおおよその値段です。少なく提示しているようです。実際には下駄履かせて、最後には泣く泣く高い買い物になります。

どうしても物価高を避けたければ、施主支給でＩＮＡＸでもバスタブでもエコキュートでもなんでも自分で買って来てください。ただし、据付までの置き場所や運搬も自分でやらなければなりません。ＨＭに言うと露骨に嫌がられます。一部だけならやる人もいますが、置き場所に困らないとか、知り合いに業者がいるとかでなければ、メリットはあまりないでしょう。

[859: 匿名]

858さん
早速ありがとうございます。やっぱりそんなに都合よくはいかないですね。自分の考えが甘かったです。

[860: 契約済みさん]

契約は、間取り・設備の仕様等ほとんどが決定し、工場発注する前に契約しました。
ユニットを据え付けの時にみたら、装備品は既に取り付けてられているか、ユニットと一緒に箱に入って工場から運ばれてきていました。
一般的に本契約を交わしてしまえば、設備の変更を自分から申し出ない限り追加金の発生はないと思います。我が家は、契約はしましたが、5月下旬の引き渡し予定で、値上がりによる追加金が発生するとは聞いていません。
値上がりがわかっていれば、トヨタホームも値上がりを計算して契約書を作ると思います。
設備をトヨタホームで頼むのではなく自分で取り付けるのであれば別ですが。

[861: 匿名]

857です。
860さんは４月以降も値段が上がる予定はないのですね。本契約をしてしまえば値段が上がらないのは理想的です。でも、契約をする所で違ってくると言うことなんですか？

[862: 匿名さん]

これは、本契約で値上がり分までを含めた金額で契約してしまっていますね。契約者自身が気づいていないか、騙されているかです。なぜなら割引してもらってもＨＭ側に利益がでるようになっていることを考えると納得いくはずです。
よく勉強してきた契約者は、本契約の内訳をもらいキッチンにしろバスタブにしろ値段が妥当か他ＨＭや、メーカーショールームなりで値段を確認し比較します。自分で比較できるものは結構あり、単純に単価だけ比較するといかに粗利益で計上しているか驚くはずです。で、気づいても安くはしてくれませんが。
内訳はドア一つからだけでなくヒンジ一つまで詳細に取り決め文書の中にあるはずです。無いと言ったら法令遵守していないところでしょう。法令では決められた文書をいつでも契約者に提示できないといけません。最初から提示しない所や内訳を要求しても拒否してくれないところもありますのでご注意してください。文書をつくっていないばかりか、気づけばどんぶり勘定だったなんてことにも。
本契約後に追加発注、仕様変更、改造箇所がでてこないとも限りませんので、これらがでてくると値段は変わります。上がったり下がったり。他の人の投稿にもありますが、本契約の価格提示が最後の最後まで通ることはほとんどありません。むしろ本契約の価格は目安だと思ってくださいというディーラーの方が多いと思います。こう言われて頭にきて何のための契約なんだと詰め寄ったという投稿もよく探すとあります。

[863: 契約済みさん]

契約までの流れとしては、
最初にＨＭ３社で、間取りと大まかな設備（必ず付ける設備は予め含めて）で見積もりを出して貰いました。何回かの交渉からトヨタホームに決め、申込金を払い具体的な間取りを決めてから仮契約、その後で壁紙・フローリング等の色など設備の詳細を決めて本契約しました。勿論契約書には詳細な設備の仕様・価格は明記されています。
トヨタホームの設備は、設備のカタログがありトヨタホーム専用設計らしく微妙に市販品と差があります。その分価格も市販品よりもかなり安い設定になっています。ショールームで近い商品の価格を確認しましたが見積もりの方がかなり安い設定でした。ただし、カタログ外の物を付けようとするとかなりＵＰします。
本契約し工場発注すると殆ど変更するところはないと思います。（本契約したら設備の値段が上がったからって契約の金額を変えることはないですよ。確かに３月契約だと値上げ分を上乗せされているかもしれませんが。）４月以降に追加発注・仕様変更の場合は、諦めるしかないと思います。これは施主側の都合ですし、ＩＮＡＸが値上がるのであれば何処のＨＭも同じだと思います。その為にもよく検討して納得してから契約することです。
申込金を払うと細かな見積もりを出してくれました。その中で設備のカタログにどれが付いているか確認できますし、気に入らなければグレードＵＰして見積もりを出してくれます。
申し込み、仮契約、本契約で設備の仕入れ値が変われば当然見積もりの変更はあると思います。
３月本契約なら、既に仮契約は済んでいるのでしょうか？そうでないなら３月本契約は結構大変かもしれません。メーカーが契約を急ぐあまり、詳細は後で良いです！等と言ってきた場合は注意が必要だと思います。

[864: 囁き]

858さんの書いた内容は、どちらかというと一般工務店の内容のような気がします。
自己資金に乏しい地方工務店とかは、こんな内容ですけど。。。

INAXの話が出ていますが、１度金額提示したものを油があがったとかの理由で「やっぱ＋一万円で」って言われたら企業の力はたかが知れてますよね。この場合、泣く泣くINAXが負担する事になると思いますが、企業もそこまで＊＊でないので油が上がる前、そして作った製品を売りつくす前に、そのカタログの金額変えますよ。余程古いカタログで商談されているようでしたら注意下さい

他にも書かれている方がいましたが建設業法にも、しっかり明記されているので大丈夫だと思います。ただ外構工事とか、全体の金額抑えるために途中で外したりする方がいますが、半年後に「この内容でやって」と当時の見積りを持ってきても、その時こそ単価が上がっていると思うので、今後は高額になっている可能性が高いと考えた方が良いと思います。

来年度から鋼の値段が高騰すると聞かされています。地盤改良で鋼管杭という工事がありますが、聞いた所によると20〜25%くらい跳ね上がるそうです。例え工事が来年度になっても、やる意志を今のうちから明確にする事で取り置きくらいは可能だと思うので参考にしてください。

[865: 賃貸住まいさん]

うちは止めたのですが。＜契約

契約前には、本当にしっかり書面を確認したほうがいいと思います。
そもそもＨＭの提示金額は油の高騰いぜんに、高額ですから。
グレードアップって言ってもそれ以上の金額をこちらが支払ってわずかな豪華？装備になるだけですよ。。。
身近に詳しい方がいたら一度書面をみていただくとか。。。ユニットのＳシリーズなんて特に
儲け（うまみ）たっぷりの商品ですから。。
今ではＳとＭ意外に名前は似ていても、構造自体が違う商品もあるようで。。。
建売系の商品みたいですが。。。基礎に穴をあけるのは共通なのでしょうか？汗

うちは二世帯でＭで見積もっていましたがやめました。。。金額の折り合いと、トヨタホームと営業さんとうちの相性がどうにもあわず。。で。
とにかく、契約を急ぐのにはなにかあるくらいに疑ったほうがいいですよ。

うちははじめから営業の「出来ません」の嵐でうんざりでしたが、契約する気があるのなら
初めから細かくつめていったほうが言いかと私も思います。↑の方も言っていますが後からあれこれ出来ません。。。こんなはずではなかった。。。なんて当たり前に起こりますよ。
そもそも、出来ないことはないんですが、ようはそれに対して儲けが無いような小さい家には特注はいたしませんってことみたいです。


目先の、あれもつけます的（割引ナンパーセント）な事に惑わされないことだと思います。
それをしても、決して損をしない儲けはしっかりと確保しているのですから。（当然ですが）

うちはハウスメーカーで建てることは今後無いと思います。。。

[866: 契約済みさん]

契約の内容とか意味を良く解ってない方が熱く語っているようですが・・・。

[867: 物件比較中さん]

以前トヨタで検討しとったんやけど、値引きについてトヨタの車に乗っていたら値引き率はよくなる、トヨタ系列の社員やったら値引率はよくなるって言うとったけど同じ家を建てるにもかかわらず、そんな不公平があっていいのかと疑いたくなってトヨタで建てるんはやめたで。
ちなみにうちはトヨタの車に乗っていたから１０％の値引き率やったで。ちなみにトヨタ系列の社員やったらいくらやったんやろか？

[868: ら]

>>867
主人が、トヨタ系ではなくに納品してる会社ですが５％引きです。
私側は会社の組合に入っていれば、ＨＭから大きな工務店まで、１５社くらい、３〜１０％程度割引を受けることが出来ます。

[869: 入居予定さん]

近々、保証期間が30年から60年に延長されるらしいですね。
その為に鉄骨の塗装に変更が有り、その分が若干値上げされるみたいです。

[870: 購入検討中さん]

トヨタホームで１２０㎡２階ロフト付き４ＬＤＫ・エコキュート・システムキッチン・バスなど標準仕様なども付いてほ本体価格２３００万円提示されましたがどんなもんでしょう？
３月契約なら５％の値引きが限度ですかね？あとつけたいもの色々ありますが・・・
契約前のノウハウありましたらお願いします。

[871: 物件比較中さん]

↑？シンセ・カーダでしたら安いとおもいます。スマステでしたら高いです。がんばってください。

[872: 囁き]

>870さん
付帯設備(給排水とか)をいれてない値段としたら高いですが、
総額ならそうでもないと思いますけどねぇ。

金額は細かい積み重ねだと思うので見直してみては?
何かしらのグレード下げるとか、検討する価値はあると思います。
よく惰性で雰囲気だけで選んでしまっているモノとしては「洗面化粧台」とか。

あとエコキュート入れるなら、各自治体によっても違うと思いますが
補助金申請は忘れないように。枠が存在しているので早い者勝ちです
契約する前でも営業さんに調べてもらうか、自分で確認しといて損ないですよ
結構良い額が入ってくるかもしれないですよ。

[873: 購入検討中さん]

シリーズによって金額が違うのでは

[874: ぺ]

トヨタSW工法は土地（1700万）＋建売（延べ床面積３６坪）で約４７００万と聞きました。
標準装備と外溝込みとはいえ、高すぎじゃないですか？
オプションも高くて付けれず、間取りも自由に出来ないなんて…
私は土地価格に魅力を感じて話を聞いてみたんですが、今ではなんの魅力も感じません。
sw工法の家に住んでる人の話が聞いてみたいですね。

[875: 入居済み住民さん]

874>さん

最近、スマートステージが引渡しになりましたが、約40坪で¥3650万でした。既存住宅の解体、外溝工事込みです。
給湯はエコウィルにして、床暖、ファンコンベクター配線工事、宅内LANです。その他…色々オプションを付けましたので・・・この金額になっていると思います。

私は、ハウスメーカーの家を工業製品としてとらえた場合に、工場生産の方が精度が非常に良い事。工事中に家の中が濡れない事、工期が短いこと（解体から３ヶ月で終了）などを魅力に感じて建築しました。

完成してみて、期待通りの作りで満足してます。又、ご近所の評判も「工事中に騒音がなかったので良かった」との事で近所迷惑にならずに良かったと思います。

[876: 購入検討中さん]

スマートステージとカーダで仕様が違う点はありますか？　屋根形状とか
ベタな事は抜きにして（笑）断熱材の厚みとか、基礎とか？　教えて
ください。

[877: 囁き]

>876さん

カーダデビュー時は仕様はカーダオリジナルが山のようにありましたが、今は開放されて殆どありません。唯一、外壁の厚みくらいではないでしょうか?スマステが約16mm、カーダは確か19.5mmです。断熱材の違いはありません。
基礎も変わりませんが、カーダにはカーダⅢという３階建が存在します、この場合基礎はベタ基礎になったり、基礎高が変更になったと思います。
また2Fで柱抜きをすると天井に補強材が張り出してきます。
アンテナをあげる時、カーダの屋根だと余計に金がかかる事もあります。

[878: た]

トヨタホームで建てようと考えてますが、周りからは鉄骨は寒いと反対されます。
私達夫婦はとても寒がりで(２０度でも暖房を入れるくらい)寒いと言われて不安に思いますが、本当に寒いのでしょうか？
また、とても風の強い地域に住んでおりますが、揺れますか？実家は木造ですが風が吹いたり電車が通るとよく揺れます。

家はシンセシリーズを予定しております。

[879: 入居済み住民さん]

入居して数日たちました。
洗面所やトイレの床に使用している『アートフロアーリブル』の表面に
濡れ跡のシミが消えない状態がところどころ出てきました。
入居して間もないので化学洗剤などは使用しておらず、もっぱら水を染み込ませた雑巾がけしかしてません。
この床はこういうものなのでしょうか？
シミのついた原因が思いあたらないので、このままではもっとシミが増えてきそうで心配してます。

[880: 入居予定さん]

たさん

うちの家は線路の前にあります。
引っ越す前の家は同じ線路から１００Ｍ離れたところに建ってました。
いまの方が電車の通過音はうるさいですが、
振動は引っ越す前の家よりは感じませんよ。

[881: た]

>>880 さん
ありがとうございます。

地震の時は木造よりも鉄骨の方が揺れると聞いたので、強風でも揺れるのかなと思いました。

とにかく風が強い地域なので揺れが心配です。
竜巻も突風もありますし。

[882: 880]

たさん

ちなみに寒さの件ですが、うちは暖房の設定温度は20〜22度くらいです。
正直少し寒い感じはしますが、すき間風がないので部屋のどの位置でも上記の温度だと思います。
木造のわたしの実家では暖房の設定温度は25度くらいですが、すき間風があるので体感的な寒さは実家の方が寒く感じます。

気密性の高い家は、燃焼系の暖房を使うと結露でカビを発生させて家の寿命を縮める危険があると思います。
高い設定温度にしたければ、使用する暖房器具はエアコンにするとか事前によくお考えになった方がよいです。

[883: た]

>>882 さま
ありがとうございます。

いろいろなとこで相談したのですが、今の木造と今の鉄骨を比べると木造の方が暖かいということで、心配になりました。


アパートよりは暖かいはずだから、大丈夫かなとは思いますが、鉄骨＝寒いのイメージが拭えなくてトヨタホームに決めかねてます。

営業さんは、うちは木造より暖かい、木造がＣ値Ｑ値をわざわざ表記するのは、自信がないからで、うちは自信があるからあえて表記はしないと力説してました。

また別の疑問ですが、トヨタホームは布基礎メインで、防湿コンクリートも敷くことはしないと説明されたのですが、みなさんの基礎も、布基礎＋防湿シートだけですか？
点検のときにシートが破れないか不安です。

[884: 入居済み住民さん]

＞木造がＣ値Ｑ値をわざわざ表記するのは、自信がないからで、うちは自信があるからあえて表記はしないと力説してました。

そんなわけないでしょ・・・
逆ですよ。他より優れてると思うからこそ表記するのです。
自信があるなら、どのくらいの数値が出るのか聞いてみると良いですよ。

[885: 匿名さん]

鉄骨と木質パネルの両方を扱っているハウスメーカーの営業が言っていたのですが、Ｃ値、Ｑ値はあくまでも理論値だと言っていました。
Ｑ値は木質系の方が数値的には良くても、建てる家の大きさや向き、気流の取り方などで変わるとのことです。
あくまで参考程度に捉えてください。と言っていました。

[886: 匿名はん]

家は布基礎＋防湿コンクリートでした。
地盤は特に改良の必要のないところです。

[887: 購入検討中さん]

私の担当営業さんからは、スマートステージECO？の横軸が施工面積、縦軸がＱ値の
パンフレットをくれましたよ。他所と遜色ないか、むしろ良い印象でした。

営業さんいわく、Ｑ値が良いからと言って冬場に暖房が要らないとか、誰もが
暖かく感じるという保障値ではありませんと説明を受けましたよ。数値自体は
自信があるが「必ず暖かい家が建ちます！」とはいえませんと。

暖かさ・寒さは温熱環境意外に壁紙の色とか空気の動きとか感覚的な部分が
あるからしょうねぇ。その営業さんは、後からクレーム受けるよりは、親切
丁寧に状況を説明した方が後々ご満足いただけてますといわれましたよ〜

[888: 匿名さん]

建築工学的かつ科学的なものさしとしてＱ値、Ｃ値が定義されています。
自信があるＨＭほどカタログには記載されています。トヨタホームはカタログに掲載さえありません。これは次世代地域と関係があり、寒い地域には適さず、建てられないことを示唆しています。
トヨタホームふれあいコールに確認した時には、技術力が無いので結果的に次世代地域Ⅲまでの場所にしか建てられないと白状しました。（矛盾を言うのでを次々と問い詰めた結果、この返答！？）
ただ、Ｑ値といっても測り方が各ＨＭに委ねられるので自社に都合のいいような測り方がされていることも推測されますが、結論的には次世代地域Ⅰ、Ⅱに建てられるＨＭの方が技術力は明らかに上です。ココ以外のほとんどの大手ＨＭは建築可能です。北海道、東北、甲信越地域で建てる場合は良く考えた方がいいです、そんなに売れてませんしいい評判も聞こえてきませんから。あ、北海道では建てられないんだよね、営業所もないし、そもそもトヨタ自身、そんなに建築技術力ないので。
営業の言うことをそのままウンウンいうのもどうかと。営業に言わせれば一人でも多く売りたいから何でもいうと思うが。
建てた人の感想を聞いたほうがよっぽど説得力あると思うが、、とくに上に上げたような寒い地域で建てた人の方が貴重な存在かな。

[889: 匿名さん]

暖かい、寒いの話題になると
ふれあいコールと親しい「寒い党」の人がいつも詳しく解説してくれますね。
この人はなにゆえここまで熱心なのか知りたいな。

[890: 購入経験者さん]

>Ｃ値、Ｑ値はあくまでも理論値だと言っていました。

そんなわけないでしょ・・・
Ｃ値は実測値、Ｑ値は計算値です。


上の方が書いてますが、そのＨＭがI, II地域で展開しているかどうかで分かると思います。
大手だとハイムとミサワくらいですか？？
北海道でも建てられるのは。

[891: 契約済みさん]

Ｑ値・Ｃ値だのいってますが木造メーカーでも実験は良い条件での値でしょ？
実際買う側に解るように「この図面ならこうですよ」というのがほしいです。木でも鉄でも立て方で変わるのだからあまり意味ないのでは？

[892: 匿名さん]

消費者の無知を良いことにに営業の明らかなウソ、偽装は許せません。たんに営業の売り文句を聞いているだけでもウソかホントかが分かる時があります、怒りをこえてあきれる時もあります。建築関係の買い手ならなおさらだと思います。
なにもここに限りませんが、どこのＨＭでも真実は貴重。

[893: ８５２です]

No８５５さんへ
先日、契約しました。SS ３８坪 本体 １７９０でした。
坪数増えたので 瓦をコロニアルにし −３０万 勝手口をやめ −１２万 エアナビなし −６万
エアコン位置かえ、隠蔽配管無しで −２万 西と北の窓サイズ変更で 約ー３万
工事中のフェンスを簡易ネットにし 減らせる個所はダウンライト外す など
かなり削りました。
営業の方も がんばってくれ ①床暖と②床CをDに ③外壁タイルを凸部分だけ
サービスして頂きました。積水より かなり安くなり 満足してます。
あと、わからない事は、白のカタログ後ろP フリーコールで、かなり詳しく教えてもらえますよ。

[894: ご近所さん]

>Ｑ値・Ｃ値だのいってますが木造メーカーでも実験は良い条件での値でしょ？

C値、Q値に鉄骨だから、木造だからってのはありませんよ。
まともなＨＭなら1軒1軒教えてくれますよ。あなたのプランではQ値は幾らですって。
Ｃ値はＨＭとして○○cm/m2以下を保証しますってのが普通だし、全軒測定してくれるＨＭもある。

数値が公表出来ないのは大した数値ではないから。
寒冷地で建てられないのは、寒くて住めないから、あるいは資材が低温・凍結に耐えられないから。

[895: 購入検討中さん]

窓の無いプランにすればＱ値・Ｃ値はビックリするほど良くなるよ！（笑）

間取りやモロモロの設備が確定した時点で、計算を頼めば概算値を
教えてくれますよ。それでも信用できないのであれば、住宅性能
評価を頼めば良いかと。

[896: 880]

たさん

ここでトヨタホームが暖かいか寒いかの話になると
自分の家は寒いです。暖かいです。という主観の話よりも
寒い地区では販売してないとか、カタログ数値がどうと熱心に教えてくれる人がいます。

実際に住んでる人だって、同じ日にトヨタホームでないご近所さんの家をまわって断熱を比較するわけでないので、自分の家の断熱が優れているのか劣っているのか分かってないと思います。

例えば、670さんは断熱はよくないと断言されてますし、逆に断熱に満足されている人もいます。

私は断熱が最優先条件ではなかったし、670さんをはじめとするよくないという意見も受け入れたうえで契約し今に至っているので後悔してません。
住んで思うのは、気密が高いので冷暖房器具の使い方を考えて温度管理をすれば快適に過ごせるとは思ってます。

[897: た]

みなさんありがとうございます。

携帯から書き込めなくなってしまい、御礼が遅くなりました（荒らした覚えはないのに、書き込めなくなってしまいました・・・）


寒い、温かいはやっぱり人それぞれですし、今の住宅なら、どこも同じような感じですよね。


ついに来週契約に至りそうです。
また、相談をさせてください。
ありがとうございました。

[898: 購入済み]

カーダに住始めて気になることがあります。
リビングのフローリングに座っていると、側を子供が歩くと振動が伝わってとても不快です。
床材がしっかりとまってないんじゃないかと思ってしまいます。
鉄骨はしょうがないんでしょうか？
皆さんの家はどんなかんじですか？

[899: 物件比較中さん]

>898さん
トヨタホームは床が響くのですよ。
モデルハウスを見に行って一番最初に気づいたのがそれなんです！！
私は床が不愉快に感じたのでトヨタホームは除外しました。

[900: 購入検討中さん]

トヨタホームは高気密高断熱の家ですか？