現在一戸建てを考えていますが、トヨタホームが奥さんは気に入ったようです。
建てた方がいらっしゃればその後の住み心地等、お教え下さい。
[スレ作成日時]2003-01-31 20:25:00
\専門家に相談できる/
「トヨタホーム」のことと教えてください
801:
らんす
[2008-02-05 00:32:00]
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802:
らんす
[2008-02-05 00:32:00]
799さん>
今、建築中ですが…暖房は床暖房とファンコンベクター(お湯で空気を温めて送風するもの。石油ファンヒーターの火でなくてお湯版)にしました。石油ファンヒーターなど燃焼系は結露が出るとの事とエコウィルなのでお湯が余るとのことで暖房は全てお湯系です。 トヨタホームの外壁に使用しているグラスウールは全てビニール袋に密封されていますので、水分吸収する事は殆ど無いとの事です。 |
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803:
契約済みさん
[2008-02-05 07:06:00]
801さん>
ありがとござうます。 やはり石油ファンヒーターは結露が出やすいのですね、グラスウールに影響は無いとしても 暖房の性能が良いエアコンで検討したいと思います。 |
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804:
709
[2008-02-05 10:02:00]
799さん
高気密高断熱は壁内結露に注意が必要です。 たとえグラスウールが袋に入っていても建材の内側が結露してカビが発生するかもしれません。 ですから暖房でエアコンは結露対策としては正しいです。 とはいえ我が家は経済的なガスファンヒーターで寒さをしのぐつもりです。 結露対策としては、暖房の設定温度を低めに設定して、換気に注意するつもりですよ。 あと夏の冷房で発生する結露もありますが、その辺りの話題は別のスレでした方がいいかも。 エアコンについて言えば、空気清浄機機能付きのエアコンを選択されてエアナビを付けないことをおすすめします。(費用的な観点です) |
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805:
契約済みさん
[2008-02-05 20:08:00]
804さん
エアナビは営業の方も 取り付けはあまりお勧めしませんと言ってましたので 当初から見積もりから外してもらってありました。 2個で13万円以上しますから その分で良いエアコンが付けられますものね。 |
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806:
匿名さん
[2008-02-09 12:32:00]
ここは、カタログ上でもQ値、C値をしっかり明記していません。それだけ技術的な自信がないことの表れです。他のHMメーカーとくらべると良くわかります。
さらに東北は仙台までしか販売していない。寒冷地仕様はあるといっているが、これはどうも無いに等しい、何故なら何を施工するのかはっきり答えられないからです。さらに次世代対応地域はⅢまでのユニットしか作れません。寒い地域はⅠ、Ⅱで、東北地方、さらに甲信越地方にも該当する地域が沢山あり、ここのユニットではこの寒さには耐えられません。ふれあいコールで聞いても、トヨタ本体工場は技術力の無さを認めてⅢ地域用ユニットまでしか作れないと答えたのに、なぜかⅡ地域不動産を販売しているディーラーがあることを認識しています。販売はディーラー制であるので、工場は販売に関係ないのか黙認しているようです。Ⅱ地域の寒い地域やⅢであってもより寒冷対策用の家を希望する客に販売する時は、この事実、つまり寒冷地には適していないことを言わず適当にごまかしています。 灯油ストーブを燃やすと水分が出ますのでどこのHMで家を建てても条件は同じです。結露に対しては技術的には換気機能、暖房機能、窓、床、壁など寒冷対策がしっかりしていないとエアコンだけではどうにもなりません。たんに電気代がかかる上に湿気に気を使うばかりでなく、不自然な空気を吸うことになります。建ててしまってからでは遅いですが、、、、いわゆる喉、肺などに留意すべきです。 大昔は、自然の空気を吸っていたはずですので。 |
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807:
匿名さん
[2008-02-11 00:41:00]
私はトヨタホームでないところで建築しましたが、オール電化にしなかったことを
今では後悔してます。私の場合全館空調にしましたが、炊事用に都市ガスも契約したので 基本料金が、①通常電圧(100v)、②低電圧(全館空調用)、③都市ガスと3種類も必要になり、 毎月余分な出費をしてます。オール電化だったら①と②だけですんでました。 こんなに石油が値上がりするんだったら③は止めとけばよかった…。 |
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808:
購入検討中さん
[2008-02-11 23:58:00]
はじめまして、現在いろいろと間取りを考えてます。先日営業の方から契約日の事で話がありました。まだ確定はしてないが近々値上げあろとの事、金額は未定保証期間の延長などがある。年内に完成を考えていたので急がなくては、でも材料の質向上、保証期間の延長はいいのか?悩みます、詳しいこと知ってる方教えて下さい。
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809:
契約済みさん(愛知)
[2008-02-13 23:35:00]
782の者です。
その節は、アドバイス頂いた皆様に大変お世話になりました。 様々なケース、体験談を伺ったお陰で納得した契約ができました。 最終的には、間取りは決まりませんでした。 提示された見積もりでの内装、装備を全てカタログで確認しました。 中には、最初からグレードアップされた物が付いていた場所もありました。 全て一通りの確認と、更にグレードアップした時のおおよその金額、別途必要なカーテンレール、照明の費用などを聞いた上で。 建物本体価格の割引%+キャンペーン割引金額+オプションサービス価格 これで契約を決めました。 まだ、きちっとした金額は出ていないのですが、要らない設備(勝手口やベランダへ出るドア)などもあるので、多少のグレードアップも相殺できる範囲のようです。 当初の予算よりは、200万円程出てしまいそうですが可能な範囲で建てられそうです。 こちらでアドバイスいただけて、本当に感謝しております。 ありがとうございました。 |
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810:
783
[2008-02-14 12:55:00]
782さん
契約できて良かったですね。 それで四角の家にしましたか? うちは四角ですが、出来上がりを見ると(シンプルな四角は)一歩間違えると安っぽい外観になってしまうことがわかりました。外壁のタイプや色、ベランダの位置をよ〜く考えられるようおすすめします。 上の意見とは関係ないですが、四角の家は風水では吉だそうです。 あとトイレの窓は『FP0510』になってませんか? トイレは『FP0310』で充分かと思います。 この変更で格子が不要になり、窓も安くなるのでコストダウンをしたいのであればご検討ください。 |
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811:
契約済みさん(愛知)
[2008-02-14 21:56:00]
810さま>
7320×8820で総二階の家になる予定です。 キャンチバルコニー?というのでしょうか、バルコニーが突き出た形になるので、どこまでバルコニーを作るかで悩んでいます。 玄関が、隅になるので玄関の上までバルコニーにするか、3分の2程度にするか。 基本的に、バルコニーに洗濯物を干す予定はないので狭くても良いのですが、玄関の上までバルコニーがある方がしっかり雨よけになって良いかな、など色々なお宅を見ては考えているところです。 トイレの窓の件、ありがとうございます。 見積書が私の手元にはないので(両親が持っているので)、次回の打ち合わせ前に確認してみます。 |
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812:
810
[2008-02-15 12:44:00]
契約済みさん(愛知)さん
お伺いした寸法ですと、我が家と全く同じかもしれません。 1フロアーで6ユニット使ってますね。 さて、土岐市の『おりべの丘』はご存知ですか? トヨタホームの分譲住宅団地です。(一部トヨタでない家もあります) 私はこちらに行って、建っている家を見て研究しました。 たくさんのトヨタホームが見れるのでとても参考になります。 近くにアウトレットモールもあるので、そこと抱き合わせで半日観光(研究)ドライブです。 あと内装や装備は販売会社が販売しているトヨタホームの建売を見るといいです。 展示場のテンコ盛りの家と違って、建売住宅は大変勉強になります。 担当者のセンスで、カタログに載っていない別注文の装備が採用されていたりしているので、写真をとらせてもらうといいです。 仕様決めで悩んだときに、その時の写真を取り出してみるといいヒントが写っていたりします。 |
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813:
契約済みさん
[2008-02-17 22:22:00]
はじめまして。シンセ・カーダで契約しました。
巾木ですが、みなさんどうされましたか? 目につかない部分なので、最安の「45mm・樹脂」にしました。 でも、今まで気がつかない部分ですが気にすると気になります。 単品をまじまじと見ると安っぽいですが、実際気にならないところでしょうか? 床はパーチD、壁は白系の予定です。 |
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814:
契約済みさん(愛知)
[2008-02-18 00:19:00]
810さま>
なんと偶然にも、同じ大きさですか! 延べ床面積が、約38.5坪ほどになりました。 土岐市の方にも、大きな分譲地があるんですね。 こちらの方でも、岡崎市に「さくら台」という分譲地があります。 トヨタホーム自体も、愛知&名古屋&すまいると3種類それぞれが入っているところなのですが、2度ほど行って見ています。 外壁やドアなどは、ほぼ全てのパターンが見られて良かったです。 やはり、実際に住むくらいの大きさの家を見ないとわかりませんね。 内装も、カタログでは見かけなかった物が付いているな〜っと思うところがありました。 カタログにない物が装備されている場合もあるのですね!納得です。 |
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815:
匿名さん
[2008-02-22 17:42:00]
引渡しって販売会社や担当のよってセレモニーをしたりしなかったりのようですが、
入居済みの皆さんのそれぞれでどんな引渡しだったか教えてくれませんか? ①赤じゅうたん+テープカット ②テープカット ③特になし、カギと保証書の渡しのみ ④その他 |
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816:
入居済み住民さん
[2008-02-22 22:48:00]
うちの場合は、赤絨毯+テープカット+記念品(シャンパン)、カーテンもトヨタホームで依頼したので、カーテン生地で作ったクッションを頂きました。
それと、別で頼んでいたのが、トヨタホームのロゴを基礎部分につけて欲しいと依頼してたので、そのプレート(金文字でトヨタホームのロゴと竣工日入り)の引渡しがありました。 最後はみんなで記念撮影って感じでしたよ。 トヨタ側は、担当営業さんとその上司の方、現場監督さん、インテリアコーディネーターさんともう1人の5人でした。 |
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817:
群馬の匿名
[2008-02-25 18:51:00]
トヨタホームにて購入考えています。
群馬県で立替えで敷地50坪です。2階建て4LDK希望ですが建物だけでいくら位で出来ますかね? 鉄骨が気に入ってセキスイ・パナホーム回りましたが年収は?お仕事は?といきなり聞かれあいまいにしていたら営業マンにそっけない感じではじかれました。一応医療系なんですが・・・ 見て回って感じトヨタの営業マンの対応が違いここならと思い考えています。 鉄骨にすると敷居高くなると聞いてますが北関東でトヨタホーム立てた方ご意見お願いいたします。 |
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818:
入居済み住民さん
[2008-02-25 23:25:00]
引渡し
営業担当と現場監督さんの2人。 保証書とカギをもらって終了。 質素でいいといったが、ちょっと寂しかった。 |
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819:
契約済みさん
[2008-02-25 23:31:00]
引渡し時の鍵は郵送してくれって言ったら営業が苦笑いしてた。
賃貸マンション借りたときと同じようにしてみたんだけどね |
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820:
入居済み住民さん
[2008-02-26 19:36:00]
>817さん
私も群馬ですが去年の11月に引渡しでした 競合というかお話を聞いて回ったのはそれにプラスしてハウスとダイワさんでしたが 価格と内容に関して一番納得できたのがトヨタさんだったので 価格については装備やら基本的に何で建てるかにもよって全然違うので わかりませんが各社見積もりを出してもらっては? 私はそこでトヨタさんは毎回細かい明細を出してくれたのが好印象でしたが |
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821:
購入検討中さん
[2008-02-26 21:00:00]
43坪 工事費や調査費等、諸費用全て込み込みで 2300万で買えますか?
40〜45坪ぐらいで購入した方で 全ての諸費用込み込み価格を教えてください。 参考にしたいと思います。 |
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822:
ビギナーさん
[2008-02-26 21:05:00]
坪単価が一番安いシリーズはなんですか?
また坪単価はだいたいどんくらいになるか教えてください。 40坪ぐらいで家を建てようと考えてます。 |
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823:
契約済みさん
[2008-02-26 21:17:00]
私も5月に引き渡し予定ですが、契約したトヨタホームは何のセレモニーもなく、賃貸住宅と同じように鍵だけ貰ってハイ終わり!って感じです。
他のハウスメーカーで建てた知り合いの話を聞くとそれなりにセレモニーをやったそうです。 こちらからすると、一生に何度もする買い物ではないのであんまり素っ気ないのも寂しいですね〜。 私の契約したトヨタホームって、何となく「人」が仕事をしていると言うより「機械的」に仕事が行われている感じがします。 |
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824:
物件比較中さん
[2008-02-26 21:31:00]
スマステ。坪47、40坪込みで2500の見積もり。
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825:
物件比較中さん
[2008-02-26 21:35:00]
値引き15%、その他サービス結構あり。
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826:
購入検討中さん
[2008-02-26 22:11:00]
40坪込みで2500の見積もりから値引きはあるのでしょうか?
それとも値引き込みの値段ですか? |
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827:
いつか買いたいさん
[2008-02-26 22:14:00]
3月の決算ってどんくらい値引いてくれるのかな?
画期的な値引きはあるのかな〜みなさん知ってます。 |
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828:
入居済み住民さん
[2008-02-26 22:36:00]
値引きもあるけど4月からまた価格あがったりすんじゃね?
去年私はそうでしたが |
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829:
購入検討中さん
[2008-02-27 15:14:00]
スマステ 約37坪 本体工事費 2080万 割引10%で 208万引き
厚瓦 電動シャッター 2個 床暖付き サブキッチン 靴箱など付で 1870万 検討中です。 購入済みの方で 15%引きの方もいらしゃったと思います。 具体的に、どのような形で15%引きになったのでしょうか? 競合の見積もりを持ち込んだとか? 又は、オプションいくらぐらいの物がサービスになりましたか? 三月決算 サービスも詳しい方いらしたら 回答おねがいいたします。 |
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830:
購入検討中さん
[2008-02-27 19:08:00]
トヨタ関連の方はどんぐらい安く買えるんでしょうか?
一般のお客の値引きから更に値引きがあるんでしょうか? う〜ん 誰か教えてください。 |
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831:
匿名さん
[2008-02-27 23:25:00]
>830さん
トヨタ関連の人は何%値引しますって営業はいいますが、 トヨタホーム本体からその分の補填があるわけでないので、トヨタホームの社員でない限りメリットは無いのでは? 家そのものは定価ってのが明確になってませんので、悪く言えば事前にトヨタ関連の値引を上乗せして見積り作成するのも可能です。 ちなみのトヨタ社員の紹介制度ってのもありますが、これもトヨタから資金がでるのではなくて、購入者の購入資金から補填されてます。 定価がわからないものは何でも有です。 家の購入に「何%値引」って考え方はどうですかねぇ。 |
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832:
匿名はん
[2008-02-28 06:14:00]
>830さん
トヨタ系ディーラー社員ですが 私の会社の場合は本体工事費からスマートステージは5% スマートステージ以外は10%です。 ローンの利子補給が多少有りますが 一般のお客様の方が値引き幅が多いみたいですね。 |
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833:
匿名さん
[2008-03-01 08:50:00]
815です。
引渡しの方法ひとつをとっても販売会社によって違うようですね。 同じ営業担当でも建てた時期、立地、家のグレードなどでやり方が違うという話も聞きました。 同様に値引も簡単に比較はできないってことかも。 ここでは坪単価で情報交換した方がいいと思いませんか? |
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834:
ビギナーさん
[2008-03-01 22:35:00]
いったいトヨタホームは安いんでしょうか?
みなさんの実例を教えてください。 諸費用、外構等全て込みの価格でお願いします。 |
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835:
申込予定さん
[2008-03-02 04:16:00]
SSで41坪外構なしで60万の最終見積もり。
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836:
入居済み住民さん
[2008-03-02 08:02:00]
SSでロフト、吹き抜けあり、40坪外構なしで70万超の最終見積もり
暖房計画でかなり値段が変わると思うのだが・・・ |
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837:
比較中 大和・積水
[2008-03-02 12:21:00]
SS 37坪 外構なし 本体のみ 坪単価 50,1万
床暖あり 電シャ 2あり SSは レゾやアバに比べて値引き率低いようですが、 ご紹介割引 5% 特別値引き5% 後の値段 |
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838:
営業マン心得
[2008-03-02 12:47:00]
まず、予算聞き 予算より少し高めに見積もり
そこから、値引きし契約に持ち込む 予算、年収などは、なるべく早めにさりげなく聞き出すこと |
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839:
入居済み住民さん
[2008-03-02 23:48:00]
SSで40坪弱。
ツレが担当してくれて、割引は全体の10%。 最終的には坪単約50くらいでした。 値段も家の質も、自分的には大満足です。 |
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840:
入居済み住民さん
[2008-03-03 00:11:00]
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841:
購入検討中さん
[2008-03-03 08:20:00]
スマステ41坪、陶器瓦、床暖LD部分(約20畳)、一階タイル張りで坪48万。諸費用、消費税、照明、カーテン、エアコン5台等、地盤補強はなしみたいで総額2500の最終見積もりを頂いています。あと食洗機と防湿コンをサービスしてくれるみたいです。但し、3月中の契約が条件ですがパナと迷っています。
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842:
匿名さん
[2008-03-03 09:15:00]
>841さん
どえらい安さですね(汗) 建設地はⅣ地区それともⅢ地区ですか? このあたりの違いでも大分値段って変わるのですかね〜 因みに、オール電化でしょうか? うちは、842さんとほぼ同じ内容で、Ⅲ地区(タイルなし、電シャ、ロフト6畳、タンクレストイレ、ヤマハキッチン、オール電化、風呂1.25坪、ウッドデッキ)3月中の契約で、 総額税込みで坪72万でした・・・・ orz まだ安くなりますかね〜(泣) |
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843:
匿名さん
[2008-03-03 13:53:00]
SSで43坪、坪単価は約61万(外構、工事費、エアコン、カーテン、照明なし)
そこから値引きが本体価格の14%で契約しました。 電動シャッター7、オーニングテント1、床暖ありです。 営業さんが某ガスを突っついてくれたおかげで浴暖、ミストサウナ、ガスFF2個付きのエコウィルが7掛けになりました。 うちの会社絡みでまだ何かくれるらしいです。 本当に文句なし。 |
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844:
匿名さん
[2008-03-03 18:29:00]
皆さん、トイレの2つ(1階、2階)ですよね?
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845:
842
[2008-03-03 21:49:00]
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846:
購入検討中さん
[2008-03-03 22:45:00]
No.843 さん結局、諸費用等全て入れていくらになったか
よろしければ教えてください。 |
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847:
購入検討中さん
[2008-03-03 23:28:00]
SSでロフト及び屋根裏収納はできるんでしょうか?
また金額的にどんなくらいあがるんでしょうか? 教えてください。 |
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848:
843です
[2008-03-03 23:29:00]
>846さん
諸費用がどの項目が該当するのかがイマイチわからないので見にくいですが、すいません。 地盤調査や監督料などで150万と消費税が140万で300万といったところですかね。 各種引込工事や地盤改良費の合計は250万。これは土地や間取りでたいぶ変わりますし。 登記やローン、火地保険料で180万。 となりましたよ。 |
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849:
匿名さん
[2008-03-04 04:49:00]
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850:
833
[2008-03-04 06:28:00]
>843さん
そういう諸費用が別項目なら坪単価はそうなるかもしれませんね。 だから何度もいいますが、販売会社や営業によって見積りの価格設定は違うってことなんです。 誰かが言ってましたが、営業は客見て受注金額を想定してますよ。 そのうえで(値引を想定した)見積りを作成してますから細かい項目などで金額の調整してます。 しかし、監督料って項目があるのには驚きました。 簡単な金額の比較は危険だと改めて思いました。 皆さん 値引がいっぱいの段階になっていたら、簡単にはおまけしてくれなくなります。 価格見極めの基本ですがね。 |
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851:
843です
[2008-03-04 11:05:00]
すいません、監督料ですがもっと違う項目名です。確実な項目名が必要でしたらまた夜にレスします。
簡単な比較は危険ということですが、危険というより無意味だと思います。見てる方の参考になれば良い程度だと思います。 どうやっても同じ条件下で建てることができない以上は、比較しようがありません。不透明といってしまえばそれまでですが、本人の価値観で家に見合った価格であり満足できれば良いと思います。 |
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852:
販売関係者の弟
[2008-03-04 12:49:00]
SS 37坪 15%引き後 本体1780万 坪単価 47,8万
電シャ×2 食洗 靴箱 瓦 床暖 食器棚 トイレ2 込み エアコン カーテン 照明(廊下バスk玄関はあり) なし 参考までに... 「三月は決算なので 無理めなお願いも通りやすいだがや。名古屋 章」 お決まりの台詞ですが、本当に 各展示場の店長が、その上の本社 上司に言いやすい期間であり 「本当に 契約取れるなら ええぞ」とGOサインがでやすい期間であります。ホントに 隔週の会議 報告で進行状況する際に 「もうちょと契約までねばってこいやーー高田延彦」 と 叱咤の嵐なので ホントは、風程度ですが、、特に月末 三月末が狙い目です。 まあ 急いでなければ 大和xevo-vが 安いのでトヨタより少しだけ坪数おとし見積し ぶつける手もありますが あまりイジメないでねと兄が嘆いてます 本当にトヨタで決めて頂けるなら お客様のために頑張ります。とも兄も言ってました。 「人生をごいしょに。ローンはご自分で。」 by トヨタホーム |
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853:
匿名さん
[2008-03-04 18:28:00]
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854:
たこ
[2008-03-05 15:44:00]
いつも拝見させて頂いております。
只今スマートステージで検討しております。まだ間取り等の検討段階で具体的な見積もりは頂いてません。(今週末予定)。 色々不安でいっぱいです。 ところで太陽光発電をつけたいのですが、どなたかつけられた方いらっしゃいますか? 価格と使い勝手が気になるので、知ってる方いらっしゃいましたら是非教えて下さい。 よろしくお願いします。 |
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855:
購入検討中さん
[2008-03-05 22:10:00]
852さんは、もう決められたのですか?
それとも現在も交渉中ですか? 交渉中だったら、途中経過を教えて下さい。 参考にしたいです。ぜひ! |
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856:
囁くよ、そっと。
[2008-03-06 02:56:00]
こんなサイトを見つけてずぅーと斜め読みしてしまいました。
日々悩まれている皆様、ご苦労様です。良い選択を。 852さんが仰っている事はごもっともです。 価格面だけでなく、工期の面でも年度末に絡みが出ませんので品質も向上しやすいユッタリとした環境と言えると思います。 地震保険を掛けたい方、TFCあいおい若しくは性能評価を導入ください。 最後にパナがやたらと競合の名に上がっている事に多少驚いています。(荒らしならokですが) トピズレで恐縮ですが、今年度パナは大量リストラを行っているそうで、中途で優秀な人材も出てくるかもと言っている人がいました。経営はそれなりのようです。競合検討の参考までに。。。 |
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857:
匿名
[2008-03-07 16:08:00]
トヨタホームで家を建てようとしているものです。色々探しているうちに、このサイトにたどり着いてみなさんのレスを参考にさせていただいてます。質問なんですが、4月からINAXとかで値段上がると聞いたのですが、三月中までに契約すれば値段は据え置きのままなのですか?初歩的な質問で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
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858:
匿名さん
[2008-03-07 18:29:00]
3月に契約すれば3月中の物価で収まりまる訳がありません。価格が車とは桁違いですし、家買ってお金を現金1回払いできる大金持ちなら別ですが。一般ローン払いでは物価高の影響をのがれることはできません。家のお金は少なくとも3回に分けて払ってくださいとなりますので。棟上まで作ったよ、ここまでの分払って!次は壁までできて家らしくなりました。ここまでの分払って!の調子ですから。
その時点での計算になります。しかも契約時の金額はあくまでもおおよその値段です。少なく提示しているようです。実際には下駄履かせて、最後には泣く泣く高い買い物になります。 どうしても物価高を避けたければ、施主支給でINAXでもバスタブでもエコキュートでもなんでも自分で買って来てください。ただし、据付までの置き場所や運搬も自分でやらなければなりません。HMに言うと露骨に嫌がられます。一部だけならやる人もいますが、置き場所に困らないとか、知り合いに業者がいるとかでなければ、メリットはあまりないでしょう。 |
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859:
匿名
[2008-03-07 19:14:00]
858さん
早速ありがとうございます。やっぱりそんなに都合よくはいかないですね。自分の考えが甘かったです。 |
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860:
契約済みさん
[2008-03-08 09:15:00]
契約は、間取り・設備の仕様等ほとんどが決定し、工場発注する前に契約しました。
ユニットを据え付けの時にみたら、装備品は既に取り付けてられているか、ユニットと一緒に箱に入って工場から運ばれてきていました。 一般的に本契約を交わしてしまえば、設備の変更を自分から申し出ない限り追加金の発生はないと思います。我が家は、契約はしましたが、5月下旬の引き渡し予定で、値上がりによる追加金が発生するとは聞いていません。 値上がりがわかっていれば、トヨタホームも値上がりを計算して契約書を作ると思います。 設備をトヨタホームで頼むのではなく自分で取り付けるのであれば別ですが。 |
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861:
匿名
[2008-03-08 11:08:00]
857です。
860さんは4月以降も値段が上がる予定はないのですね。本契約をしてしまえば値段が上がらないのは理想的です。でも、契約をする所で違ってくると言うことなんですか? |
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862:
匿名さん
[2008-03-08 15:43:00]
これは、本契約で値上がり分までを含めた金額で契約してしまっていますね。契約者自身が気づいていないか、騙されているかです。なぜなら割引してもらってもHM側に利益がでるようになっていることを考えると納得いくはずです。
よく勉強してきた契約者は、本契約の内訳をもらいキッチンにしろバスタブにしろ値段が妥当か他HMや、メーカーショールームなりで値段を確認し比較します。自分で比較できるものは結構あり、単純に単価だけ比較するといかに粗利益で計上しているか驚くはずです。で、気づいても安くはしてくれませんが。 内訳はドア一つからだけでなくヒンジ一つまで詳細に取り決め文書の中にあるはずです。無いと言ったら法令遵守していないところでしょう。法令では決められた文書をいつでも契約者に提示できないといけません。最初から提示しない所や内訳を要求しても拒否してくれないところもありますのでご注意してください。文書をつくっていないばかりか、気づけばどんぶり勘定だったなんてことにも。 本契約後に追加発注、仕様変更、改造箇所がでてこないとも限りませんので、これらがでてくると値段は変わります。上がったり下がったり。他の人の投稿にもありますが、本契約の価格提示が最後の最後まで通ることはほとんどありません。むしろ本契約の価格は目安だと思ってくださいというディーラーの方が多いと思います。こう言われて頭にきて何のための契約なんだと詰め寄ったという投稿もよく探すとあります。 |
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863:
契約済みさん
[2008-03-08 23:28:00]
契約までの流れとしては、
最初にHM3社で、間取りと大まかな設備(必ず付ける設備は予め含めて)で見積もりを出して貰いました。何回かの交渉からトヨタホームに決め、申込金を払い具体的な間取りを決めてから仮契約、その後で壁紙・フローリング等の色など設備の詳細を決めて本契約しました。勿論契約書には詳細な設備の仕様・価格は明記されています。 トヨタホームの設備は、設備のカタログがありトヨタホーム専用設計らしく微妙に市販品と差があります。その分価格も市販品よりもかなり安い設定になっています。ショールームで近い商品の価格を確認しましたが見積もりの方がかなり安い設定でした。ただし、カタログ外の物を付けようとするとかなりUPします。 本契約し工場発注すると殆ど変更するところはないと思います。(本契約したら設備の値段が上がったからって契約の金額を変えることはないですよ。確かに3月契約だと値上げ分を上乗せされているかもしれませんが。)4月以降に追加発注・仕様変更の場合は、諦めるしかないと思います。これは施主側の都合ですし、INAXが値上がるのであれば何処のHMも同じだと思います。その為にもよく検討して納得してから契約することです。 申込金を払うと細かな見積もりを出してくれました。その中で設備のカタログにどれが付いているか確認できますし、気に入らなければグレードUPして見積もりを出してくれます。 申し込み、仮契約、本契約で設備の仕入れ値が変われば当然見積もりの変更はあると思います。 3月本契約なら、既に仮契約は済んでいるのでしょうか?そうでないなら3月本契約は結構大変かもしれません。メーカーが契約を急ぐあまり、詳細は後で良いです!等と言ってきた場合は注意が必要だと思います。 |
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864:
囁き
[2008-03-08 23:32:00]
858さんの書いた内容は、どちらかというと一般工務店の内容のような気がします。
自己資金に乏しい地方工務店とかは、こんな内容ですけど。。。 INAXの話が出ていますが、1度金額提示したものを油があがったとかの理由で「やっぱ+一万円で」って言われたら企業の力はたかが知れてますよね。この場合、泣く泣くINAXが負担する事になると思いますが、企業もそこまで**でないので油が上がる前、そして作った製品を売りつくす前に、そのカタログの金額変えますよ。余程古いカタログで商談されているようでしたら注意下さい 他にも書かれている方がいましたが建設業法にも、しっかり明記されているので大丈夫だと思います。ただ外構工事とか、全体の金額抑えるために途中で外したりする方がいますが、半年後に「この内容でやって」と当時の見積りを持ってきても、その時こそ単価が上がっていると思うので、今後は高額になっている可能性が高いと考えた方が良いと思います。 来年度から鋼の値段が高騰すると聞かされています。地盤改良で鋼管杭という工事がありますが、聞いた所によると20〜25%くらい跳ね上がるそうです。例え工事が来年度になっても、やる意志を今のうちから明確にする事で取り置きくらいは可能だと思うので参考にしてください。 |
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865:
賃貸住まいさん
[2008-03-09 16:49:00]
うちは止めたのですが。<契約
契約前には、本当にしっかり書面を確認したほうがいいと思います。 そもそもHMの提示金額は油の高騰いぜんに、高額ですから。 グレードアップって言ってもそれ以上の金額をこちらが支払ってわずかな豪華?装備になるだけですよ。。。 身近に詳しい方がいたら一度書面をみていただくとか。。。ユニットのSシリーズなんて特に 儲け(うまみ)たっぷりの商品ですから。。 今ではSとM意外に名前は似ていても、構造自体が違う商品もあるようで。。。 建売系の商品みたいですが。。。基礎に穴をあけるのは共通なのでしょうか?汗 うちは二世帯でMで見積もっていましたがやめました。。。金額の折り合いと、トヨタホームと営業さんとうちの相性がどうにもあわず。。で。 とにかく、契約を急ぐのにはなにかあるくらいに疑ったほうがいいですよ。 うちははじめから営業の「出来ません」の嵐でうんざりでしたが、契約する気があるのなら 初めから細かくつめていったほうが言いかと私も思います。↑の方も言っていますが後からあれこれ出来ません。。。こんなはずではなかった。。。なんて当たり前に起こりますよ。 そもそも、出来ないことはないんですが、ようはそれに対して儲けが無いような小さい家には特注はいたしませんってことみたいです。 目先の、あれもつけます的(割引ナンパーセント)な事に惑わされないことだと思います。 それをしても、決して損をしない儲けはしっかりと確保しているのですから。(当然ですが) うちはハウスメーカーで建てることは今後無いと思います。。。 |
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866:
契約済みさん
[2008-03-09 23:58:00]
契約の内容とか意味を良く解ってない方が熱く語っているようですが・・・。
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867:
物件比較中さん
[2008-03-10 11:49:00]
以前トヨタで検討しとったんやけど、値引きについてトヨタの車に乗っていたら値引き率はよくなる、トヨタ系列の社員やったら値引率はよくなるって言うとったけど同じ家を建てるにもかかわらず、そんな不公平があっていいのかと疑いたくなってトヨタで建てるんはやめたで。
ちなみにうちはトヨタの車に乗っていたから10%の値引き率やったで。ちなみにトヨタ系列の社員やったらいくらやったんやろか? |
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868:
ら
[2008-03-10 12:00:00]
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869:
入居予定さん
[2008-03-10 16:42:00]
近々、保証期間が30年から60年に延長されるらしいですね。
その為に鉄骨の塗装に変更が有り、その分が若干値上げされるみたいです。 |
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870:
購入検討中さん
[2008-03-10 18:46:00]
トヨタホームで120㎡2階ロフト付き4LDK・エコキュート・システムキッチン・バスなど標準仕様なども付いてほ本体価格2300万円提示されましたがどんなもんでしょう?
3月契約なら5%の値引きが限度ですかね?あとつけたいもの色々ありますが・・・ 契約前のノウハウありましたらお願いします。 |
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871:
物件比較中さん
[2008-03-10 22:13:00]
↑?シンセ・カーダでしたら安いとおもいます。スマステでしたら高いです。がんばってください。
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872:
囁き
[2008-03-12 01:36:00]
>870さん
付帯設備(給排水とか)をいれてない値段としたら高いですが、 総額ならそうでもないと思いますけどねぇ。 金額は細かい積み重ねだと思うので見直してみては? 何かしらのグレード下げるとか、検討する価値はあると思います。 よく惰性で雰囲気だけで選んでしまっているモノとしては「洗面化粧台」とか。 あとエコキュート入れるなら、各自治体によっても違うと思いますが 補助金申請は忘れないように。枠が存在しているので早い者勝ちです 契約する前でも営業さんに調べてもらうか、自分で確認しといて損ないですよ 結構良い額が入ってくるかもしれないですよ。 |
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873:
購入検討中さん
[2008-03-12 07:56:00]
シリーズによって金額が違うのでは
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874:
ぺ
[2008-03-12 11:36:00]
トヨタSW工法は土地(1700万)+建売(延べ床面積36坪)で約4700万と聞きました。
標準装備と外溝込みとはいえ、高すぎじゃないですか? オプションも高くて付けれず、間取りも自由に出来ないなんて… 私は土地価格に魅力を感じて話を聞いてみたんですが、今ではなんの魅力も感じません。 sw工法の家に住んでる人の話が聞いてみたいですね。 |
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875:
入居済み住民さん
[2008-03-12 22:25:00]
874>さん
最近、スマートステージが引渡しになりましたが、約40坪で¥3650万でした。既存住宅の解体、外溝工事込みです。 給湯はエコウィルにして、床暖、ファンコンベクター配線工事、宅内LANです。その他…色々オプションを付けましたので・・・この金額になっていると思います。 私は、ハウスメーカーの家を工業製品としてとらえた場合に、工場生産の方が精度が非常に良い事。工事中に家の中が濡れない事、工期が短いこと(解体から3ヶ月で終了)などを魅力に感じて建築しました。 完成してみて、期待通りの作りで満足してます。又、ご近所の評判も「工事中に騒音がなかったので良かった」との事で近所迷惑にならずに良かったと思います。 |
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876:
購入検討中さん
[2008-03-12 23:31:00]
スマートステージとカーダで仕様が違う点はありますか? 屋根形状とか
ベタな事は抜きにして(笑)断熱材の厚みとか、基礎とか? 教えて ください。 |
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877:
囁き
[2008-03-13 01:50:00]
>876さん
カーダデビュー時は仕様はカーダオリジナルが山のようにありましたが、今は開放されて殆どありません。唯一、外壁の厚みくらいではないでしょうか?スマステが約16mm、カーダは確か19.5mmです。断熱材の違いはありません。 基礎も変わりませんが、カーダにはカーダⅢという3階建が存在します、この場合基礎はベタ基礎になったり、基礎高が変更になったと思います。 また2Fで柱抜きをすると天井に補強材が張り出してきます。 アンテナをあげる時、カーダの屋根だと余計に金がかかる事もあります。 |
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878:
た
[2008-03-13 03:42:00]
トヨタホームで建てようと考えてますが、周りからは鉄骨は寒いと反対されます。
私達夫婦はとても寒がりで(20度でも暖房を入れるくらい)寒いと言われて不安に思いますが、本当に寒いのでしょうか? また、とても風の強い地域に住んでおりますが、揺れますか?実家は木造ですが風が吹いたり電車が通るとよく揺れます。 家はシンセシリーズを予定しております。 |
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879:
入居済み住民さん
[2008-03-13 08:56:00]
入居して数日たちました。
洗面所やトイレの床に使用している『アートフロアーリブル』の表面に 濡れ跡のシミが消えない状態がところどころ出てきました。 入居して間もないので化学洗剤などは使用しておらず、もっぱら水を染み込ませた雑巾がけしかしてません。 この床はこういうものなのでしょうか? シミのついた原因が思いあたらないので、このままではもっとシミが増えてきそうで心配してます。 |
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880:
入居予定さん
[2008-03-14 11:07:00]
たさん
うちの家は線路の前にあります。 引っ越す前の家は同じ線路から100M離れたところに建ってました。 いまの方が電車の通過音はうるさいですが、 振動は引っ越す前の家よりは感じませんよ。 |
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881:
た
[2008-03-14 17:33:00]
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882:
880
[2008-03-14 19:16:00]
たさん
ちなみに寒さの件ですが、うちは暖房の設定温度は20〜22度くらいです。 正直少し寒い感じはしますが、すき間風がないので部屋のどの位置でも上記の温度だと思います。 木造のわたしの実家では暖房の設定温度は25度くらいですが、すき間風があるので体感的な寒さは実家の方が寒く感じます。 気密性の高い家は、燃焼系の暖房を使うと結露でカビを発生させて家の寿命を縮める危険があると思います。 高い設定温度にしたければ、使用する暖房器具はエアコンにするとか事前によくお考えになった方がよいです。 |
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883:
た
[2008-03-14 20:46:00]
>>882 さま
ありがとうございます。 いろいろなとこで相談したのですが、今の木造と今の鉄骨を比べると木造の方が暖かいということで、心配になりました。 アパートよりは暖かいはずだから、大丈夫かなとは思いますが、鉄骨=寒いのイメージが拭えなくてトヨタホームに決めかねてます。 営業さんは、うちは木造より暖かい、木造がC値Q値をわざわざ表記するのは、自信がないからで、うちは自信があるからあえて表記はしないと力説してました。 また別の疑問ですが、トヨタホームは布基礎メインで、防湿コンクリートも敷くことはしないと説明されたのですが、みなさんの基礎も、布基礎+防湿シートだけですか? 点検のときにシートが破れないか不安です。 |
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884:
入居済み住民さん
[2008-03-14 21:27:00]
>木造がC値Q値をわざわざ表記するのは、自信がないからで、うちは自信があるからあえて表記はしないと力説してました。
そんなわけないでしょ・・・ 逆ですよ。他より優れてると思うからこそ表記するのです。 自信があるなら、どのくらいの数値が出るのか聞いてみると良いですよ。 |
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885:
匿名さん
[2008-03-14 21:44:00]
鉄骨と木質パネルの両方を扱っているハウスメーカーの営業が言っていたのですが、C値、Q値はあくまでも理論値だと言っていました。
Q値は木質系の方が数値的には良くても、建てる家の大きさや向き、気流の取り方などで変わるとのことです。 あくまで参考程度に捉えてください。と言っていました。 |
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886:
匿名はん
[2008-03-14 21:48:00]
家は布基礎+防湿コンクリートでした。
地盤は特に改良の必要のないところです。 |
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887:
購入検討中さん
[2008-03-14 23:22:00]
私の担当営業さんからは、スマートステージECO?の横軸が施工面積、縦軸がQ値の
パンフレットをくれましたよ。他所と遜色ないか、むしろ良い印象でした。 営業さんいわく、Q値が良いからと言って冬場に暖房が要らないとか、誰もが 暖かく感じるという保障値ではありませんと説明を受けましたよ。数値自体は 自信があるが「必ず暖かい家が建ちます!」とはいえませんと。 暖かさ・寒さは温熱環境意外に壁紙の色とか空気の動きとか感覚的な部分が あるからしょうねぇ。その営業さんは、後からクレーム受けるよりは、親切 丁寧に状況を説明した方が後々ご満足いただけてますといわれましたよ〜 |
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888:
匿名さん
[2008-03-15 00:23:00]
建築工学的かつ科学的なものさしとしてQ値、C値が定義されています。
自信があるHMほどカタログには記載されています。トヨタホームはカタログに掲載さえありません。これは次世代地域と関係があり、寒い地域には適さず、建てられないことを示唆しています。 トヨタホームふれあいコールに確認した時には、技術力が無いので結果的に次世代地域Ⅲまでの場所にしか建てられないと白状しました。(矛盾を言うのでを次々と問い詰めた結果、この返答!?) ただ、Q値といっても測り方が各HMに委ねられるので自社に都合のいいような測り方がされていることも推測されますが、結論的には次世代地域Ⅰ、Ⅱに建てられるHMの方が技術力は明らかに上です。ココ以外のほとんどの大手HMは建築可能です。北海道、東北、甲信越地域で建てる場合は良く考えた方がいいです、そんなに売れてませんしいい評判も聞こえてきませんから。あ、北海道では建てられないんだよね、営業所もないし、そもそもトヨタ自身、そんなに建築技術力ないので。 営業の言うことをそのままウンウンいうのもどうかと。営業に言わせれば一人でも多く売りたいから何でもいうと思うが。 建てた人の感想を聞いたほうがよっぽど説得力あると思うが、、とくに上に上げたような寒い地域で建てた人の方が貴重な存在かな。 |
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889:
匿名さん
[2008-03-15 09:32:00]
暖かい、寒いの話題になると
ふれあいコールと親しい「寒い党」の人がいつも詳しく解説してくれますね。 この人はなにゆえここまで熱心なのか知りたいな。 |
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890:
購入経験者さん
[2008-03-15 11:29:00]
>C値、Q値はあくまでも理論値だと言っていました。
そんなわけないでしょ・・・ C値は実測値、Q値は計算値です。 上の方が書いてますが、そのHMがI, II地域で展開しているかどうかで分かると思います。 大手だとハイムとミサワくらいですか?? 北海道でも建てられるのは。 |
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891:
契約済みさん
[2008-03-15 12:16:00]
Q値・C値だのいってますが木造メーカーでも実験は良い条件での値でしょ?
実際買う側に解るように「この図面ならこうですよ」というのがほしいです。木でも鉄でも立て方で変わるのだからあまり意味ないのでは? |
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892:
匿名さん
[2008-03-15 15:11:00]
消費者の無知を良いことにに営業の明らかなウソ、偽装は許せません。たんに営業の売り文句を聞いているだけでもウソかホントかが分かる時があります、怒りをこえてあきれる時もあります。建築関係の買い手ならなおさらだと思います。
なにもここに限りませんが、どこのHMでも真実は貴重。 |
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893:
852です
[2008-03-16 16:50:00]
No855さんへ
先日、契約しました。SS 38坪 本体 1790でした。 坪数増えたので 瓦をコロニアルにし −30万 勝手口をやめ −12万 エアナビなし −6万 エアコン位置かえ、隠蔽配管無しで −2万 西と北の窓サイズ変更で 約ー3万 工事中のフェンスを簡易ネットにし 減らせる個所はダウンライト外す など かなり削りました。 営業の方も がんばってくれ ①床暖と②床CをDに ③外壁タイルを凸部分だけ サービスして頂きました。積水より かなり安くなり 満足してます。 あと、わからない事は、白のカタログ後ろP フリーコールで、かなり詳しく教えてもらえますよ。 |
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894:
ご近所さん
[2008-03-17 13:29:00]
>Q値・C値だのいってますが木造メーカーでも実験は良い条件での値でしょ?
C値、Q値に鉄骨だから、木造だからってのはありませんよ。 まともなHMなら1軒1軒教えてくれますよ。あなたのプランではQ値は幾らですって。 C値はHMとして○○cm/m2以下を保証しますってのが普通だし、全軒測定してくれるHMもある。 数値が公表出来ないのは大した数値ではないから。 寒冷地で建てられないのは、寒くて住めないから、あるいは資材が低温・凍結に耐えられないから。 |
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895:
購入検討中さん
[2008-03-17 23:05:00]
窓の無いプランにすればQ値・C値はビックリするほど良くなるよ!(笑)
間取りやモロモロの設備が確定した時点で、計算を頼めば概算値を 教えてくれますよ。それでも信用できないのであれば、住宅性能 評価を頼めば良いかと。 |
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896:
880
[2008-03-19 12:27:00]
たさん
ここでトヨタホームが暖かいか寒いかの話になると 自分の家は寒いです。暖かいです。という主観の話よりも 寒い地区では販売してないとか、カタログ数値がどうと熱心に教えてくれる人がいます。 実際に住んでる人だって、同じ日にトヨタホームでないご近所さんの家をまわって断熱を比較するわけでないので、自分の家の断熱が優れているのか劣っているのか分かってないと思います。 例えば、670さんは断熱はよくないと断言されてますし、逆に断熱に満足されている人もいます。 私は断熱が最優先条件ではなかったし、670さんをはじめとするよくないという意見も受け入れたうえで契約し今に至っているので後悔してません。 住んで思うのは、気密が高いので冷暖房器具の使い方を考えて温度管理をすれば快適に過ごせるとは思ってます。 |
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897:
た
[2008-03-20 03:42:00]
みなさんありがとうございます。
携帯から書き込めなくなってしまい、御礼が遅くなりました(荒らした覚えはないのに、書き込めなくなってしまいました・・・) 寒い、温かいはやっぱり人それぞれですし、今の住宅なら、どこも同じような感じですよね。 ついに来週契約に至りそうです。 また、相談をさせてください。 ありがとうございました。 |
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898:
購入済み
[2008-03-20 21:02:00]
カーダに住始めて気になることがあります。
リビングのフローリングに座っていると、側を子供が歩くと振動が伝わってとても不快です。 床材がしっかりとまってないんじゃないかと思ってしまいます。 鉄骨はしょうがないんでしょうか? 皆さんの家はどんなかんじですか? |
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899:
物件比較中さん
[2008-03-21 08:57:00]
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900:
購入検討中さん
[2008-03-22 08:56:00]
トヨタホームは高気密高断熱の家ですか?
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901:
購入検討中さん
[2008-03-22 14:42:00]
契約時の値引き交渉はどれくらいできますでしょうか?
今月中に契約予定です。SS 120㎡ 4LDK IH エコキュートなども付いて 坪単価57万円。本体は約2100円ですがどんなものでしょうか? |
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902:
匿名
[2008-03-22 16:40:00]
901さん
今月中に契約ですか。楽しみですね。本体価格ですが選んだキッチン・バス・トイレ・外壁タイルなどグレードや仕様などで本体価格が違ってくるのでわからないですが、みなさんのレスを拝見すると値引きは期待出来るとおもうので頑張って下さい。最低でも18%割引ぐらいになると良いですね。 |
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903:
匿名さん
[2008-03-23 20:24:00]
建築費用は、本体以外にいくらかかりますか?
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904:
購入経験者さん
[2008-03-25 20:36:00]
諸費用のこと?概算で500万は予定して下さい。
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905:
すますて
[2008-03-26 03:02:00]
値引なんですがスマステ 18%は無理っぽいと思います アバンティノや レゾンなど高額な商品なら可能だと思いますが スマステは15%が限度+何かグレードup又はタイルやエアコン 電動シャッターなどを無料で付けて貰うなどは可能だと思いますよ 見積りに 一回入れ 二回めに 「予算オーバーだから諦める」とか言って 契約前に 「値引が限界なら、これとコレ付けたら契約します。」と交渉してみては 急いでなければ 「他HMが気になっているので、他社と打ち合わせなので」と伝え 2〜3週間トヨタ打ち合わせせず ほっとく 恋も営業マンも 会えない時間とライバルで 勝手に燃え 負けない為に何かオマケしてくれるかも (まぁ遠距離になって疎遠になる場合もあるけどねホドホドに・・)
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906:
検討中
[2008-03-26 21:35:00]
打ち合わせをしていて、詳しい見積もりは105000円の申し込み金をいただかないと出ません!と言われましたが普通ですか?
坪80万が標準ですから40坪なら3200万ですと言われましたが、これが概算というのでしょうか… |
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907:
つりですね?
[2008-03-26 23:20:00]
坪80?コレ釣ですか?暇なのでツラれちゃいますと 展示場でも 80万かかってないですよ 10万ださないと見積でない?契約前でもHMはドア1こ窓1つ、いくらって出せますよ。でないと競合に負けます。ウソくさいなぁ ホントなら 展示場や営業マンかえましょうよ〜
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908:
検討中
[2008-03-27 01:30:00]
すみませんでした。もう来ません!釣り人より
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909:
入居済み住民さん
[2008-03-27 07:06:00]
私は申し込み金払ってから見積もり作業をすすめました。
ちなみに展示場の家は坪80万円ではできません。お客の心をつかむ為、かなりお金をかけてます。 908さん、またきてください。 |
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910:
系列関係
[2008-03-27 11:21:00]
>すますて さん
値引き15%ってトヨタ系列、関連会社か、何かにお勤めですか? そうじゃなければありえませんね〜 せいぜい10%が限度でしょー。 じゃなければ、初めから吹っ掛けられてますよ。 |
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911:
831
[2008-03-27 14:17:00]
クルマを買うとき、同じクルマなら値引を何%引きで比較できますが、
家はそんな単純な価格設定はしてませんよ。 値引を何%引きでしか見られない購入予定者は、営業にとったら組みやすい相手です。 定価のわからない家という商品ですから、最初から高い見積り提示をすれば値引率のアップも簡単です。 |
||
912:
検討中 906
[2008-03-27 17:24:00]
908は別人です
釣りではありません 坪80はMEZZOの標準価格だとのことです また外構いれたら坪90だといわれました 三鷹の展示場は坪100万はかかっていそうです。フローリングの床材にしても高級です 外壁のガルバリウムがオプションだったなんてびっくりでした! 詳細見積もりなしに申し込み金が必要ではらってくださいとは言われていますが、検討段階で申し込み金て「?」なんですが… 普通がちがうならいいんですが。 |
||
913:
入居予定さん
[2008-03-27 18:09:00]
うちは、申込金10万円払いました。
建築条件付きの土地だったため、その土地をおさえるということでした。 勿論契約が成立しなければ、10万円は戻ってきます。 ダイワも建築条件付きの土地だったら、10万円払って! と言われましたので、何処でも同じかもしれません。 ただ、土地があるなら10万円の必要はないと思います。 |
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914:
検討中906
[2008-03-27 21:36:00]
そうなんですか!
土地、あるんですがね… むー なぞです。 |
||
915:
入居済み住民さん
[2008-03-27 23:19:00]
その10万は、地盤調査代です。
基礎の規格を決定するのに使用します。 その後、ちゃんと調査結果くれますので、ご安心を… |
||
916:
906検討中
[2008-03-28 08:04:00]
ありがとうございます
そうなのですか ただそうなるとトヨタホームに決めないとむだになりませんか 他社に対してもその地盤調査資料がつかいまわせるならいいのですが、そうでないと見積もりをとるすべての会社に10万ずつ払わないとなりませんよね |
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917:
909
[2008-03-28 10:27:00]
916さん
まず 「契約に至らなかったら戻してもらえるお金かどうか」 を電話で営業に確かめたらどうですか? 10万円を預かるというのは、 商談をする相手が「ひやかしではなく、契約をする気がある客である」ということを確かめるための手段だと思います。 でも、そんなことは言えないから地盤調査費って名目にしてるのでは? ちなみに本当の地盤調査費なら、他のHMでも使用できますよ。 |
||
918:
909
[2008-03-28 10:34:00]
失礼!
916さんは地盤調査代とは言われてませんね。 915さんの意見でしたね。 916さん 地盤調査代と思いこまず、営業に確認してください。 すぐ答えがでますよ。 報告お待ちしてます。 |
||
919:
あ
[2008-03-30 07:34:00]
あげ
|
||
920:
たこ
[2008-03-30 07:40:00]
いま玄関(西側)のつくりを検討してるのですが、アクセントをつけるのにアクセントスリットの窓を付けようかと悩んでおります。
使い勝手等はどうでしょうかね?結構いい値段(50万位)するんです。皆さん御意見おきかせください。鶚 |
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921:
購入検討中さん
[2008-03-30 18:06:00]
トヨタホームで検討中ですがハイムのウォームファクトリーのような蓄熱床暖房はつけられるのでしょうか?
|
||
922:
入居済み住民さん
[2008-03-30 23:23:00]
921さん
ウォームファクトリーと同様なものはありません。 ウォームファクトリーは高熱で主体の鉄骨を暖めるものです。それにより鉄が収縮・膨張を繰り返えしますので、劣化は避けられないと思います。(私見ですが) それより、床の断熱をしっかりした方が暖かいと思います。 ちなみにトヨタの床は真冬の雪の降った時でもそんなに冷たくありませんでした。(横浜市内) (内装工事中に裸足で歩いた感じです。) |
||
923:
入居予定さん
[2008-03-31 10:05:00]
私はこの4月に新築入居予定ですが、先日エコキュートの設置されている機種を見てビックリw
三菱製だったwカタログではコロナとかナショナルだったのに、打ち合わせの時も一言も出てなかった。 当然、「何で三菱なのか?」と問い詰めました。 結果(トヨタの答え)は、まだありません。 確かに、打ち合わせ等の中でこちらから確認してないのも悪いとは思いますが、皆さんはどう思いますか? 正直、トヨタなのに三菱の製品ってwないでしょ |
||
924:
入居済み住民さん
[2008-03-31 12:20:00]
カタログと違うのならクレーム可能ですね。
通るかどうかは??? >正直、トヨタなのに三菱の製品ってwないでしょ 三菱の家はないが、松下にはパナホームがある・・・。 うちの家の建設中に見つけたことだけど、 外壁の1階と2階のすき間のカバーは松下から届いていたよ。 カタログのダウンライトは松下製もある。 家のLAN、コンセント、インターホンは松下製。 そういう話になると積水の部品も使ってたことも思い出したな。 だから三菱だからって驚くことでもないかな。 |
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925:
匿名さん
[2008-03-31 12:34:00]
三菱は三菱地所があるよ
|
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926:
契約済みさん
[2008-03-31 12:40:00]
923さま>
現在、最終決定段階に入っている物です。 わが家も、最初の見積もり段階から三菱のエコキュートが設定されていました。 特別どこのメーカーが良いとかいう拘りはなかったのですが、気づいたので 担当の方に聞いてみたところ、コロナにも変更できると言われました。 どちらかというと、コロナの方が良いらしいという話を聞いたのでコロナに変更 しましたが、あの時何も言ってなかったら三菱のままだったように思います。 昨日、設計士さんとの最終確認の打ち合わせがありましたがエコキュートに関しては 他の部分のような、確認や説明がなく、こちらから「コロナになってますよね?」っと 最終確認した感じです。 |
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927:
契約寸前
[2008-03-31 13:49:00]
三菱のエコキュートはイマイチなんですか?
私は考えてた他メーカーも三菱だったんで、何にも思わなかったです。 まぁ、最初はトヨタだからエコキュートもDENSOとかかと思ってました。 |
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928:
入居済み住民さん
[2008-03-31 23:10:00]
設置されてみてビックリ・・・って設計図書一式の設備表を確認してないのかな・・・
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929:
耳
[2008-04-01 08:40:00]
積水の営業マンがトヨタの車に乗ってきて、驚いてるようなもんですよ。
住宅メーカーでグループ内で家を建てきる事が出来るのはパナホームのみです。 エコキュートなら積水(コロナ)と松下や日立は安い方ですけどネ |
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930:
入居済み住民さん
[2008-04-02 12:54:00]
床暖してます。灯油です。暖かいです。寒いときは30分くらいかかります。
スイッチを切ってもしばらく暖かいです。灯油が値上がりしてますので節約朝だけ予約暖房です。 ただ、型式が古いのかユニットの切れ間は冷たいです。温度差があるので冷たく感じます。 体感としては補助暖房機が要ります。ここは氷点下-7になりますからね。 打ち合わせにないものは、見積もりと違うものは、変えてほしいですね。 |
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931:
検討中
[2008-04-02 15:18:00]
太陽光発電ってどうですか?
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932:
匿名さん
[2008-04-02 17:02:00]
>太陽光発電
いまの導入費用、発電量、電力会社の電気料金では費用対効果はまだまだです。 お金に余裕のある人が「地球温暖化防止」に貢献していると実感するための仕様です。 |
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933:
購入検討中さん
[2008-04-02 19:28:00]
トヨタホームに蓄熱床暖房機は導入できますか?
カタログには載ってないから質問します。 |
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934:
M
[2008-04-03 00:29:00]
コロナのエコキュートはデンソーの部品を使用していますよ。エコキュートは、コロナとデンソーが共同開発し商品化したはずだと思います。
|
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935:
契約済みさん
[2008-04-08 21:01:00]
トヨタホームでホームページに 60年長期保証「アトリスプラン」が発表されてますね。
基礎 外壁 屋根 構造体 雨水の侵入防止部分が60年保証になるようですね。 私は契約済みですが まだ工場に発注してないけど この保証の対象になるのかしら? |
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936:
契約済みさん
[2008-04-09 12:22:00]
>935
26日から発売のようですね。 私はつい先日契約済み・発注済みなので対象外です。 惜しいけど、きっと鋼材値上げにより価格が上がると信じて自分を慰めます。 いいんです。どうせあと60年も生きられないし... |
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937:
入居済み住民さん
[2008-04-11 17:02:00]
>太陽光発電
昨年の5月に入居してもうすぐ1年という所ですが。 太陽光発電楽しいですよ。 費用対効果に関しては932さんのおっしゃる通りです。 SHARP製、最大3.5kw オール電化ですが 5月〜11月までは月平均で600円ぐらい売電の方が多かったですが 12月〜3月まではどばっと買電が多くなり月平均7,800円ぐらいマイナスに なってしまいました。 それでも、家を建てるときにお金がかかるのはあたりまえの事なので 初期投資を考えなければ、昼間に日が出ていれば通常どんなに電気使っても 買電メーターがまわることはありませんし、デジタリアンな自分には 「電気使いすぎっ」って家内に怒られなくなっただけよかったと思ってます。 |
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938:
入居済み住民さん
[2008-04-12 00:28:00]
先日テレビで、非接触型の電子錠ラロックの紹介をしてました。
嫁がやたら気に入ったようなのですが、後付けも可能なのでしょうか。 ご存知の方がみえましたら教えてください。 |
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939:
囁蝉禅
[2008-04-12 01:28:00]
新製品発表と言えば、先日貰ったカタログに、トヨタ純正電動ルーバーシャッターあれ良いな〜 どなたか社外品ルーバー付けている方いませんか? + もしかして発表したけど 発売は まだ先なんですかねぇ 新製品って 契約済、工場に未発注なら、まだ間に合うのーどうなの?トヨタさん
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940:
耳
[2008-04-13 23:01:00]
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941:
メッツォ
[2008-04-14 07:35:00]
すみません
メッツォなんですが 延床30坪で本体2980万といわれたのですが、当たり前価格ですか すべて込みで値引きナシで3800万なんですけど ビビっています やめようかな… |
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942:
ユーベ
[2008-04-15 08:19:00]
シンセスマステ購入決定で現在色々決めている最中なんですがスマートキーと床暖房使用してる方々使い勝手など教えて頂けたら
値段もそこそこしますからお勧めなら取り付けようかなと考えていますので |
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943:
匿名さん
[2008-04-15 10:12:00]
そんな豪華なものつけられませんよ。ちなみにスマートキーはいくらくらいですか?
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944:
ユーベ
[2008-04-15 13:26:00]
943さま
スマートキーは通常の扉より10万はアップします 鍵穴が外部に露出しないんで防犯上安心かなとは思いますがつける程の物か迷っていまして |
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945:
ロフト
[2008-04-15 21:31:00]
いまスマステを契約直前です。ロフトのことで悩んでいます。
とにかく天井が低いのです。 何かいい方法はないでしょうかね |
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946:
入居済み住民さん
[2008-04-15 23:08:00]
ユーベさん
うちは床暖房は検討しましたが、やめました。 床暖房はとってもいいと思います。冬は快適間違いないです。 でもやめたのは、床暖房の配管の寿命が10〜15年くらいとの噂を聞いたからです。 壊れたときにそれなりの費用で修理することが平気かどうか考えて、平気じゃないと判断しました。 ちなみにオール電化なら床暖房の使い勝手はよろしくないはずです。 |
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947:
入居済み住民さん
[2008-04-15 23:58:00]
うちは、初め床暖房を付ける予定ではありませんでしたが、「エコウィル」(ガス発電機)を付けることになりまして、床暖房をつけました。
非常に快適です。合わせて、ファンコンベクター(お湯で温めるファンヒーター)もほんのりとした暖かさで快適です。 「エコウィル」つけるなら付けるべきです。 |
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948:
ユーベ
[2008-04-16 15:49:00]
946さま
947さま 貴重な御意見誠に有難うございます 自分はオール電化のエコキュートなんです だから床暖房は温水式勧められましたが配管などメンテナンス費用考えるとどうかなと 安いものじゃないので簡単に取り付けますなんて言えませんから 本当に貴重な御意見有難うございます 参考にさせて頂きます |
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949:
物件比較中さん
[2008-04-18 13:28:00]
トヨタのアトリスプランは60年保障の制度みたいです。
営業マンさん曰く、既存の建物でも更新時期に選択できるようです。 各社保障の面比較しても、このアトリスプランによりトヨタがトップの保障 になるようです。 商品は7月以降の建て方から適用されるような?? 今商談していらっしゃる方は対応しているみたいですよ。 シャッターの話はこのスレで始めて確認しましたがトヨタオリジナルなので かなりポイントは高いようです。 僕も親と同居予定なので、1階が親の寝室となりますので 電動ブラインドシャッターはかなり良いと思います。 早速営業マンさんに確認したところ、CPと言う国の防犯認定を 取ったシャッターらしく、シャッターでは初の認定みたいです。 |
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950:
購入検討中さん
[2008-04-18 14:14:00]
ブラインドシャッター惹かれます.
シンセシリーズであと変わった設備とか仕様ってあるんですかね? |
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951:
物件比較中さん
[2008-04-18 22:11:00]
一番大きいのは基礎部の構造がよくなったことみたいです。
トヨタのカチオン塗装は車基準だから厚みが厚く、他社は工業基準だから薄いみたいです。 さらに素地が良くなったみたいです。 どうしても各社錆止めをしてるみたいですが25年程度で錆が出る見たいです。 トヨタは最高保障するためにさらに塗装を強化して保障をのばしたみたいです。 鉄骨は錆が一番怖いですからね。 後は内装が良くなったとか・・。 やっぱりトヨタオリジナルパーツではないですかな。 詳しく聞かないとわかんないですな。 |
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952:
匿名さん
[2008-04-18 23:04:00]
内装等もなにか変わったのですか?
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953:
物件比較中さん
[2008-04-19 13:02:00]
階段の踏み板の横がわに壁との隙間にあてるものが斜めから、階段の形状に合わせて段々になったりとか、あとは扉の枠が厚みを増して重厚感が出たり、プリント版から厚板に変更など様々みたいですよ。詳細は営業さんにカタログを見せてもらって説明を受けないとかなり沢山あるみたいです。
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954:
契約済みさん
[2008-04-20 02:06:00]
上棟式にもち投げをされた方はいらっしゃいますか?
私は嫌なのですが舅がやるといってうるさいです。 契約をするまでも何かと口出してきてなかなか契約が出来ず、契約してからもなにかと口出しをしてきて困ってます。ちなみに、援助もなく二世帯でもありません。あるのはいろいろな指定だけです。 もち投げなんて最近は全く聞きませんし、体調も優れずやりたくないのですが、皆さんはどうされましたか? 営業さんは金品はお断りしてますと言ってました。(でも、あげるもの?) |
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955:
物件比較中さん
[2008-04-20 09:46:00]
最近でも餅投げをされる方はたまいいらっしゃるみたいですよ。
逆に中を見られたり、うわさを避けたいなど付き合い方は昔とは違いますからね。 もう少しで完成ならここは穏便に餅投げをするという手もありかと。 家族の関係を維持するならばやったほうが安泰かも。 完成式のときにお風呂でうどんを食べる地方もあったりしますからね。 |
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956:
ビギナーさん
[2008-04-20 09:56:00]
トヨタがバックにいるから残っている会社でしょ?
住宅を提案する能力や感覚が低いように感じますが。 昔、自社の車が付いてくるというチラシを見ましたが。 |
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957:
大手企業サラリーマンさん
[2008-04-21 14:31:00]
提案能力は担当営業者によります!!
トヨタといえば車の会社のイメージが強いので 気持ちはわかりますが、、、。 ちょっとね!! |
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958:
匿名さん
[2008-04-21 20:33:00]
トイレがINAX,TOTO以外にNationalのアラウーノも選べるようになってましたね.
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959:
購入検討中さん
[2008-04-21 23:08:00]
956さま
957さま >トヨタがバックにいるから残ってる会社でしょ? それでも、いいんじゃないですかね?! 今度のアトリスプラン、60年保障も、その後ろ盾があってはじめて有効かなと思いますよ。 >住宅を提案する能力や感覚が低いように感じますが。 >提案能力は担当営業者によります!! ほんと、担当営業さん次第でしょうね。 3社(ハイム、パナ、トヨタ)からプランをもらって検討中ですが、 今のところトヨタさんが一番提案力を感じます。 熱意もね。 >昔、自社の車が付いてくるというチラシを見ましたが。 いや、今でも付いてくれば、すぐ決めるのに・・・ |
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960:
他で契約済みさん
[2008-04-22 10:34:00]
私もトヨタホームはいいと思っていました。でも一条工務店に決定しました。一条工務店が良い家だということが一番の決め手ではありますが、一条工務店の営業の丁寧さ、親切さが良いと思ったこと、トヨタの担当の人に不信感を抱いたことも大きな理由です。私がとても欲しかった土地があり、すぐそばの不動産業者に聞きに行きました。しばらくしてその土地が売りに出たとき、不動産業者がトヨタと提携している為、契約が決まった時のバックマージン欲しさに、勝手にトヨタに情報を流しただけなのに、トヨタの営業は「うちが真っ先に土地の情報をあげたわけですから」と威圧的な態度に出た!前に、展示場で「トヨタを通して一般流通している土地の情報をもらった場合、その時点で建築条件付きにするというわけではないですよね?」と確認したときは「そんなことは全くございません」といってたくせに。だから私が「そういう契約ではないんでしょ?」と言うと、「でも、うちが広告に出る前に情報をあげたからこの話が出てるわけですから・・・」だと。なんちゅう不誠実な!私はまだ若いですし、知識不足もあったので、なめられたんだと思います。不信感を抱いたのでトヨタに間に入らないでくれと言うと、不動産業者もトヨタで契約しないなら売らない!となりました。でも、おかげで本当に良いと思えるハウスメーカーに出会えました。あなたも一条工務店の工場見学に行けば考えが変わるかもしれません。一生の買い物ですから、見学して損はないですよ。それから、ハウスメーカーも大事ですが、営業も大事だと思います。
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961:
周辺住民さん
[2008-04-22 10:57:00]
営業マンの熱意はどこのHMよりもありましたね。
父がトヨタの販売店の店長をしていましたのでそれもあると思いましたが、他社に90%決めると言っていたのですが、遠方より足を運んでくれました。 最終見積もり時には、家の模型(簡易)を作ってくれたりと、営業手法かも知れませんがとても気持ちのいいものでした。提案力もありお金があれば契約したかったです。 さいたま市周辺でご検討の方は是非足を運んでみてはどうでしょうか。 |
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962:
匿名さん
[2008-04-22 11:00:00]
その土地をハウスメーカーが所有していない限り、建築条件付きにすることはできないと聞いたことがあります。気に入っている土地ならば、地主と直接話をして、別の不動産業者に仲介に入ってもらって、その土地を手に入れるということも検討してみてはいかがでしょうか。
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963:
匿名さん
[2008-04-22 11:09:00]
土地の所有者は、法務局の登記情報を閲覧させてもらえれば、誰でも見せてもらえるはずです。
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964:
購入検討中さん
[2008-04-22 11:15:00]
なんかこの板レベル低い人いるんね。
まどこも一緒だけど。 なんだ営業が悪いから、トヨタがバックだとか バックも何もトヨタでしょ。 あたりまえじゃない? トヨタじゃない表はなに? まじ書き込んだやつキモイ。。 そんなんどこも一緒でしょ。 一条が良かったとか。 一条の板で書けよ。 どこでもそんな話はあるんだよ。 トヨタのよさを書けよ。 お前はどうせどこぞの営業だろ?? |
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965:
入居済み住民さん
[2008-04-22 16:52:00]
964さん
ここはあなたのような“板慣れ”した方ではなく、 家を買うことになって必死に情報収集している人が、勇気を振り絞って書き込みしている場所ですよ。 気に入らなければスルーしてあげてください。 |
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966:
匿名
[2008-04-22 20:41:00]
いつも参考にさせていただいてます。教えていただきたいのですが、新しくなったカタログの商品の値段は値上がりしてるのですか?
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967:
契約済みさん
[2008-04-22 21:14:00]
新しいアトリウス?プランだと坪数によるようですが上がるそうです。
家は約40坪で新プランで建てると約40〜50万上がるそうです。タダ上がるだけじゃなく 鉄骨のサビ強化などなどあり30年保障から60年保障になるようですが・・・ カタログもまだすぐ上がるのではなく切り替え時期みたいなので秋頃には全て新価格らしいです。 家はまだ工場発注前なので新プラン・旧プランどちらでも好きな方を選べる様です。 夏頃の契約になると新プラン・新価格になってしまうと思われます。 新たに出た外壁・新商品も含め工場発注前なので色々と悩みが増えてしまいました。 |
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968:
契約済みさん
[2008-04-22 21:55:00]
60年保証でも10年毎に保証の延長に点検とメンテナンスの費用が必要ですよね。
いくら位、掛かるんでしょうかね? |
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969:
匿名
[2008-04-22 21:58:00]
ありがとうございます。そのぐらいの値上がりなら新プランの方が良いですね。同じキッチンやバスやサニタリーで値段が違うならかなり総額が違ってくるので旧プランで良いかなって思ったんですよ。
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970:
契約済みさん
[2008-04-23 01:01:00]
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971:
購入検討中さん
[2008-04-23 13:02:00]
布基礎で建てた方に、質問 防湿シートって破れてませんか?
白蟻や湿気の面で、べた基礎の方が、良いのか迷ってます。 白蟻が食べる部分が出てませんし、心配なら 10数万で、べた基礎にできます。が基礎部分でも通気していますからる・・・ と営業の方は、言ってくれてますが。 布基礎か、べた基礎か迷ってます。 迷ってるなら、べたにしろと、言われそうですが、 建てた方の、意見が聞きたいです。 |
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972:
匿名さん
[2008-04-23 13:11:00]
私も今旧仕様で話してますが、新仕様のカタログを見たら、キッチンや風呂等がバージョンアップしてたので、設備だけでも変えられないかと返答待ちです。
どうせ高い買い物するなら新しい方がいいですよね。 |
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973:
契約済みさん
[2008-04-23 15:06:00]
>>971
営業さんに以前同じ質問しました。あまり塞ぐと逆に湿気溜まるので布基礎で十分ですと言われました。 ベタだと湿気が鉄骨に付いたままになり良くないとかで。 トヨタホーム選択したのならはあまりシロアリ対策は気にしなくてもよいのでは? シロアリさん鉄骨食べられませんし・・・ けど他の鉄骨メーカーも含めて鉄骨系のシロアリ被害ってどんなのがあるのか興味あります。 現在御住まいの方シロアリ被害ありましたらお願いします。 |
||
974:
主婦28歳
[2008-04-23 16:00:00]
トヨタホームで建築予定です。
例えば、4LDKの二階建てを建てるよりも、一部屋を多少広くとる3LDKの方が値段って抑えられるんでしょうか? バカな質問ですみません。 |
||
975:
匿名
[2008-04-23 21:52:00]
972さん
キッチン・バスのグレードアップって何がかわったんですか?ヤマハとサンウェーブから変更があったんですか? |
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976:
入居済み住民さん
[2008-04-23 23:13:00]
971さん
トヨタホームは布基礎が標準じゃないのですか? ベタ基礎が選べるのですか? トヨタホームのユニット工法でベタ基礎を選択してメーカーが保証するのですか? 去年の10月に契約しましたが、そんな認識はないですが・・・。 もしかして「防湿コンクリート」のことをベタ基礎と思ってませんか? ちなみに私は悩んで「布基礎」に追加料金を払って「防湿コンクリート」にしました。 もちろん過去ログも参考にしました。 973さん 基礎とユニットは密封せずに床下が通気するような構造になっていますので、湿気がたまることはありえません。 据付で床下を見ましたが、鉄板ですよ。木材はむき出しになってません。 これでシロアリ被害になるようでしたら、近所の木造はとっくに全滅です。 |
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977:
入居済み住民さん
[2008-04-23 23:15:00]
974さん
3LDKの平屋?2階建て? |
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978:
大手企業サラリーマンさん
[2008-04-23 23:38:00]
大体鉄骨で家を建てること自体どうかと思います。
マイホームは癒しの場所ではないでしょうか。 ハイキングに行って山小屋が鉄骨で癒されますか 刑務所は木造ですか 私は海外4カ国の先進国に赴任したことがありますが 鉄骨の住宅はほとんど見たことがありません 4階建てやそれ以上の建物を建てるのであれば 鉄骨もありかもしれませんが・・・・ 3階建てまでなら、木造で建てるのが人間らしい 住宅ではないでしょうか だいたい鉄骨にしても補助材に木材が使われていることを 考えると(木造も金物が必要)木、鉄どちらの住宅も 腐る、錆びる、シロアリなどの対策は必要です 日本にプレハブ(鉄骨)が存在するのは東京タワーと 同じで戦後にあまった鉄骨を有効活用した歴史からです 日本の省エネルギー基準が他国より低いのは プレハブメーカー(鉄骨)の政治力によるもの と国土交通省(当時建設省)の方も語っています 人として末永く快適に安全に暮らすには 木造で安全性の高い住宅を選ぶことだと思います |
||
979:
購入検討中さん
[2008-04-23 23:50:00]
ここは鉄骨住宅と木造住宅の差の話をする板ですか?
それは、どうぞ「住宅工法・建材板」でやってください。 「トヨタホームってどうかな?!」と見に来たのに、 決して気持ちのいいものではないですよ。 |
||
980:
匿名さん
[2008-04-24 00:12:00]
鉄骨に安心感を求める人がいるから良いのでない?
日本は、住み心地が良くても選ばない選択する人もいるのです、いろんな理由で。 義務教育で、住宅についての教育が日本では、されていませんから・・・。 みんな素人なんだから、海外で長年住んだ事のある人は、ごく一部。 その内の、海外の住宅事情まで把握できた人もさらにごく一部でしょう。 外国と比べられても・・・何十年と続いている日本の文化みたいな物・・・って言うか 企業の金儲けです。 それと・・・トヨタホームのスレですから・・・その安心感にひかれた人が集まるスレですか? |
||
981:
入居済み住民さん
[2008-04-24 00:32:00]
978さん
おかげさまで鉄骨でも癒されてますよ。 赴任された“海外4カ国の先進国”でも直下型の地震が想定されてましたか? 地震のない日本なら私も木造住宅を積極的に検討してたかも? 大手企業に勤められる聡明な方のはずなのに、ハイキングや刑務所とか持ち出されて全く書き込みの意図がよくわかりません。 |
||
982:
大手企業サラリーマンさん
[2008-04-24 00:41:00]
知らぬが仏
鉄骨が地震に強い 木造が弱い 素材だけなら鉄骨が強いでしょうね |
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983:
耳
[2008-04-24 00:48:00]
971さん
多分、976さんの言うとおりベタ基礎と防湿コンクリートを混同しているかもしれませんよ。 トヨタは大抵、布基礎です。3F建だとベタ基礎になる事もあります。 防湿コンクリートは布基礎に対してのオプション商品です。値段の価値はあると思いますよ 防湿コンは、その名の通り地面から湿気を防ぎます。 心配されてる防湿シートの不具合は必ず劣化現象として起こると思います。 どんなに丁寧な仕事をしていたとしても、まぁ極端な話モグラや植物が突き破る可能性が あるわけです。外と土を通してつながっているわけですから・・・・・・978さんは病んだ木の精霊なんですよ、きっとw |
||
984:
匿名さん
[2008-04-24 01:32:00]
木造でも鉄骨でも建て方次第でしょ。
釘を釘打ちでバンバンバシバシ、力任せに打ってある家が良いとは思えないし。わざわざ外国産の木材で建てた家に癒やして貰おうとも思わない。 国産木材使って、昔ながらの建て方で家を注文できるほどお金持ちじゃないしなぁ。 わざわざ自慢気・得意げにどこぞに行ったって言わなくてもいいのにね。 うちは基礎工事が始まりました。 布基礎です。 特に指定したワケじゃないけど、防湿コンでしたよ。 |
||
985:
銀行関係者さん
[2008-04-24 02:28:00]
客によって値引き額決める会社が信用でくるわけがない。
まぁ上乗せしてるだけだけだろう あの値引きが本当なら今頃会社はつぶれてるね あll;つトヨタが助けるか |
||
986:
976
[2008-04-24 06:54:00]
971さん
984さんが契約した販売会社は、言わなくても防湿コンクリートにしているのです。 ここがポイントですよ。 コストのかかることをあえてやっているにはきっと理由があるのです。 |
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987:
入居済み住民さん
[2008-04-24 15:21:00]
ウチは布基礎で立てて、約11ヶ月経過したところなのですが、年末とある理由により床下に潜ってみました。
床下は見た目はスペースありそうですが実際に潜ると狭いですね。 匍匐前進するスペースはなく完全に這いずりで移動、方向転換も360度水平に回転って感じでした。 まだ、1年未満なので防湿シートに破れがあるといった部分は見受けられませんでしたが植物の根の様なものが地面と防湿シートの間にはびこっておりまして一部シートの隙間からヒョロッと顔をのぞかせておりました。 σ(^_^)の地域ではベタ基礎、布基礎とも選択可能でしたがやはり基本は布基礎の様な感じでしたね。 ウチの場合は、地盤補強で杭を打ち込んだ関係もあり布基礎(で十分ってことで)を選びましたが1年弱たった感想としては別にベタ基礎でなくてもよかったと思っております。(と、判断出来るほど年数が経っているわけではないので1意見って事で・・) 布基礎にしての実害といえば、昨年の夏に玄関に赤アリ(小さいヤツ)が4〜5匹発生しまして玄関のフローリングと壁の隙間より(隙間といっても名刺が入るか入らないかの隙間ですが・・・)赤アリが出現しており。 メンテの方に床下潜ってもらったら、赤アリがビッチリ歩いていたとの話でアリの巣コロリを2個置いてもらったぐらいでしょうか? まぁσ(^_^)の地域が自然が多い地域なので特有の問題なのかもしれません。 |
||
988:
匿名さん
[2008-04-25 22:39:00]
リビングドアの大きさ迷っています。
親子にしよと思います。高さは200と240どちらがいいですかね?皆さん御意見下さい。 |
||
989:
入居済み住民さん
[2008-04-25 23:29:00]
絶対2400!
ぜんぜん雰囲**ますよ。 |
||
990:
耳
[2008-04-26 02:18:00]
|
||
991:
988です
[2008-04-26 08:01:00]
989さん990さんレス有り難うございます。
早速2400に変更したいと思います。やっぱり高さある方がいいですよね。 |
||
992:
契約済みさん
[2008-04-26 09:45:00]
ついでに言うならハイ天井。
上昇価格もしれているし、開放感断然UPです。 |
||
993:
契約済みさん
[2008-04-27 23:43:00]
1000超えそうなので
「トヨタホーム」について教えてください No2 が出来てます。 旧プラン・新プランと今が狭間なので知りたい方・教えたい方は新規一転 新レスへ Go!! |
||
994:
978???
[2008-04-29 22:22:00]
>「日本の省エネルギー基準が他国より低いのは
>プレハブメーカー(鉄骨)の政治力によるもの >と国土交通省(当時建設省)の方も語っています」 >人として末永く快適に安全に暮らすには >木造で安全性の高い住宅を選ぶことだと思います 結局、木造が良いと言いたいだけで、何故プレハブ メーカーが政治力を掛けて日本の省エネルギー基準を 低くしているかの本質をかいてないですよね? そんなんで、本当に仕事できてます? |
||
995:
たけち
[2008-04-29 22:47:00]
No.994 by 978???を書き込んだ者です。
私もトヨタホームにオーダーした者ですが、更に言わせてください。 COP3「京都議定書」により地球温暖化防止対策を推進している中、省エネに対し て後退しているは国土交通省管轄の「運輸」です。 民生は私を含め「自家用車」は高性能・大排気量が当たり前になっています。 更に、日本の民生の省エネが進まないため、7月に予定されている洞爺湖サミットで 日本の面子を掛けて「白熱灯廃止」を進めています。 私が言いたいのは、「問題の本質」だけを問いかけてほしいのです。 大手企業だろうが中小企業だろうが、先進国だろうがどうでもいいんです。 978さんは何が言いたいのかがわかりません? |
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996:
契約済みさん
[2008-05-02 13:25:00]
三月に契約しました。営業担当の方が親切でその上いろいろなこともよくご存知でとても信頼しています。ひとつ教えてください。クロゼットの中に窓が必要か否か、迷っています.埃がはいることはないのでしょうか。
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997:
入居済み住民さん
[2008-05-02 15:24:00]
>996
うちはクローゼットに窓をつけました。 服など収納物が日焼けするかも・・・という心配はありますが、 それらはカバーで覆っているので大丈夫かなと思っています。 窓の利点はやはり明るい事です。 昼間に入るときは電気をつける必要がないので窓にしてよかったかなと思っています。 クローゼット内の窓を開ける事はほとんどないので埃の進入は あまり気にされなくてもいいのかなと思います。 |
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998:
契約済み
[2008-05-02 17:43:00]
入居住み住民さん、早速回答ありがとうございました。これで迷いなく窓をつけることを決心しました。ありがとうございました
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999:
購入検討中さん
[2008-05-13 22:36:00]
少し大きめだけど、坪あたり、50万ですが、付帯と、諸費用がないのです。全部だと、多分。。3200万かな〜どうでしょう〜?ちなみに、55坪だと、坪単価は、いくらに、安くなるのですか?
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1000:
匿名さん
[2008-05-13 23:16:00]
1000ゲット!
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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今、建築中ですが…暖房は床暖房とファンコンベクター(お湯で空気を温めて送風するもの。石油ファンヒーターの火でなくてお湯版)にしました。石油ファンヒーターなど燃焼系は結露が出るとの事とエコウィルなのでお湯が余るとのことで暖房は全てお湯系です。
トヨタホームの外壁に仕様しているグラスウールは全てビニール袋に密封されていますので、水分吸収する事は殆ど無いとの事です。