「トヨタホーム」のことと教えてください

[かずまこパパ]

現在一戸建てを考えていますが、トヨタホームが奥さんは気に入ったようです。
建てた方がいらっしゃればその後の住み心地等、お教え下さい。

[551: 匿名さん]

これじゃ〜トヨタホームで建てたら夫婦喧嘩のネタになるね！
営業マンに全て特注てんこもりで、全てサービスで付けて標準価格の半値じゃなきゃ買わないと旦那の前で吠えてやったらどうでしょう。
それか、南欧風にしなけりゃ買わないってね。
旦那に南欧風じゃなきゃ家買わない方がましだって言ってやったら？

[552: 匿名さん]

↑南仏風だったね！すません！

[553: 入居予定さん]

トヨタホームでこの外観・・・。
私は最初こんな感じを想像していましたが、トヨタホームの強みを考えれば考える程遠のいていきました。
今はスマステで建設中です。
満足してますよー。

ちなみに夫婦の喧嘩はかなりしましたよ。
納得できる家を建てたいなら言い合いも恐れず
しっかりすることが必要だと思います。

かなり夫婦で意見を交わし、最終的にトヨタホームに決めました。

[554: 入居済み住民さん]

宇都宮のトヨタウッドユーホームで家をたてました。入居してからの営業の訪問はありません、別に来てほしい訳ではないのですが修理について色々相談に乗ってほしかったので、修理部門に電話して相談してくれ、それ一点張り、買うまでは3日と空けずにきていたのにまったく調子いいですね。修理頼んでも1ヶ月は来ない、催促してやっと電話でのやりとり。修理も家を建てた職人ではなく70歳の老人が来てコツコツやってくれました。買うまでは一流　買ったら三流　団地の集まりでも修理来るのが遅すぎるとの声ありました。それから値引きはけっこうありましたね1800万の家でしたがカーテン、照明がサービスに、現金で3％はどこでもですが約5％の値引きでした。他に外回りでカーポートサービスでした。大判振舞いと思いましたが新カタログでは同じ家がなんと1500万しかもグレードUPしてる
当然営業に電話してお話したら最後は開き直った！！文句あるなら公正取引委員会？でもなんでもどうぞ、、、とにかくつまらん会社ですよ。

[555: カズピノ2007]

５４８さん、５５１　匿名さん、入居予定さん、入居済み住民さん、
皆様ありがとうございます。

No.553 入居予定さん、スマートステージの外観は南仏調とは
似ても似つかない…ですよね。　

548さん、551匿名さんのおっしゃる通り、もっと話し合いが必要だと
思っています。男性と女性で外観の好みってこんなに違うものか…と、
実感しています。　

No.554 入居済み住民さん、何だか…やるせないお話です。
貴重なご意見ありがとうございます。
もし、トヨタホームで建てるならリスクも伴う覚悟が必要ですね。

ところで、今晩、大成の「空間王」は予算オーバー４００万円のため、
主人が断ることにしました。
外観的にはとても気に入っていましたのでとても残念ですが、
仕方ありません…、現在の住宅の残存が約1600万円ありますので。

明日、トヨタホームと打ち合わせです。
２階ＬＤＫで一体いくらになるのか、とても不安です。

皆様、ありがとうございます。

[556: 502]

現在も、契約を悩んでおります。

以前にも色々ご意見いただきましたが、再度ご意見お願いします。

シンセ・レゾン坪数６４坪　２世帯仕様　２Ｆのキッチンはミニキッチン２Ｆの浴室はシャワーのみです。建て替えの為、諸経費等は４５０万（自分で手配のものもありますので、その費用は見積もりに記載無し）

本体価格　３８４０万　　紹介・決算値引き　３４０万　　キャンペーン値引き１００万　他８０万円のサービスが付いています。


上記見積もり有効期限９／３０であと２日しか時間がありません。また他のサービスはもう出来ないとの事です。（こんなに値引きしてもらっているのですが・・・逆にこんなに値引きされてしまい大丈夫なのかと不安もあります）

外観・間取り共に気に入っていますが、大きい買い物なだけに躊躇しています。他社と比較してますが、判断が付きません。

皆さんのご意見聞かせてください。

[557: 502]

↑追記です。

　トヨタホームは、基礎断熱はＯＰになりますが、基礎断熱をつけられた方いらっしゃいますか？？

[558: 入居済み住民さん]

迷っているなら止めたほうがいいと思います。

これだ！買おう！って思う瞬間があるはず。

疲れますが、頑張ってください！

[559: 匿名さん]

でも、いつかは決断しないとなりません。その状況がどんな状況で、どんな条件だったら決断できるのかよくよく考えて見られたら良いと思います。それか、何で決断できないのかをよく分析しないと後につながらないですよ。不安だというなら、ずーーーーと不安だと思いますし。

[560: 購入経験者さん]

＞外観・間取り共に気に入っていますが、大きい買い物なだけに躊躇して＞います。他社と比較してますが、判断が付きません。

＞皆さんのご意見聞かせてください。
No.556 by 502さんが決める事では？
迷っているのならやめたほうがいいです。

[561: 入居済み住民さん]

今が考え時です。
家が建ってしまえば、住めば都ですよ〜！
色々考えて作った家もどこかしら不都合や不満はあるもの。
今の不安を乗り越えれば、仕様決めなど忙しい時間が待っているので
不安なんてどこかへ行ってしまいます。

[562: 502]

５５６です。

皆さん、ご意見ありがとうございました。
確かに私が決めることですよね・・・・。

今までこのような大きな買い物はしたことがないので、何を基準に判断していいのか分からなくなってしまいました。

＞その状況がどんな状況で、どんな条件だったら決断できるのかよくよく考えて見られたら良いと思います。

↑アドバイスありがとうございます。状況と条件を良く整理して決断したいと思います。

[563: 購入検討中さん]

パナとトヨタで検討中ですが、今日トヨタの詳細見積もりがでました。

見積もりについては右も左も分からず、ただ営業さんの説明を聞くばかりでその場でほとんど質問ができなかったので、教えていただけると幸いです。

１、建築費用のうち「諸掛費」という項目があり
営業さんからは天候不良で搬入のキャンセルが出た場合の
キャンセル料等という説明を受けましたが
これはキャンセルなどトラブルが無ければ返してもらえるのでしょうか？
また、トヨタホーム持ちにしてもらえないでしょうか？

２、代願料についてですが、こちらでできる申請などはあるのでしょうか？

まだパナの見積もりは出てきませんが、予想ではかなりトヨタより高くなりそうです。
そんな場合パナの見積もりを引き合いに出してトヨタを下げることはできるのでしょうか？
外観、間取りはトヨタの方が気に入っています。

[564: 物件比較中さん]

＞パナの見積もりを引き合いに出してトヨタを下げることはできるのでしょうか？

無理でしょう・・・普通。高い方が安い方に近づけるのが普通でしょ。
それに、気に入ってる方が安いんだったらそれで決まりでしょ？
高い方（しかも気に入らない）の見積もりを出して、もっとまけろってのは・・・せこすぎ！

[565: 入居予定さん]

５０２さん。どうなりましたか？教えてください。

[566: 入居済み住民さん]

トヨタホームで家を建てましたが　値段なんてあって無いような物なんだな〜
と実感しています

雨だったときのキャンセル料はうちはトヨタ持ちだったですよ
だって　まだ自分の持ち物ではないですよね

少しでも図面や設備が注文と違った物が入ったり
エアナビや通気こう？の位置などが違った場合　
「本当は直して欲しいんだが　壁に張りぼてをするのが嫌だから
その分値引いてほしい！！」と言うと　直に値引いてくれますよ

[567: 502]

ＮＯ，５６５ 入居予定さん、こんばんは。５０２です。

＞５０２さん。どうなりましたか？教えてください。

先日契約に行ったのですが・・・・。ＨＭ側のミスで、その場の契約をお断りしてきました。（延期という意味です）
正直、あってはならないミスです。
ＨＭ側は「本日（９／３０）の契約をお願いします」とおっしゃいましたが、「決算値引きが無くなってもいいので、この場での契約はしません」とお断りしてきました。
なので、まだ契約していません。

夢のマイホームが一気に冷めてしまった感じです。　
契約ってスムーズにいくものだと思っていましたが、難しいですね。

トヨタと本当に契約する場合は、決算値引きも無くなると思うので
もう一度見積もりをもらって検討する予定です。

[568: カズピノ2007]

５０２さん、初めまして。

>先日契約に行ったのですが・・・・。ＨＭ側のミスで、
>その場の契約をお断りしてきました。

私どももトヨタホームを本命に考えているので、
契約を断った理由がとても気になってレスさせていただきました。

>本日（９／３０）の契約をお願いします。

もしかして、「創立20周年ラストチャンスキャンペーン」でしょうか?
だとしたら、私どもも当選通知がきたので…。

当選だとか、●○万円値引きだとか、あちこちのＨＭでやっているので、
お得なのかただ値段を上乗せして値引くだけなのか…
正直わからなくなっています。

[569: 502]

No.５６８ カズピノさん、こんにちは。

　
＞私どももトヨタホームを本命に考えているので、
　契約を断った理由がとても気になってレスさせていただきました

　私もトヨタが本命でした・・・。他社の方が金額は安かったんですけれど、私に付いて下さった設計士さんのセンスがとても良く、金額で迷いましたがトヨタに決めたんです。

契約を断った理由は・・・ここでお話したいのですが、個人特定が出来てしまう事なので控えさせていただきます。（ゴメンナサイ）

＞もしかして、「創立20周年ラストチャンスキャンペーン」でしょうか?
　だとしたら、私どもも当選通知がきたので…。

　私は↑上記のキャンペーンではありません。
　決算値引きと紹介割引・その他の特別値引きが適用されていました。
　上記キャンペーンは誰にでも当たるものではないと思います。
　私も他社で数回申し込みましたが、全部ハズレましたから（笑）

「創立20周年ラストチャンスキャンペーン」とはどの様なキャンペーンなのでしょうか？？私も知りたいです！差し支えなければ教えて下さい。
カズピノさんの検討中の家は、何シリーズ（シンセとかカーダとか）ですか？？

[570: 契約済みさん]

スマステで契約済ませました。

オール電化で床暖房無しなんですが、
皆さん、冬はエアコンだけですか？？
それともファンヒーター等を使用してますか？？

しょーもない質問で申し訳ありませんが
教えて下さい。

[571: 購入検討中さん]

シンセ　スマステで建てた方で標準のカタログの設備ブックからお勧めの設備ありますか？

[572: 購入経験者さん]

＞No.570さん
床暖入れたほうがいいですよ。

[573: 570]

>>572さん
床暖房入れたかったのですが、予算の都合で
導入できませんでした^^;

床暖房無しの場合は、やはり石油ファンヒーターが無難なんでしょうか？
エアコンでの暖房は電気代が気になるんですよねぇ。
でもこれじゃオール電化じゃないですよね(笑)

[574: カズピノ2007]

502　さん、返事が遅くなって申し訳ありません。

多分、私どもは「愛知県限定」のキャンペーンに当選したのかもしれません。
「ペットとともに暮らす」「夫婦２人で暮らす」などの推奨プランが
６種類ほど用意されていて、ユニットを動かさずそのまま建てれば
お値打ちなキャンペーンみたいです。

「スマートステージ３４坪」が１５８０万円(本体価格)でした。

ここでお値打ちだとは伺いましたが、
吹き抜けをつくったり(1.5坪ほど)アトリエをつくるため
個室にするための壁が必要なので、実際はいくらになるのか…。

今夜、営業マンがくるのではっきりした見積もりがでると思います。

[575: カズピノ2007]

今晩、見積もりを持って営業マンが来てくれました。

基礎補強工事・外構・解体を除いた合計金額は約2010万円でした。
この見積もりが高いのか・お値打ちなのかもわかりません。

元々は４０坪ほどの家を想像していたのでこじんまりと
してしまいましたが、２人で住むのでじゅうぶんでしょうか。

[576: 近日契約者]

カズピノさんはじめまして。
ずっとこちらをスレを拝見し、私も参考にしておりましたが
今回初めて書き込みをします。
我が家は３３坪くらいの家を予定してます。
家族３人。間取りを工夫して広さはこれで充分と納得してます。

見積もりが高いか安いか心配されてますが、
それは金額だけでは判断できないと思います。

過去レスで何％値引が目標のような主旨の書き込みもありますが、
それもどうなのかわかりません。

どういうことか説明しましょう。
家の販売価格は、使用される材料、人件費、販売会社の管理費など
様々な項目が積算されています。
その中で得られる会社の利益を削っているのが“値引”になりますが、
原価の低い材料をたくさん使用すれば利益が多いので値引がしやすくなります。
人件費を安くあげられれば利益が大きいので値引がしやすくなります。
しかし、作る前にその利益がいくらになるかって正確にはわからないのです。
だいたいこれぐらいの家なら、これぐらいは儲かるかなっていう経験での概算がせいぜいです。
その概算額に販売会社の（値引）方針、営業所や営業マンの事情で値引の上限は決まってきます。
だからこの価格ならよく値引してもらったと価格だけではわかりません。

もっとカラクリを教えましょうか？
基礎補強工事・外構・解体は別とのことですが、
この金額もお客に見せる見積りと販売会社が業者にさせる価格は別ですよ。
お客が全て自分で発注手配したら、見せられた見積りの○掛け（※自主規制）でできるでしょうね。
ここでも販売会社は利益をあげて、良心的？な売り手（販売会社）はその一部も“値引”にまわすのです。

ここまで説明すれば、“値引”を比率や金額で妥当かどうか判断できないってことがわかっていただけると思います。

[577: カズピノ2007]

近日契約者さん、わかりやすいご説明ありがとうございます^^

確かに建設予定場所の土地状況・坪数・建てる家のグレードや設備によって
見積もりはずいぶんかわってきますもんね。

今週、トヨタホームさんはじめ数社からかなり正確な見積もりをいただき、
各社で本体価格以外の付帯工事費用がかなり開きがあることもわかりました。

無茶苦茶上乗せしているハウスメーカーに比べればトヨタホームさんは
良心的な付帯工事費用でしたし、変更料も０円でした♪

私の心の中ではずいぶんポイント高いです。

[578: 入居済み住民さん]

トヨタのエスパシオに入居して４ヶ月のものです。

トヨタに決めたポイント
　１．間取りの設計が他社に比べ良かった。
　　　　一級建築士の方が設計してくれた。
　２．総額は他社と遜色なかったが床面積が広かった。
　３．トヨタローンが使えた。

トヨタに決め手よっかった点は。
　１．工事中は必ず週末にその週でした作業と来週の予定を連絡してくれ　　　　た。
　２．入居後もクロスのキズなど連絡すればすぐ修理してくれた。
　　　　アフターサポートが良いです。
　３．メーターモジュールなので階段が広い。
　４．断熱、遮音が良い。

[579: 入居済み住民さん]

＞＞571さん
おすすめはロジアと電動シャッター！
両方ともマジで重宝してます！

[580: 申込予定さん]

５７９さん
ロジアって何ですか？

[581: 近日契約者]

＞申込予定さん
ロジアは簡単に言うと屋根付きバルコニーです。
予算切詰派の我が家は、担当営業マンおすすめのランドリーフックでしのぐつもりです。

＞カズピノさん
安い金額で契約したければ、契約の主導権を握ることです。
具体的に言うと「○日までに決めて下さい」という担当営業マンの言葉に乗せられて言われる日には簡単に決めないことです。

【見積りの法則】
“価格は時間に比例して下がります”

決算だとかコンテストだとか色々理由付けて期限を切ってきますが、それを過ぎて値引価格が上がることはまずありえません。
一度出した金額は簡単には変えられません。もし上がっても以前に貰った最高値引でなら契約するとゴネて下さい。それで決まります。

それに時間がないと、付けなくてもいい装備を外し損なったり、欲しかった装備を付け忘れたりします。
これだって値引ではないけど高い買い物をしたことになりませんか？

例えば、エアナビが必要か考えましたか？
我が家はエアナビの評判と将来のフィルター交換などのメンテ費用から
換気空気清浄機能付きのエアコン取付けで充分と判断して見積りから削除してもらいました。
１階と２階で２台分節約です

時間をかけると、本当に一杯の値引かまだ余力があるのか営業マンの言動でわかってきます。強気に出るたびに値引額が下がるようではまだまだ余力があるのです。

[582: カズピノ2007]

近日契約者さん、重ね重ねありがとうございます^^

見積りの法則・設備の有無を冷静に考えて、
しっかり頭に入れて交渉にあたります。

スマートステージは自然換気のようなので削れませんね…残念ですぅ。
結構良い数字が出ていますが、今一度夫婦で確認していきます。

なるべく営業マンと会う時間を作って、こちらが契約の主導権を持って
頑張ります!!!

[583: 近日契約者]

＞カズピノさん
我が家は契約秒読み段階です。
具体的な商談に入って２ケ月になります。
別にゴネているわけではありません。
契約後の打ち合わせであれこれ追加費用が発生して当初の予算から
増えるのを嫌い、細かく仕様内容を吟味しています。
今日もトヨタホームの家がたくさんある分譲団地をはしごして、
外観の色の組み合わせ、窓の配置や大きさを勉強し、現地見学会（建売）の建物に入って参考になる仕様を見つけてきました。
入居者でない割には情報収集している方かと自負しています。
そうそう我が家もスマステです。
削除したのはスマステ標準のエアナビⅡです。

カズピノさんの見積り明細がわからないのでおせっかいになりますが、床の仕様はどうですか？
標準はフローリングＣですが、１階だけをハード塗装のＤに変更するパターンがあります。これは営業マンが自分の家を新築する際は割と考えるようです。
つまり、した方がいいのかも。（これは価格アップ）

玄関。床タイルは１００角ですか？
個人の価値感ですが１００角（標準）と１５０角（追加費用）の実物を比べると１５０が良かったです。
玄関は皆が目にする場所です。切詰派の除外箇所になりました。

クロスは選べるデザインのほとんどが同価格なので心配ないです。

照明。これはやばい。リビングは広さに見合った照明ですか？
シーリングが１個ではないですよね？意外にそういう設定になっていますが、よ〜く考えるともっと照明が欲しくなります。

窓。スマステの家ですから、まさかと思いますが断熱でない窓はありませんよね？
断熱じゃない窓にして価格をさげている場合有。これはよくない！

トイレ。トイレットペーパーの（標準の）巻取器は要検討かも。

和室。和室を洋室にして床を畳にすると結構な価格ダウン。
畳の部屋が欲しいのか和室（障子やふすま）が欲しいのか？
よく考えると答えが出ます。

あと、これは少ないですが窓のシャッターを無しにする方法は（たぶん）１０万円以上の価格ダウンです。
防犯ガラスなので、ガラスより弱いシャッターでガラスを守る意味はどうでしょう？
旅行の際に閉めるという方法もあるようですが、不在ですよサインになってます。

思いついたところではこんなところです。
お互い後悔の無い買い物をしたいですね！

[584: カズピノ2007]

No.583 近日契約者さん、

本当に頭が下がります。そうです、そうです!近日契約者さんのおっしゃる通り、
とてもとても大きな買い物をするのですから、

具体的な商談に入って２ケ月…それ位時間を費やして、間違いの無い家を
手に入れるのに労力を惜しんではいけませんね。勉強になります。

私どもの家のオプションと言えば…
２階の履き出し窓１つ、腰窓１つにシャッター雨戸合計２箇所、
これは南面が林で人目が全くなく無用心なので、就寝する時は是非閉めないと、
落ち着いて寝られないと理由からです。

２階の納戸を丸々吹きぬけにしたくらいです。

フローリングも標準、玄関の床タイルも１００角の標準、
照明も標準から選び、リビングだけシーリングファン、
全室洋室のフローリングと…

ここで書くと誠に悲しい・寂しい家になっています…(涙)

前回、ここで書かせていただきましたが、キャンペーンの申し込みが
きっかけでトヨタホームさんとお話するようになり、
当選してからまだ２回しか営業マンさんと会っていないので、

９月中の契約が条件でしたが、１０月一杯までのばしてもらっている
状況なのです。

もうトヨタさんの「スマートステージ」か大成さんの「空間王」
どちらかで決断するつもりです。

近日契約者さん、お互いいい家をゲットするため、共に頑張りましょう♪
ありがとうございます。

[585: 近日契約者]

＞カズピノさん

＞ここで書くと誠に悲しい・寂しい家になっています…(涙)

思い出してください！
予算切詰派の我が家は３３坪です。
スマステの最小クラスですよ。
予算切詰めてるから、我が家だってウチより広くて、ウチより予算のあるお宅から見ると「悲しい・寂しい家」に見えるのかな？

家つくりは
「限られた予算」と「自己満足（価値感）」の調整の連続です。
他人に対する優越感、劣等感を重視するのなら、トヨタホームのスマステを検討物件に入れることそのものが間違ってます。

カズピノさん、思い出して！
あなたはまだ“契約前”なんです！

考えて、考えて、考え抜いて建てた家は
「悲しい・寂しい家」でなくて
「こころのこもった家」になると信じませんか？

[586: カズピノ2007]

近日契約者さん、思わずグチってしまって申し訳ありません(涙)

余談ですが私どもが新築しなければならない理由を書かせていただきます。

実は…現在住んでいる家に別に不満があるわけではないのですが、
築１７年ということもあり、水周りのリフォームの費用を考えて
「だったら父の土地に建てましょう。」と、いう事になったのですが、

ここで幸か不幸か大変な問題にぶち当たってしまいました。

父が所有している土地は接道が「市」の所有する「あか道」で、
公図上２メートル以上あるにもかかわらず、実測は１．３〜２ｍしかなく
建築不可とされてしまったのです。

それから３ヶ月余り、１級建築士の先生にお願いして、
やっと「市」が接道を「道路」と、認めてくださる方向になり、
それに合わせて建築許可申請を出そうと思っているのです。

悲しいのですが…土地の財産を守るための新築になってしまって
いるのが現状で、土地のことで正直精神的に疲れきっています。
道路法が改正されたら２度と新築されない死んだ土地になってしまうため、
私どもも必死でした。

>考えて、考えて、考え抜いて建てた家は
>「こころのこもった家」になると信じませんか？

そうです♪私どもの場合、家だけでなく、「土地」の問題も
頭を悩ませられました。

きっと「心のこもった、オンリーワンの家」になると
信じて頑張っていきます!!!

近日契約者さん、本当にありがとうございます~~

[587: 近日契約者]

家の仕様を検討していてセンサーライトにはまってしまいました。

○玄関
○玄関ホール
○勝手口
○庭（建物外壁から）
○自転車置場（建物外壁から）
○トイレ内
○階段
○ウォークインクローゼット

はセンサーライトにする予定です。

ご使用されている方がいらっしゃいましたら感想を教えてください。

※下記で貰ったカタログに影響を受けました。
http://www.koizumi-lt.co.jp/about/catalog.html

[588: 近日契約者]

カズピノさん

実は、
我が家のマイホーム検討歴は

１年前〜２ケ月前：マンション検討
（契約寸前に業者不信により断念）　　　　
　　　　　　↓
２ケ月前〜現在：１戸建検討

と変遷しています。

ここ２ケ月は明けても暮れても家のことばかり。
マンションも契約寸前だったので、それを含めると何ヶ月もマイホーム検討の生活で、精神的にきつい気持ちはよくわかりますよ。
もう少しがんばりましょう！

ところでリビングのシーリングファンは最初からの設定ですか？
我が家も検討したのですが、担当の営業マンにおすすめしませんとあっさり言われて素直にやめました。
我が家のリビングに付けると、更に部屋が狭く感じるのでよくないようです。

[589: カズピノ2007]

No.588 近日契約者さん、マンション購入から数えると１年ほど
考えてみえるのですか?!それは精神的にキツいですね。
ウチも同じですよ。明けても暮れても話題は家のことばかり…。

でも、近日契約者さんのおかげで考えが変わりました。
楽しんで家作りをするものだと決めました。
絶対、ウチのペットも喜ぶ家にします(ワンコ・ニャンコ)
本当にありがとうございます^^

ところで、シーリングファンですが、見積もりには入っていません。
ウチの場合、ＬＤが１２畳で南面に５．５㍍、Ｋが北側４．８畳オープン、
リビング上の吹き抜けが３畳ほどで、壁で囲まれておらず、
２階の廊下とつつぬけになっています。

それで、熱効率を考えてシーリングファンはつける予定ですが、
１番安い物をつける予定です。

近日契約者さんとウチとは似た坪数のスマートステージですよね?!
述べ床面積３３．２坪、全部ひっくるめて約２１６０万円の提示でした。
(解体工事等も含んで)

大成さんは木質２×４、トヨタさんは鉄骨、
どちらも大体似たり寄ったりの価格…どちらを選ぶべきなのか…
悩みに悩んでみます。

[590: 近日契約者]

カズピノさん

私も吹き抜けが欲しかったのですが、間取り的に適した位置が見つからず諦めました。（もちろん予算も考えて・・・）
吹き抜けのシーリングファンは憧れの仕様でした。
羨ましいです！

３３坪の我が家は、壁面積が少なくて済むきれいな長方形です。
バルコニーも屋根無しにして屋根面積も節約しています。
１階に廊下はありません。
玄関と玄関ホールあわせて３帖。（←狭い）
玄関削って１帖の玄関クローゼットにしました。（←これおすすめ）
ＬＤＫは２０帖。（この広さの確保が間取り検討の最優先項目）
２階は主寝室と子供部屋の各１部屋。
トイレは１階と２階にあります。
２階にはミニ洗面も付けました。
ユニットはざっくりで１０．５ユニット。
これでおよそ２０００万円の本体見積りです。

我が家との比較で言いますと、カズピノさん宅はやはりお値打ちになっているような感じを受けます。
あとはどれくらい値引とおまけをしてもらえるかでしょうね。

[591: 近日契約者]

カズピノさん

＞大成さんは木質２×４、トヨタさんは鉄骨、
どちらも大体似たり寄ったりの価格…どちらを選ぶべきなのか…
悩みに悩んでみます。

どちらの物件も甲乙つけがたいのでしたら、
購入経験のある皆さんが同じことを言われると思います。
「どちらの営業担当がいいか？」

[592: カズピノ2007]

近日契約者さん、

トヨタホームさんのシャープな外観(可愛くはできるようですが…)
頑丈な骨組みとメジャーな会社ですし、
大成さんのプロバンス風な外観と塗り壁も捨てがたいのです。

２人の好みが違うのがまた悩みの種なんです。

営業マンさんはまたどちらもいい人で…甲乙つけられませんが、
契約してからの提案や融資関係などは大成さんの方が楽かなぁ…と、
思ったりしています。

ところで、近日契約者さんのお家のＬＤＫは２０畳ですか!?
いいですね♪広くて羨ましいです^^
玄関クローゼットもいいですね♪♪

ウチの貴重な１畳はフードストッカーになりました。
２階は5.2畳、5.4畳、7畳の洋室にトイレ。洗面台はなしです。

吹き抜けごしの２階ホールが3.5畳ほど…。これが実に勿体無いのですが、
ここにソファーでも置いてセカンドリビングにする予定です。

[593: トヨタホーム]

二ヶ月前に入居しましたが　フローリングはDがいいですよ
知り合いが　C　にして２５万ぐらいかけて１０年保障のワックスを
かけていましたが　D　ならワックスいらずのはず・・・（すみません
ハッキリした情報でなくて　忘れてしまった）
それに　C　より　D　のほうが　ツルツルした表面で足が気持ちいいですよ

[594: 申込予定さん]

私もトヨタで契約寸前です。

近日契約者さん、うちの実家が玄関、玄関ホール、トイレを
センサーライトにしていますがとても便利です。
特に玄関ホールは予定外に暗くなってから帰宅したときに
扉を開けてすぐ明るくなるのが嬉しいです。

トイレは長時間動かないと真っ暗になる事があります。
すぐに動けば問題ないのですがね。（笑）

うちは予算の関係上、玄関と玄関ホール、ベランダを
人感センサーライトにする予定です。
あと、門の電灯は明るさセンサーつきにしようと思っています。
暗くなると勝手につくので留守でも安心らしいのですが
こちらは使った事がないので実際にはわかりません。

[595: 近日契約者]

カズピノさん

２階ホールのリビングは楽しみですね。
やっぱり吹き抜けっていいなぁ。

おせっかいですが、２階の洗面台はおすすめです。２階ホールの一角に木目のミニ洗面を取付けました。
洗面が無理なら小さなシンクでもどうですか？
我が家はもともと（寝る前の歯磨きや雑巾がけ用の）シンク取付けを検討してましたが、せっかくならとミニ洗面台にランクアップしました。

[596: 近日契約者]

No.593 by トヨタホームさん

Ｄはノーワックスと営業マンから聞いてます。

現在の我が家の仕様は１階はＤにしてますが、
ワックスをかけられるＣの「キズがついてもワックスを塗り重ねて目立たなくできる」という点で少し迷いました。
（つまり、Ｄでついたキズはどうすることもできないみたい）

トヨタホームで建てた方のＨＰやブログを拝見すると、自分でワックスがけをされている方もいらっしゃるようですが、普段塗り慣れていないので塗りムラのリスクがあるみたいです。

あとＤとＣでは床板の幅が違いますよね。幅の広いＤの方が「空間の広がり感がある」との説明を受けましたがどうですか？

＞それにＣよりＤのほうがツルツルした表面で足が気持ちいいですよ

↑この感想でＤのポイントが高くなりました。２階もＤにしようか考えてしまいます。

[597: 近日契約者]

No.594 by 申込予定さんさん

やっぱりセンサーライトは便利みたいですね！
使うのが楽しみです。

うちの小さい子供がセンサーライトに慣れてしまい、トイレの電灯を消す習慣がつかなくて、よその家でトイレを借りた際に消し忘れないか余計な心配をしています（笑）

ベランダ取付けは悩みました。
にわかセンサーライトマニア？としては、電灯のカタログを見ていて欲しくなりましたよ。
でも我が家は建物の外形が長方形で死角が少ないし、分譲住宅地に建設するので、泥棒さんが立派なお宅が立ち並ぶ中から防犯に力を入れているトヨタホームの我が家を選び、（わざわざベランダから）侵入を試みる可能性は低いとの結論から諦めました。
※結論をしたのは家族です。マニア？はそんな結論は嫌でした。

[598: 匿名さん]

＞５９７
子供がよその家でライトを消し忘れる話で思い出したのですが、こういう全自動式トイレ便座を入れていると子供がよその家で流し忘れるなんてことになるかも。特に大きいのだと・・・

INAXトイレ便座パッソ
http://www.inax.co.jp/products/toiletroom/toiletseat/passo/point/index...

[599: 入居済み住民さん]

フローリングD（チェリー）にしましたが、入居したては
良かったのですが、我が家は小さい子供が2人いるせいか
ワックスフリーなのにすぐにワックスがはげてきて自分で塗り直しました。
傷、凹みが付きやすいのもあります。（おもちゃなどガンガン落とされて）
ぱっと見は木目の模様でわかりにくいですが。
入居まだ4ヶ月ですがもう傷だらけで、ショックです。

Dでも見本ほど実際に住んでみると幅が広い感じがしないので
Cはもっと狭く感じてしまうかもです。

アサヒウッドテック（我が家の選んだD）と確か永代産業の2種類の建具で選べるかと
思いますが、永代のほうがもっと幅の広いフローリングがあったので
そっちにすれば良かったな〜と思いました。（値段は上がりますけど）

見本だけではなかなか分かりにくいですね。

マイナス意見で申し訳ありませんです。

[600: 近日契約者]

＞No.598

実際にそういうことになってしまった話を何件か聞いたことがあります。
電灯の消し忘れはそれに比べたら“軽傷”かも。

[601: 近日契約者]

＞No.599 by 入居済み住民さん

マイナス意見は大歓迎です。
マイナスを事前に納得して買い物ができれば、住んでから後悔が生まれません。

トヨタホーム採用のフローリングがキズつき易いのか、他メーカーも同じようなものなのか？どうなのでしょうか。
フローリングにキズは仕方ないという意見も聞きますし・・・。

あと、Ｄの水に対する染み汚れはどうですか？
我が家はそれを心配して、
歩き回る頻度が高く、且つ水のかかる可能性の高いキッチンの足元だけは洗面に敷く床板にしてもらう予定ですが、心配しすぎでしょうか？

[602: 入居済み住民さん]

ウチのフローリングもＣです。
というのも、小さな子どものいるお家では傷のつくリスクが高く
ワックスや市販のフローリング修復材を利用できないＤはおススメ
出来ないと、営業マンから言われ、それまでＤで検討していたのを
変更しました。
また、水周りはハイパーフロアーシストを使いました。質感もよく
おススメです。

[603: 入居済み住民さん]

>601さん

水のしみ、汚れですが、これに関しては大丈夫かと思います。

また洗面などに使う板はアートフロアーリブルのことでしょうか？
これもフローリングの材と一緒なので、
傷、凹みに関しては弱いです。

[604: 入居済み住民さん]

>>594
門灯は明るさセンサ付きですと便利ですよ。
感度も調節可能になっていますね。
私のところでは今の時期、夕方5時前後から点灯します。
近所は、手動式で面倒なのかケチなのか、門灯付いているのに点けない家が
多いです。
トヨタホーム気に入ったのですが、予算と折り合いが取れませんでした。

[605: 契約完了者]

>602さん

情報ありがとうございます。
いろんなことを考えました。

キズがついてもマメに補修しないような気がしてきましたので、それならキズのつきにくいＤでいいかってことになりました。

と言いながら（予算の関係で）２階はＣなので、入居後にＣとＤの使用感について比較したご報告ができればと思ってます。

[606: 契約完了者]

>603さん

601です。
そうです。キッチンの足元の床をアートフロアーリブルにするつもりです。
フローリングのＤとＣは、水汚れをすぐに拭き取らないとシミになって残り易いという“噂”を聞いたのでそうします。
木目を生かすＤとＣ、塗装のアートフロアーリブルではそんなもんかなって思ってました。

しかし603さんの言われるように、水のシミも心配なければキッチンの足元もＤのままにしたいです。
床の選択については最近散々悩んだ結果、
「キズや凹みは避けられないものだから割り切るべし」と思えてきました。

[607: 入居済み住民さん]

フローリングＣとＤの差額は１平米当たり約１０００円くらいでした。
そこで私は（６０２さんの話にもありましたが）ハイパーフロアーシストをフローリングに使用しました。色は７種類あります。これも一応ノンワックスタイプです。またフローリング用の床材なので問題無いと思います。これだとフローリングＣとの差額は１００円程度なのでそれほどコストアップになりません。幅も広い（１５０ミリ）ので色さえ気に入れば選択するのもありと思います。

私はアラベスカート（白）、ブラックウォールナット（黒）、メープル、マホガニーを使用しました。

白は石目模様でホコリ、キズが目立ず、また幅が３００ミリあるため気に入っています。黒系のは擦り傷（子供がおもちゃ落とす、クルマで引きずるため）、ホコリが目立ちます。マホガニーはちょっと赤みが強いかな？
展示場にサンプルがあるので参考にしてください。

[608: 申込予定さん]

>>604さん

情報ありがとうございます。
私はモノグサなので門灯が手動だとつけない可能性大です。（笑）
家に帰った時に灯りがついているとホッとしますよね。

[609: 契約完了者]

>604さん

我が家の外溝はこれからの打ち合わせになります。
分譲住宅地に新築しますが、夜この住宅地に行くと電灯の点いていないお宅は寂しく感じるので、外回りの照明はいろいろ考えようと思ってます。
センサー付きは外せませんね。

点ける、点けないは色々理由があるでしょうが、クルマ通勤の方も点いてなくてもあまり気にならないと思いました。

[610: 契約完了者]

入居されている方教えて下さい。

スマステはトイレと浴室の窓は高さ１０００㎜（幅５０㎜）が標準になってますよね。
この１０００㎜高さってどうですか？
６００㎜で充分のような気がしています。

[611: 契約完了者]

>607さん

床材の選択、また迷いつつあります。
今夜家族会議です。


フローリングＤ
？
http://www.woodtec.co.jp/product/newforte/index.html

アートフロアーリブル
http://www.nankaiplywood.co.jp/snt-j/fro/rivl/rivl.htm

ハイパーフロアーシスト
http://www.toyoplywood.co.jp/products/parts/floor.html

[612: 入居済み住民さん]

フローリングはやはり傷や凹みを分かった上での判断がいいかと
思います。

「つきにくい」と「つかない」は違いますから〜。

我が家は情報がなくて分からないまま実際に住んでみて
すぐに傷、凹みができてしまったのでショックが大きかったのかも
しれません。

永大産業のフローリングはいかがですか？

木目の風合いが好きなかたは朝日ウッドテックがいいかと思いますが。

[613: 契約完了者]

>612さん

そうですね。ダイヤモンドじゃあるまいし、キズはつくものと割り切り、それがどの程度まで我慢できるかですね。

あとは自然の木目重視か、丈夫さのプリント地かの選択になりますが、実際に使用していないのでピンとこなくて困ってます。

ちなみに永大産業のフローリングはどの商品にあたるのでしょうか？

[614: 入居済み住民さん]

朝日ウッドテックはTicsy。
永大産業はEコーディネートです。

我が家はエスパシオシリーズでセレクションブック2006-2007です。

傷の写真添付してみました。
写真だとやはり分かりにくいですが、実際はけっこう目立ちます。

木目の感じが気に入って、私はバーチかチェリーの色で最後まで
悩みましたが、結局チェリーにしました。
朝日ウッドテックのフローリングは新宿のパークタワーにサンプルがひいてあります。
参考になりますよ。

[615: 契約完了者]

No.614さん

わざわざ写真まで投稿していただき恐縮です。
写真のようなキズがつくことを考えると更に迷ってしまいます。

新宿の情報もありがとうございます。
当方は名古屋圏在住ですので、残念ながら仕様確定日までには新宿には行けないです。
こちらで探してみます。

[616: 契約完了者]

フローリングの件　

①家族が本物の木目の風合いを希望
②キズがついても結局は補修しないだろう

この２点の理由で　Ｄ　にて決着しました。
ご助言いただいた皆さまには大変感謝します。

[617: 契約完了者]

「トイレのタオル掛け」

スマステ標準のタオル掛けは、大きな楕円形のリングに二つ折りにしたタオルを掛けるタイプですが、これはタオルが壁にあたりますよね？
これは経年するとタオルがあたる部分の壁が汚れたり、カビが発生するような印象があるのですが、どうなのでしょうか？

[618: 購入検討中さん]

総タイルの家にあこがれています。
トヨタとパナで検討中ですが、トヨタの総タイルの家が建っているのを見たことありません。どなたか建てられた方はおられますか？見栄えはどうですか？お聞かせください。

[619: 物件比較中さん]

＞トヨタの総タイルの家が建っているのを見たことありません。
トヨタは総タイルにすると坪数にもよりますが、200万前後。パナは場合によっては、サービスだからではないでしょうか？キラテックが売りですからね。

[620: 契約済みさん]

トヨタの相タイルの家、確か、湘南なぎさの丘でみたことあります。

そんなにビシッとしたイメージではなかったですが、タイルなので雰囲気は他の家と違いました。なぎさの丘は建築条件付なのでパナ、積水、ダイワ、トヨタ、細田（一軒だけ木）がたっています。

トヨタの家は、外壁が白できれいでした。積水はあの典型的な外壁使っていてなんかおもちゃのブロック遊びしているイメージです。パナはキラテックで光触媒のためか、とても綺麗でした。ダイワは部分タイルでナノ親水だそうです。
タイルで選ぶなら、パナがお得ですね。

[621: 匿名さん]

うちは一階を部分的にタイルにしました。約５０Ｍ２分です。（キャンペーンで無料だった為）タイルは将来的に塗り替えが必要無いため、将来のメンテナンス費用が低く抑えられるのがメリットだと思っています。もちろん外観的にタイル張りが好みの方は、アクセントになってとても良いと思います。近所で、総タイルのトヨタホームの家がありますが、なかなか良い感じです。

[622: 契約完了者]

ＩＮＡＸとＴＯＴＯの標準のトイレ
標準品はいずれも価格は同じですが、ＴＯＴＯのトイレはタンクの表面は樹脂製です。ＴＯＴＯも樹脂製でしょうか？
カタログではわかりません。

[623: 契約完了者]

＞622
すいません。
質問はＩＮＡＸについてでした。それで自己レスになりますが樹脂製と判明しました。
トヨタホームのカタログではわかりにくのですが、ＴＯＴＯの方が若干小ぶりのようです。

＞617
自己レスではないですが、標準のトイレのタオル掛けの取付けは、床から約1430㎜の高さになるそうです。
これでは子供が使いにくいので、位置をさげてもらうことにしましたが、取付壁の補強で追加費用が発生します。
上記参考まで。

[624: 匿名はん]

トヨタとパナホームで検討していますが、トヨタの営業さんがよく「値段ではパナさんにかないませんから」と、あたかもパナホームのほうが安いかのように言います。
ところが、見積もりは２００万パナの方が高いです。
同じハウスメーカーで検討されてる方はいかがでしょうか？
実際、パナの方が安いんでしょうか？
ちなみに、両方とも総タイルです。

[625: 匿名さん]

６２４さん

＞トヨタの営業さんがよく「値段ではパナさんにかないませんから」と、あたかもパナホームのほうが安いかのように言います。

たぶん値引幅のことをさしているのだと思います。

[627: 入居済み住民さん]

うちはたったの100万引きでした。
これでもぎりぎりだとか言われました。

[628: 親と同居中さん]

トヨタのプレハブ工法はどうなのですか？

[629: 購入検討中さん]

私の現状で申し上げれば、トヨタさんの方が値引きには積極的です。パナさんは、会社の状況がとかく言われがちなのに値引きは渋いです（逆に、だから値引きが渋いのか？）。トヨタさんの提示したプランはパナさんより多少面積が大きめなのですが、パナさんはトヨタさんの提示した金額に合わせることすら四苦八苦といった感じです。トヨタさんとパナさん、それほど決定的な構造・仕様上の相違があるものなのでしょうか？（換気システムとか壁内に珪藻土入れてるとか、この辺はパナさんの方が良さそうですが）。ユニットってそんなに安くできるものなのでしょうか？

[630: ビギナーさん]

すみません。トヨタホームで商談を進めていらっしゃる方、
契約済み、購入済みの方に伺いたいのですが、

初めの間取りプラン提示があって、
その先の見積もりや金額提示は
10万円支払ってからというのは
みなさんどうされているのでしょうか？

他社と同レベルで比較検討するために
わざわざお金を支払うのならその時点で検討除外かなぁ〜と思うのですが…

[631: 契約済みさん]

＞630

そんなの払うの？
契約しなけりゃ、戻ってくるんでしょ？

[632: 入居済み住民さん]

>630さん

多分、詳細な図面を書くために現場の測量や地盤調査のために
10万円だと思います。

ですから、トヨタホームで決めてから
お金を払ってお願いするって形です。

これはどのHMも同じではないでしょうか？


我が家は何度か簡単な図面と詳細な（カタログから選んでキッチン、トイレ、お風呂等はどれが入る）金額で見積もってもらい
値引きもしてもらい、トヨタホームでお願いしようと
思い、前金払ってお願いしました。

[633: ビギナーさん]

＞６３１さん、６３２さん、レスありがとうございます。

＞多分、詳細な図面を書くために現場の測量や地盤調査のために
　10万円だと思います。

そうなんです。そう言われました。
でも、測量や簡単な地盤調査なら積水・パナ・大和さんあたりは
無料でやってくれました。

詳細な図面はともかく、設備等の詳細な見積もりをした後でないと
10万円も払えないなぁと思ったわけです。
手書き図面から、パソコン図面で間取りに直してもらった時に、
金額の提示をしてもらえなかったものですから…

[634: 契約済みさん]

一時期木造系のメーカーをまわっていたので、住友林業は5万円を地盤調査費として支払ってからでないと、話をすすめることができませんでしたよ。営業さんが言うには、そこで冷やかしの客をある程度フルイにかけたいのだそうです。
　当時、3社で地盤調査等をしましたが、住友林業の出してきたモノはひどかったです。。。セキスイハウスはさすがというものがでてきました。

　結果、木造から鉄骨に変わってしまい、トヨタホームで契約しましたが、10万円ではなかったので、どこのトヨタホームでも同じかどうかはわかんないですね。
　自分の場合は、トヨタで契約するよと口頭で言った時に、地盤調査費を含む申込書を書いて、5万円のお金を入れました。その内、1.5万円が調査費用として使われ、残りは本契約したら契約金額の中に入るということで、実際にそうなっています。本契約までいかなかった場合、1.5万円は返金できないけど、3.5万円は返金されると説明されました。

　10万円払うのが嫌であれば、トヨタを候補からはずしてもいいんじゃないですか？

[635: 契約済みさん]

私も申し込み金として１０万を払いましたよ。ちなみにセキスイハイムは１００万でした。その時に、地盤調査をしてからでないと正確な図面が書けないのと、正確な住宅の値段が出せない。また、冷やかし客を防ぐ為とも言ってました。

この申し込み金を払うと言った時に、初めて１級建築士の方と面会をして正確な間取りと建物の配置を打ち合わせしました。地盤調査後、ＣＡＤに入力した正確な見積り（螺子１本からの価格が入った）と基礎の仕様が決定しました。見積りも他のＨＭとは違い、仮住まい費用、地鎮祭費用等、建替えに掛かる全ての費用が細かく入っていました。地盤調査の資料も頂きました。

他のＨＭも周りましたが、常に理論的に正確に行っている印象でした。
実際に建てる家の模型も作って頂いてます。

現在、トヨタホーム シンセシリーズにて契約を行い、打ち合わせ真っ只中です。

[636: ビギナーさん]

６３０です。みなさん、レスありがとうございました。

６３５の契約済みさんは10万支払われて納得の見積もりを
出してもらったみたいですね。
きっとよいお家が建てられることと思います。

私も他社メーカーとの話をもう少し進めた段階で、
トヨタホームさんも真剣に考えてみようと思います。

いろいろありがとうございましたm(_ _)m

[637: 購入検討中さん]

トヨタかパナか検討中です。

白い家が建てたくて、パナはキラテック貼りにすればいいけど
トヨタは汚れが目立つのではないかと営業さんに相談したところ
・トヨタホームは「ナノ親水」の外壁塗料を使っている。
・「光触媒」は数年前の技術で今からは「ナノ親水」が主流になる。
と、説明されましたが、カタログには「ナノ親水」の文字はどこにも
見当たりません。

トヨタで家を建てた方や検討中のみなさんは「ナノ親水」の説明を
聴かれましたか？
ネットで検索しても「光触媒」の方がメジャーな気がしますが
実際に汚れは付きにくいんでしょうか？

[638: 入居予定さん]

イナックスのタイルとかもナノ親水です。セルフクリーニング雨で洗い流してくれるようです。

[639: 入居済み住民さん]

ナノ親水？なんて説明はいっさいなかったな〜

[640: 契約済みさん]

＞637さん

＞「これからはナノ親水」

これはどうかなと思います。ただ単に営業トークと自社製品の方を進めたいだけではないかと思います。

確かに、ナノの方があとから商品化されてきたものです。とはいえ、光触媒が商品としてまた技術としてなくなるとは思えません。

ナノ親水の考え方としては、水が汚れの下に入り込み（浸透)、汚れをそのまま浮かせて水が流れればそれと同時汚れも流れていくというものですよね。

光触媒は、光があたると汚れを分解してしまうため、その汚れが浮いて水で流すと洗い落とせるというものです。
ちなみにパナホームのキラテックは、焼付け光触媒なので、永久にその効果は落ちませんね。他者でも光触媒を始めていますが、どこも塗装式ですので数年後に塗りなおさないと効果が持続しないようです。

ナノがどのくらい持続するかは調べないとわかりません。

[641: 匿名さん]

トヨタホームで検討し始め、他メーカー同様に寒冷地仕様を調べていたら、問題がでてきました。
寒冷地仕様はあるのかということでトヨタふれあいコールセンターに問い合わせし、さらに手次世代省エネ基準のⅡは作っているのかと聞いたら、ⅢやⅣに対応したモジュールユニット（シンセシリーズ）は工場で作ります、Ⅱに対応したものは作っていないとトヨタふれあいコールセンターから回答をもらった。
当方は、次世代省エネ基準Ⅰ・Ⅱとは、寒い地域を国が定めていると認識しています、Ⅰは北海道。トヨタの営業所は最北で仙台までしかない。
しかしながらトヨタホームは、Ⅱに相当する地域の分譲を行っている。この地域のシンセシリーズは何なのかと聞いたらⅢだと答え、各地域の施工会社が寒い地域では何らかの施工対応すると回答した、では何を行うのか？と地域の施工会社へ聞いたらとふれあいコールの回答とは異なる矛盾回答をしたため、即ふれあいコールへ突っ込みをいれたら、、設計力不足で工場では対応したものは作れないと。
ⅢのモジュールユニットをⅡ地域で採用するのでは結局、冬暖かくまでは期待できないと思うのですが、、
実際にⅡ地域で建てた方、特に真冬はどうでしょうか？何を施工していますか？断熱材はいじれないので断熱材の上乗せはないでしょう（電話で確認済みです）
では何をどう施工して寒冷地仕様としているのでしょうか？実際に作った方の話が聞きたいです。

[642: 637]

640さん、詳しい説明ありがとうございます。

トヨタの営業によればナノ親水の耐久性は35年だそうです。
（長すぎて、あまり信用していませんが・・・）

パナの営業に言わせると、ナノ自体に耐久性はあっても
下の有機質塗料が先にダメになって
結局ナノ塗装の高い塗装代を取られて塗り替えしないといけなくなるとか。
その点キラテックタイルは無機質だから半永久的。
（でもその分高額。メンテ代を考えれば安いと言われても・・・）

・・・悩むところです。

[643: 物件比較中さん]

＞その点キラテックタイルは無機質だから半永久的。
＞（でもその分高額。メンテ代を考えれば安いと言われても・・・）

＞・・・悩むところです。
うちも悩みました・・・トヨタは４０坪で約２００万（全面タイル張りにすると基礎も見直すようです）の見積もり、パナはサービスでしたから・・・。

[644: 匿名さん]

北海道まで営業していないのは、こことそこのＨＭってくらいの２、３社です、調べると分かります。というよりも技術がないので営業拠点を設けたくてもできない。省エネ対応地域Ⅲに普通にⅢユニット持ってきても寒い寒いという声も聞きます。技術力、設計力は車にはあっても、家作りでは全く別物ってことです。北方のオーナーの声がほとんど反映されていなことも考え物です。でも寒冷地仕様の技術力があっても本州では、北海道との気候の違いで全く逆に悪影響がでることもあるそうですが、それでも北海道で支店営業しているＨＭとは、技術力の差は歴然とあると思って良いでしょう。

[645: 物件比較中さん]

トヨタのシンセ・アヴェンティーノの外壁が、気に入ってるのだが、石積ボーダー柄と細割ボーダーは、どこの外壁を使ってるのでしょうか
独自のものなのかな？

[646: 匿名さん]

外壁は独自製作されてたと思います。
アヴェンティーノはちょっとかっこよくすると、びっくりするくらい高くなりますよ。
もし、アヴェンティーノを検討されるのでしたら、エスパシオと比較されるといいかもしれませんね。

[647: 匿名さん]

それで寒い地域では、トヨタホームはどんな暖房機器を薦めてるんですか？　灯油も非常に高くなったから、中途半端なシステムは困るし、、
例えば床暖では電気、ガス、温水方式とか、、
どうも営業でもカタログでも、電気、ガスにしろオール電化設置でも他ＨＭより劣っているような気がするが、、取り立てて「これだけは任せてください、得意です」って言わないことからも分かるし、、

[648: 周辺住民さん]

先日近所でたまたまハイムとトヨタホームのユニット据付けがあったからみてたけど…
見た感じユニットが丈夫そうなのは…やっぱり元祖のほうでしたね。

[649: ご近所さん]

＞６４８さん

どのへんが・・？なんでしょうかね
私は柱の太さなどから新のほうが丈夫そうだなぁと思いましたが

[650: 購入経験者さん]

＞６４７

電気、ガスにしろオール電化設置でも他ＨＭより劣っているような気がするが、、

ハイムは太陽光発電を売りにしているところがあるが、オール電化、ガス設置をどのＨＭもやっても一緒でしょ。トヨタが劣っている理由が分からない。ちなみにトヨタで家を建て、オール電化で蓄暖６台入っているが快適だよ。