「トヨタホーム」のことと教えてください

[かずまこパパ]

現在一戸建てを考えていますが、トヨタホームが奥さんは気に入ったようです。
建てた方がいらっしゃればその後の住み心地等、お教え下さい。

[482: ビギナーさん]

481へ

新しいシンセシリーズの商品はどうなのでしょうか？
寒さは解消されますか？

[483: ビギナーさん]

トヨタの新商品のガラスはLOW-Eですか？

[484: 匿名さん]

自分で調べな

[485: 名無しさん]

発泡スチロールってまたいくらなんでもいい加減なｗ

[486: T]

トヨタホームのホームページを見て下さい

[487: 販売関係者さん]

トヨタホームの外断熱は結露が少ないです
その分湿度が下がりすぎないように加湿対策が必要です
24時間換気も結露防止には効果的です

[488: 匿名さん]

検討中です　教えて下さい

[489: 入居済み住民さん]

＞４８８さん
具体的にどんなことが知りたいのですか？

[490: マンコミュファンさん]

>検討中です　教えて下さい
何をですか？教えてください。

[491: 匿名さん]

上

[492: ビギナーさん]

トヨタは柱が太いのがいいですね。

[493: 匿名さん]

おすすめのオプションがありますか？
あと本当に寒くないのですか？

[494: 入居済み住民さん]

>あと本当に寒くないのですか？
寒いです。ちなみに北関東です。

[495: 入居済み住民さん]

寒くないですよ
外断熱ですから〜！

オプションは色々ありますよ。
カタログからすべて選ぶ感じです。
実物はショールームや展示場、本社で見られますよ。

[496: 入居済み住民さん]

お勧めのオプションは
ホスクリーン使えますよ〜！

[497: 匿名さん]

トヨタホームは「夏は暑くて冬は寒い」とよく聞きますが、
今年春ぐらいに新しくなったグラスウールで、
多少は改善されたのでしょうか。
新しいグラスウールで過ごされている方がいらっしゃったら
この夏の体感状況を教えてほしいです。
（今年は特に猛暑なのでどの家も暑いですかね）

また、トヨタホームのカーダ・シンセなどのユニットの場合、
外部の音の侵入はいかがでしょうか？
窓やシャッターを閉め切れば、室内は静かでしょうか？

現在お住まいの方、回答よろしくお願いします。

[498: 入居済み住民さん]

トヨタホームは冬寒いと言いますが、
ダイワハウスよりはましと思います。

[499: T]

夏は、よく暑いと言う書き込みがありますが、
窓の配置が良ければエアコンを頻繁に使わなくても風が通って涼しいですよ。
逆に冬は窓が多くて面積が広くなると熱が出入りしやすくなるので、
性能の良いガラスサッシにすることをお勧めします。

[500: 匿名さん]

４９７です。
回答ありがとうございます。

音の進入についてはいかがでしょうか。
窓を閉め切った場合は外の音は聞こえず、
室内は静かでしょうか。
お住まいになっている方の回答をお待ちしています。

[501: 入居済み住民さん]

私の家は　車がよく通る道沿いに建っていますが
窓を全部閉めてしまえば　気になりませんよ〜
私が音にあまり神経質ではないからかもしてませんが・・・

二階の音はかなり下に伝わります

[502: 購入検討中さん]

こんばんは。

建て替え予定で、今シンセで間取り・見積もり中です。

建坪６７坪　上物３８００万円　紹介割引５％で約２００万
ちょっと高すぎると思うのですが、どうでしょうか？？
ちなみに・・・全て標準カタログから選んでいます。

[503: 入居予定さん]

＞５０２さん

契約場所（都市または地方）、間取りにもよりますが、まずまずではないでしょうか？

ちなみに私は東北地方でシンセ・レゾン（２００７年度版）、二世帯６５坪（下屋収納２坪）オール電化、蓄暖、造作工事（机、棚）、キッチン２つ、風呂１つで３６５０万です。

営業さんとよく話し合って出来るだけ契約前に仕様を決定するのが、追加費用をおさえるコツだと思います。

[504: 購入検討中さん]

＞５０３さん

ありがとうございます。
住まいは関東です。

我が家も２世帯ですが、２Ｆのキッチンはミニキッチンで２Ｆのお風呂はシャワーのみです。
紹介割引で約２００万円の値引きです。値引き後本体価格３６００万円。
（建坪６７坪）
正直、もう少しサービスしてほしいと言うのが本音です・・・。
何かサービスしてもらったものとかありますか？？

住み心地はどうですか？？

[505: 入居予定さん]

＞５０２さん

建物は１０月完成予定ですので住み心地は入居後レポートしますね。

サービスの件ですが、割引きの他に物置き（約６ｍ２）・２０畳エアコンなどです。契約後の仕様詳細決めの時も造作工事の一部サービスがありました。

余計なお世話かもしれませんが建物本体以外に解体・水道工事などの費用も結構掛かります。合見積もりを取れるものは取ってコストを下げてみてはどうですか？

あと地盤改良が必要になった場合、５０２さんは建物の規模が大きいため相当の費用を見ておかないといけません。地盤改良はデータさえあれば、改良費にどのくらいかかるか大体分かります。トヨタは建物が重いので（鉄骨なので当たり前ですが）改良が必要になることが多いです。私の場合は他メーカーで行った地盤調査データを見せたところ、改良が必要ですと言われあらかじめ予算を取りました。

実は２階のシャワーは私も憧れましたが、予算の都合上カットになりました。

[506: 購入検討中さん]

＞５０３さん

色々アドバイスありがとうございます。

本体価格３６００万円の他に、諸経費（解体・付帯工事など）で約６００万円の見積もりが出ています。現時点でもう予算一杯です。
プラス地盤改良費用として約１５０万円の予算をとるので、何だかんだで
合計４４００〜４５００万円になってしまいます。（仕様はほとんど決まっています）

５０３さんも建て替えの様なので、同じような諸経費がかかっていると思いますが、約４５００万円もの大金を出してまでトヨタホームに決めた理由は何でしょうか？？（失礼な言い方でしたら申し訳ございません）

４５００万の見積もりを前にすると躊躇してしまいます・・・。

やはり同じ鉄骨のＨＭで見積もりは取られましたか？？
我が家はパナで見積もりをお願いしようと思っているところです。

余談ですが・・・私の担当者（店長）は駆け引きはしたくないと言っていました。どのようにコストを下げていけばよいのでしょうか？？

[507: 購入検討中さん]

たびたびスイマセン。５０２です。

トヨタホームは布基礎ですよね。ＯＰでベタ基礎にできるといわれましたが、５０３さんは布基礎ですか？？ＯＰの防湿コンクリはどうされました？

[508: 入居予定さん]

＞５０２さん

５０３です。
私の１年前の状況と一緒ですね。昨年の今頃はどこのメーカーにお願いするか迷い、眠れない日もありました。私の場合、まずミサワホームの見積りを取りました（蔵が魅力だったのです）。しかし見積り提示１週間以内に返事が欲しいとのことで躊躇しました。私としてはもう少し具体的な話がしたかったのです。このとき地盤改良・造作工事の金額は提示されず、契約後どれだけ金額がアップしてしまうのだろうと心配してしまいました。詳細仕様は契約後で良いとスタンスに少し気持ちが引いてしました。

そこで他メーカーからも見積りを取ろうと考えました。展示場、完成見学会めぐりで好感が持てる営業がトヨタホームにいました（店長さんでした）。なので私の場合、トヨタホームだからではなく営業さんで決めています。

契約までも約３０回の打ち合わせを行っています。予算に関してはよほど強い意思が無い限り、契約後に追加料金が発生してしまいます。実際私の場合はそうでした（軒の出０６⇒０８、断熱仕様の変更など契約前に諦めていたものを追加したせいです。２００〜３００万のプラス）。

５０２さんも今の金額で精一杯であれば、間取り・仕様の変更を含めてコストダウンを考えてはいかがですか？店長クラスの人ならば、色々引き出しを持っていると思います（値引きできれは最高ですが）。

あと合い見積もりは必要だと思います。私はミサワ以外に見積りは取りませんでしたが、最低１社は取っておいた方がいいと思います。

防湿コンクリートはやっていません。私も気になったのですが、工事監督の人に「あまりやっていません。」との話があり実施しませんでした。

[509: 購入検討中さん]

＞５０３さん

色々なお話を聞かせてくださりありがとうございました。

最近、私も眠れない日が多々ありとても疲れています・・・。
家というものは本当に大変なんだなぁ〜と感じています。

来週、打ち合わせがあり、見積もりが出る予定です（大きな変更が数箇所あったので・・・）私も展示場巡りをしていた時から、トヨタの営業は一番好印象でした。

＞５０２さんも今の金額で精一杯であれば、間取り・仕様の変更を含めてコストダウンを考えてはいかがですか？店長クラスの人ならば、色々引き出しを持っていると思います（値引きできれは最高ですが）。

↑先週話した感じでは、来週の打ち合わせで引き出しを開けてきそうです。もしそれでも金額的に難しいようでしたら、間取り・仕様の変更で
コストダウンを考えてみます。

今、木造で見積もりを取っている最中です。やはり、同じ鉄骨で見積もりを取ってみますね！！

来週の見積もりが出たら、また相談に乗ってください。
よろしくお願いします。

[510: ビギナーさん]

トヨタホームは建物本体工事費以外の建築費(諸費用)はいくらかかりますか？誰か教えてくれる人いませんか？できれば細かくお願いします。

[511: 物件比較中さん]

消費税＋400位かな

[512: 物件比較中さん]

消費税＋400位です

[513: ビギナーさん]

４００万は外構除いてですよね。主に何に掛かるのですか?高いですよね。

[514: 物件比較中さん]

概算です。仮設・屋外給排水・電気工事で200、照明・カーテン・エアコン100、火災保険・融資手数料・登記・その他で100、建物本体の消費税で500オーバーです。他、地盤改良・外構・解体など加われば・・・高いですね。

[515: 購入検討中さん]

初めまして。
　当初、数多くのＨＭを見学させて頂き、最近トヨタホームにするか、一条工務店にするかで日々悩んでおります。
　トヨタホームは、デザインがよいのが長所ですが、夏暑く＆冬寒いのが短所と考えています。
　一条工務店は、高気密高断熱が長所ですが、デザインが古くさいのが短所と考えています。
　トヨタホームを購入された方々にお伺いしたいと存じますが、夏の暑さ、冬の寒さは如何でしょうか。ご意見頂ければ幸いです。

[516: 502です]

＞５０３さん

こんばんは。
先日、見積もりが出ました。結構な値引きと１００万くらいのサービス付ですが、見積り総額は４９００万円です。（諸経費が高い）
別途地盤改良費用がかかります。

ですが、坪数を削ることで（８坪前後削ります）あと５００万近くは削れそうです。
今回も大幅に変更をお願いしたので、再度間取り見積もり共に新しいものを出すとの事でした。

私的にはもう少しサービスをお願いしたいのですが、どのような交渉の仕方をすればよいのですか？？またどの費用が交渉しやすいですか？？

他社はトヨタよりサービスが良いですが、値引きではなくＯＰでも標準価格のままでって感じです。

[517: 入居済み住民さん]

都内ですが、夏は比較的涼しいですよ。
１階なんて特に、帰ってくるとひんやりします。
冬はまだすごしていないので、分かりません。

[518: 購入経験者さん]

エスパシオですが、屋根からの熱は感じませんよ。
上の階に暖かい空気が上がるので、当然暑くなってしまいますが、
断熱性は良いようで、エアコンの効きは問題ありません。

年明けすぐ入居であれば、工場（生産ライン）の閑散期にかかると
思うので値引率が高くなると思います。３月入居希望の数が多いので、
その頃から５月ＧＷまでは、繁忙期となってしまい割高になります。

[519: 入居予定さん]

５０３です。

５０２さん、お久しぶりです。見積りが出たということですが４９００万とはすごいですね。前と比べても３００万程度上がっているのでは……。諸経費が高いとのことですが、差し支えが無ければ教えてください。

＞坪数を削ることで（８坪前後削ります）あと５００万近くは削れそうです。

大胆に変えましたね。恐らく５０２さんが営業さんに希望の予算を伝えて、坪数を削ったと勝手に推測します。次に出てくるプランが自分にとって納得できるものかが重要です。面積が小さくなったので許せない部分が出てくるかもしれません。
サービスについてはプランを見てからでも良いのではないかと思います。（例えば収納スペースが小さくなったので物置きが欲しいとか）

[520: 502]

５０３さん、こんにちは。
早速のお返事ありがとうございます。

今回は仕様を全て自分の希望の物を入れています。また、諸経費には仮住まいやエアコンの配管工事（配管を床下に入れる）犬走りやＯＰのシャワールーム本体（工事費用含む）土地の登記申請等色々なものが入っているからです。


＞次に出てくるプランが自分にとって納得できるものかが重要です。面積　が小さくなったので許せない部分が出てくるかもしれません。

多分、許せない部分も出てくると思います。どこまで妥協して納得できるかが問題ですよね・・・。
（やはり予算の都合上、妥協は必要ですよね・・・。）

それから・・・ひとつ気になる点があるのですが、トヨタの階段の踏み幅って狭くないですか？？ＭＲはスケルトン階段なのであまり感じなかったのですが、実際に現場見学会で普通の階段を見たら凄く狭く感じました。
５０３さんはどの様に感じましたか？？

踏み幅はＯＰ扱いで変更出来るらしいのですが、かなりのスペースを必要とするそうです。

５０３さんの妥協した点、希望通りにお願いした点などお聞かせいただけないでしょうか？？


＞サービスについてはプランを見てからでも良いのではないかと思います。（例えば収納スペースが小さくなったので物置きが欲しいとか）

そうですね。プランを見てからでも遅くないですよね。
ただ、ＨＭ側は決算割引をするから９月中に契約してくれと言っています。（どこの営業マンも同じこと言いますよね。決まり文句なのは重々承知ですが・・・）決算月の契約ってそんなにお得なんでしょうか？？

[521: 502]

５０２です。

追加で質問です。
トヨタファイナンスでローンを組まれましたか？？
諸経費にはトヨタファイナンスでローンを組む前提で、その諸経費も記載されていました。

[522: 503]

５０３です。

階段については展示場・我が家と標準のものが付いています（コの字タイプ）が、特に踏み幅が小さいとは感じません。階段の形状によって感じかたが違うと思いますので営業さんとよく相談して下さい。

妥協した点です。
①前にも話が出ましたがミサワの蔵と同じように、家と一体とした外部収納が欲しかったのです。しかし予算の都合上カットしました（約３坪）。その分ちょっとデザインの良い物置を設置しました。これは営業さんからの提案でした。しかもこれはサービスとなりました。
②作りつけ収納です。展示場にあるような棚は１つ１０〜３０万もします。そこで通販で良さそうな棚を購入し現地の壁に埋め込むことにしました。壁の造作費を含めても２〜３分の１で済みました。このアイデアはトイレ収納にも使っています。

こだわった点です（たくさんありますがその一部です）。
①外観は一部タイルを使用しました。予算カットのためタイルの替わりに色違いのサイディングでと提案がありましたが結局タイルにしました。
②軒の出を８０ｃｍです。最終仕様決定まで悩みましたが延ばしました。③玄関ドア、洗面台など後で変更できない設備に関しては頑張って良いのにしました（トヨタのカタログからですけれど）。

ローンですがトヨタファイナンスは使用していません。でも私も契約前の見積りはトヨタファイナンスでした。あとで変更できますので、固定か変動か営業に伝えれば簡単な計算はしてくれると思います。
私はフラット３５を利用しました。営業さんはてっきりトヨタのローンを勧めてくるのかなと思っていたら『トヨタよりいい条件があります。』と言って優良住宅ローンを勧めてくれました。

[523: 申込予定さん]

決算期で値引きなど２００〜３００万してくれるそうですがその分どこかで知らぬ間に素人ではわからないところを削られたりしませんよね。（基礎方法など）あまりにも簡単に引いてくれたので不安になります。誰か教えてください？営業の方や誰か詳しい方知りませんか?ちなみにトヨタホームです。

[524: 匿名さん]

↑値引き分は最初から価格に乗せてあるから問題なし。

[525: 申込予定さん]

担当の方のこれが限界です。という苦しい顔をするのは演技ですか？最初から価格に乗せているというのはどこに乗せているのでしょうか？

[526: マンコミュファンさん]

例です。損益分岐点2000万の建物。2300万で見積もり、300万の値引き利益は0です。2800で見積もり、500万値引き、でも300万利益があります。
>525さん
でしたら、どちらで商売しますか？
お客さんも300万より、500万値引きの方が得したような気分になりますよね。見積もり金額で、どうにでもなるのです。

[527: 申込予定さん]

やはりそう考えると一社に絞らず他のハウスメーカーと比較したほうがよいのでしょうか？

[528: 502です]

５０３さん、こんばんは。
５０２です。

先日、変更後の見積もりが出ました。
今回は諸経費込みで４３００万円です。（一部諸経費は自分達で手配の為かなり金額が下がっています）
坪数も削っています。その為、私たちの寝室のウォークインクローゼットが取れませんでした。普通のクローゼットのみです。
やはりＷＩＣは欲しいですよね・・・。坪数を削って小さくなってしまったので、そこが妥協が必要なところかもしれませんね。
その他は、間取り・外観ともに満足のいくものになりました。

我が家も軒の出は８０ｃｍで見積もりしてあります。本当は天井高を２６００にしたいのですが、予算上諦めなくてはなりません。
他にも和室の造作が必要となってしまい、工事費が結構かかるそうです。
痛い出費になりそうです。

ちなみに・・・瓦ですが５０３さんはどのタイプですか？？
見積もりでは、スーパートライダイプⅠです。ダイプⅠは和風な感じがするのですが・・・。もし５０３さんがタイプⅡをお選びの場合、雰囲気はどうですか？タイプⅠとの差額はありましたか？？


新しい間取り・見積もりに関しては上記のような感じなんですが、
もう少しサービスをお願いしたいんです。

どの様な交渉をすれば上手くいきますか？？
交渉の仕方がいまいち分かりません・・・。

よろしくお願いします。

[529: マンコミュファンさん]

＞どの様な交渉をすれば上手くいきますか？？
＞交渉の仕方がいまいち分かりません・・・。
あとは、営業のガンバリです。

[530: 502]

５２９さんありがとうございます。

＞あとは、営業のガンバリです。

営業の頑張りとは？？またどの様にすれば頑張ってもらえますか？？
詳しく教えていただけると助かります。

[531: マンコミュファンさん]

>502さん
シンセの何シリーズですか？