「トヨタホーム」のことと教えてください

[かずまこパパ]

現在一戸建てを考えていますが、トヨタホームが奥さんは気に入ったようです。
建てた方がいらっしゃればその後の住み心地等、お教え下さい。

[401: 393]

398さん
うーん・・・確かに防水シートって聞いたと思うのですが。。。
防水処理？かな。
不確かですみません。建築関係詳しくないので、トヨタにまかせっきりです。
施主なのにいい加減ですよね。

[402: 393]

つづけてすみませんが、引渡しの時に現場監督さんにお礼って渡しますか？
というか、一度も現場へ行ってお茶菓子など出したことないんです・・・
ここで聞くのが見当違いなら他あたります。

[403: 匿名さん]

布基礎では？＋５万で防湿コンできます。またはサービスしてくれますよ。

[404: 393]

403さん
ベタ基礎です。これは間違いありませんよ。

[405: 匿名さん]

>つづけてすみませんが、引渡しの時に現場監督さんにお礼って渡しますか？
普通上棟の時に渡すのでは？

[406: 匿名さん]

トヨタで打ち合わせ中ですが通し柱が邪魔で間取りに困っております。

[407: 匿名さん]

↑のでパナにしました。

[408: 匿名さん]

うちもパナにしようかな。
明日パナに行って見ます。

[409: 匿名さん]

うちはパナで建てたのですが友達が最近トヨタで建てて・・・お互いの家を行き来するのですが建築金はほぼ同じなんだけど質感や家の暖かさなんかもトヨタの方がいいです。ちょっとショックうけてます。

[410: 393]

405さん
上棟式がなかったもので、、、

うちはパナホームで見積もり依頼しましたが、予算オーバーで無理でした。
その点、トヨタホームでは希望どおりの間取り、予算で建築できました。

ただいま、外構をトヨタで頼むか考え中です。

[411: 匿名さん]

上棟式がなかったもので、、、
先に言えよレスした方に失礼だろ

[412: 393]

411さん
そうですね、失礼しました。

[413: 匿名さん]

うちはパナの方が安かったですよ。

[414: 匿名さん]

>402さん
現場監督にお礼は必要ないのでは？
私は、現場にちょくちょく行って、大工さんにペットボトル差し
入れていました。
水道工事屋さん、電気工事屋さん、壁紙屋さん等のスポットで
作業に入られる方は、責任者がよく分からなかったのであげま
せんでした。

[415: 匿名さん]

>397さん
階段については、トヨタはメーターモジュールなので、有効幅が
９０cmぐらいありますが、手すりが付いていると８０cmぐらいに
減少します。冷蔵庫の幅は400リットルクラスでは６５cm程度が
一般的なので、引越し屋さんの体やクッション材（冷蔵庫ごと毛布
でくるむことが多いです）の厚みを考えると手すりがあると余裕が
なくなります。

[416: 393]

402です。＞414さん
お礼、必要ないかなって思いました。
うちは現場の大工さんとは馬が合わず、差し入れ一切してません。。。
貴重なアドバイスありがとうございました。

＞415さん
そうですかぁ・・・
やはり現地で確認しながらの冷蔵庫移動になりそうです。
現場の大工さんにはトヨタの階段なら普通の木造と違って広く出来ているから
大丈夫なんて言われたので鵜呑みにしちゃいました。
貴重なアドバイスありがとうございました。

[417: 匿名さん]

>416さん
ほとんどの家具は、クレーンで吊って２Ｆの窓からの搬入が可能です。
前日にでも、現場を見てもらって難しそうならクレーンでお願いすれば
いいと思います。

[418: AMA]

初めてのものです　ちょっと教えて下さい。トヨタホームで実際に家を建てられた方値段はどれくらいかかりましたか？建物本体だけですいませんが教えて下さい。私が建物だけで2000万の見積もりがきたのですが(38坪)やはり屋外工事・その他諸費用を入れると2500万は越すのでしょうか？また値引きは10％ぐらい最終的にはしてくれるのでしょうか？すいません教えて下さい。

[419: 匿名さん]

うちもトヨタで建物本体価格2000万でしたが、
諸経費、外構込み（値引き5%）で2650万でした。

[420: 匿名さん]

>AMAさん
スマートステージですか？だったら妥当だと思います。込みで2500〜600位です。明朗会計ですね。

[421: 393]

>417さん
ありがとうございます。
そうなんです、クレーンで吊り上げると費用がかかってしまうので、なんとか
階段から上げたいのですよね。。。
無理だったらクレーンしかないです。

＞ＡＭＡさん
うちはエスパシオで、３階建てなので参考にならないかもしれませんが、
本体価格2600万でした。
屋外工事、その他諸費用は500万みておけばいいと思います。

[422: 匿名さん]

２階一戸建てならば、よほどのことがない限りクレーンはほとんど使いませんよ。
はしごをベランダにかけてロープで２階から引き上げます。
毛布等でちゃんと保護もしてくれます。
追加料金は無しです。
一度確認してみて。

[423: 匿名さん]

＞AMAさま
３月でしたが、スマステ４０坪消費税、オプション、諸経費等込みで２５００万（最終金額）の見積もりでした。オプション、設備等の内容が分からないので何とも言えませんが、やはり概算で２５００万前後は予定しておいたほうがよろしいかと思います。

[424: 匿名さん]

>422さん
ありがとうございます。
トヨタホームとは何の関係もない話題で申し訳ないのですが、
良くポストに入っているチラシの引越し屋さんに依頼してしまったので、
こういう結果になってしまったのかもしれません。
冷蔵庫だけをを戸建てへ運ぶ（同じ町内すぐ近く）のに２万８千円（トラック、人件費３人）かかり、
更に、階段から上がらなかった場合は別途という形で契約してしまいました。
人間、あせって契約するといいことないですね、、、

[425: 匿名さん]

トヨタと大和とパナに同じような間取りで、同じような仕様で交渉していましたが、
金額的にはトヨタが一番安かったです。
建物だけで、４２坪
トヨタ　２５００万
パナ　　２７５０万
大和　　２８００万でした。
営業マン・外観イメージ等で結果的にはトヨタに決めました。

[426: 匿名さん]

>AMAさん
一条とトヨタどちらにしたの？

[427: AMA]

参考ありがとうございます。スマートステージです。
値引きがあるとほかの人はもっと値引きされてる？とおもって
しまいました。参考にさせていただきます。

まだどこにするかは決めておりません　　トヨタホームさん、一条さんだけしぼっているわけでないので…

[428: 匿名さん]

＞ＡＭＡさん
一条とトヨタの比較って難しいですね。
木造で建てたいか、鉄骨で建てたいか、でまず最初に搾ったほうが
決めやすいかと思います。

[429: 匿名さん]

トヨタは通し柱が邪魔で間取りどころではありませんでした。

[430: 匿名さん]

>まだどこにするかは決めておりません　　トヨタホームさん、一条さんだけしぼっているわけでないので…
パナにしましょう。

[431: 匿名さん]

ＡＭＡってぺんぺんみたいじゃね?

[432: 匿名さん]

べんべんでしょう

[433: 匿名さん]

トヨタで時間を無駄にしてしまいましたが、
これからは真剣にパナで検討することにしました。

[434: 匿名さん]

>ＡＭＡってぺんぺんみたいじゃね?
積水？大和？どこでしたっけ？旭化成？思い出せない。

[435: 匿名さん]

AMAさん
何処のＨＭにしたか教えて下さいね。みなさん心配してます。

[436: 匿名さん]

↑すいません突然！初めてのものです。今一条工務店と仮契約寸前の状態なんですけど、見積もり金額の数字を見て大変ビックリしております。みなさんの意見をみると値引きはないと言ってるんですが、実際どうなんでしょう？
一条にするみたいです。

[437: 匿名さん]

レスされた方に失礼ですね。

[438: AMA]

本当にまだどこにするか決まっておりません。ほんとうです。
実際のとこはトヨタホームさんも契約寸前です。地元の工務店や大工さんもグルグルまわっている状態です。積水さんもヘーベルさんもいきました。
まだまだだとおもってた夢のマイホーム　が、最近急に家を建てることになり　なにもわからないまま　始まってしまいました…
やはり値段は建ててみないと　とゆうことで、いろんなとこでレスをしてしました。
ご迷惑かけてすみませんでした。　　ちなみに　　べんべん　　とはどのような意味ですか？

[439: 匿名さん]

＞AMAさん
鉄骨係でしたら、是非パナも行ってみて下さいね。

[440: 匿名さん]

トヨタを検討するならハイムもね。

[441: 匿名さん]

トヨタで建てました。今月住み始めたばかりですが、
床下の防湿シートはすでに破れ、その他の不具合を見てもらおうにも
「後日担当のものか電話します」という回答があると、まずかかってきません。（一応一週間は我慢して待ちますよ）。一度言うだけでもストレスなのに、なぜこちらから何度も電話せにゃならんのだ。催促しなくても連絡しろよ。
最近発注が伸びているようなことを言っていたが、明らかに人手不足で建築中からトラブル続きでした。ちなみトヨタホームに東京のエリアです。契約前とずいぶん話がちがうもんだ。結局家も人が作るものだから、いろいろあると思ったがこれほどとは。
ハイムは高いという人がいるけれど、トヨタも結局なんだかんだでハイムとあまり変わらなくなる。
悩んで結局トヨタにしてしまったが、後悔してます。

[442: 匿名さん]

そうやってウソくさいこと何度も書くのやめてもらえませんか？

[443: 匿名さん]

＞ウソくさいこと　ではなく嘘です。
これを煽りと言います。スルーしましょう。

[444: 匿名さん]

防湿シートは破れてることがほとんどでしょう？
防湿シート敷いたあとに基礎の立ち上がりの配筋だの打設だのするわけでしょ？？
どう考えても砕石の上を人が歩くし、点検で床下に潜るし。
一ヶ所も破れてない方がおかしいよ。

[445: 匿名さん]

444さん
防湿シートは雨にぬれないように基礎がすべて終了して、鉄骨を組む直前に敷くと思います。

[446: 匿名さん]

２ちゃんねるじゃ無いんだから、『俺知っているぜ』的なレスは要らないんじゃない？
優越感に浸るために荒らすのなら退場して頂きたい。

[447: 425です]

AMAさんへ
私は最初から鉄骨系と決めておりました。不動産関係の仕事上、
いろんなメーカーさんの建物を見ております。
建物は、人の手で建てるのがほとんどですので、
一概にもどのメーカーなら完璧というのはありません。
不備が多いＨＭはありますが・・・（地元の下請け業者をどこで使っているか等）
私は、いろんな家を見た結果、トヨタの工場生産に惹かれる部分があります。
ハイムも考えましたが、外観がいかにもハイムと判るのでいやでした。

[448: 425です]

追加↑
地元の工務店の建物も多数みておりますが、
５・６年後から・・・アフターも・・・
この時点で地元で信用できる工務店がないので、
最初から除外しています。
ＡＭＡさんの地元は、わかりませんが・・・

[449: 441です]

ちなみに私はこのスレには初めての書き込みです。
もし、何度も同じようなことが書いてあるなら
、私と同じように感じる人が他に何人かはいるということでしょう。
トヨタで建てて満足している方には、私のような書き込みは不快かとは思いますが。
まあ、満足度は人によるとも思いますし、担当者の対応にも差があるでしょうが、
私はトヨタに不満を持っています。他のメーカーは知らないので、主観ですけどね。

[450: 匿名さん]

私もパナにすればよかったと後悔しています。

[451: 匿名さん]

私はトヨタで建てて満足していますよ。
不満があればすぐに対応してもらっています。
何も言わなければ不満はたまる一方じゃないでしょうか？
何でも、どんなことでも、不満があったら、アフターや営業、現場監督にすぐに伝えるべきです。
満足できなかった人は、どこのメーカーで建てても満足できないと私は思います。

[452: 匿名さん]

>450
トヨタは標準品のレパートリーが確かに少ないですね。
ふすま紙にしたって標準品はパッとせず「いいな」って思ったら
「オプション品で追加料金掛かります」だって。
でもね、パナもどうかなと思いますよ。
このスレ何かあると「パナにすればよかった」って書く人多いけど
何でハイムやダイワ、ヘーベルじゃないんだ？
別スレでもパナの対応の悪さ話題になってませんか？
すべては下請け次第ですよ。
下請け次第でパナ＜＜＜＜＜トヨタになることもある。

[453: 匿名さん]

ならねえよ。
元が違う。

[454: 会員１号]

トヨタホーム東京でカーダを建築してもうすぐ２年くらいになります。
ここではトヨタホームの家は冬寒く夏暑いという内容が多いようですが、他のHMと比べると断熱性能は劣っているのでしょうか？私は他のHMの家には住んでいないので比べようがないのですが。
最近トヨタホームの断熱性能が向上したと聞きましたが、２年くらい前はどの程度の断熱性能だったのでしょうか？お分かりになる方がいたら教えていただきたいのですが。
例えば天井はグラスウール○○mm、床はポリエチレン○○mmなど…
最近は１階はいいとして２階はとても暑いです。今３１℃

[455: 匿名さん]

>454さん
ハイムで住み始めて１年、レスされた時刻はエアコン入れてましたが
１５時位では１階２８℃、２階３０℃、小屋裏３３℃でした。
これはどこのＨＭでも変わりないと思います。

[456: 匿名さん]

>>455
うちは屋根断熱のログハウスだけど今日は17：00くらいで１階28.2℃、２階28.6℃、２Ｆ天井28.4℃
でした。ただ上に上がると屋根からの輻射熱があるから１Ｆより暑く感じます。

[457: 456]

>>続き
ちなみに場所は東京近郊

[458: 匿名さん]

>456さん
>>455です、やっぱり木の威力って大きいですね。
輻射熱の処理は難しいですね、断熱材を厚くすれば冬に影響が出そうだし。
でも、鉄骨ＨＭでも上下階の温度差５℃は結構いけてるでしょ？
冬場でも同じく５℃内には入ります、１階１９℃、２階２１℃、小屋裏２３℃で
暖房は１階で１８℃設定のエアコン２台（４ＫＷと２．５ＫＷ）常時運転です。
もちろん、全部屋開放生活厳守で１階はちょっと寒いかな？

[459: 456]

>>458
どちらかといえば木の威力よりも、切妻＋瓦屋根＋屋根断熱＋軒＆棟換気のほうが
遮熱には有効だと思います。（ログでも屋根がしょぼいと夏は２Ｆが暑いです）

[460: ４５５．４５８]

そうなんですよね．．トヨタホーム（一部）やハイムの場合
フラット屋根が主なので、屋根の断熱部材の量は
他の工法より気を遣ってますが、そもそも熱気を流す構造にはなってません。
なので拙宅は、遮熱スクリーンや長庇（でもちょっと短い）で日射対策を採ってもらいました。
他には太陽光パネルで強制日陰を作り出すか・・です。
ちなみに近畿圏です。

[461: 匿名]

シンセシリーズで新築したものですが、床鳴りがひどくて、１，２階とも床の張り替えをすることになりました。
私の勝手な推測ですが、踏むと床が沈むような感じがするので原因は床の剛性不足ではないかと思っています。
そこで、床の剛性を上げる方法ってあるのでしょうか？（パーティクルボードを厚くする。ＡＬＣ構造にする。構造的に無理かな…）
また、床にパーティクルボードを使っている構造のHMの家は床が沈み込んだりしますか？

[462: 匿名さん]

今から１０年ほど前、トヨタホームで家を建てました。私は当時まだ小学生だったので何も意見することができなかったのですが、今思えばあのころもっときちんとクレームを言っていればよかったんだろうなと思います。
家を建ててすぐ、壁紙がはがれたり、ドアがひび割れたり、さまざまな不具合が出てきました。そのたびに両親がトヨタホームに連絡し、直してくださいと頼んでいました。対応は遅く、やっと直してもらっても、いい加減な対処で、すぐまただめになっていました。クレームを言っても満足いくように直してもらえないので次第に両親もあきらめモードになり、そのまま放置するようになりました。私が覚えている中で一番ひどかったのは、その家に引っ越す直前のこと、玄関のドアに大きな傷があって、そのことでクレームを言って直してもらったら、玄関の扉と同じような色のマジックペンで傷を塗りつぶしただけだったこと。小学生だった私でも、ほんとにありえないと思いました。
家を建てて３年くらい過ぎたころから、壁にひび割れができ始め、床が傾きはじめ、（今ではボールを床に置けば必ず同じ方向に転がります）、年々ひどくなっていますが、両親はもう今更言っても遅いし、どうせきちんと対応してもらえないよ、と諦めています。私はきちんと言うべきではないかと思うのですが。
私たちの家は、おそらくトヨタホームの家の中でもあまりランクの高くない家だと思います。でも、両親が一生懸命働いて、精一杯の思いで建てた家です。私の大事な家です。その家が、欠陥住宅だと思うのは、本当に悲しい。田舎の家で、今は２人暮らしの両親が、あの家にいてなんの修理もしないままで大丈夫なのかと心配です。でも、私には修理してあげるよと言えるだけの経済力もまだないのです。
私たちは、家を建てる際確かに勉強不足だったかもしれない。でも、プロである人たちが、守ってくれないのはひどいと思う。
トヨタホーム全体がそうなのではないかもしれませんが、わが家の例が特殊なのかもしれませんが、私はトヨタホームは信用できません。両親が家の修理を頼む度、クレームを言う度、めんどうそうな、嫌そうな顔をしていた彼らの顔を忘れることはできません。
家を建てるとき、結局信用できるのは自分たちだけだと思います。悲しいことだけれど。どうか、後悔しないようにしてください。

[463: 匿名さん]

トヨタで建てましたけど、床には10ｃｍのＡＬＣ入ってますよ。

いい加減な仕事しかしないのなら担当を替えてもらうのが一番かと思います。

[464: 匿名さん]

＞４６３さん

４６１や４６２は、パナとかハイムとか書いている方でしょう。
構わないのが一番ですよ。

うちも、エスパシオですがＡＬＣ入っています。

[465: なごや]

結露について、聞かせてください。
シンセスマートステージに２年くらい住みました。冬は、エアコンですごしました。
家の窓には、結露が毎日でき、なるべく拭くようにしてました。
が、カビの寝室にはできてます。
窓枠の結露によって壁紙がしみ状態です。
こんなもんですか？

[466: 匿名さん]

うちもトヨタホームで建てたばかりですが、
寝室の窓は結露が結構ありました。

[467: T]

窓枠に結露ができた方にお聞きします。
あなたの窓はペアガラス＆断熱サッシですか？

[468: 匿名さん]

標準はペアです。

[469: T]

断熱サッシでなければ、窓枠に結露ができやすいので、
見積書の開口部仕様か電気設備図を見て確認してみて下さい。

[470: T]

露点温度より冷たくなる所を少なくすれば、結露の発生を抑えることができるので、断熱サッシが効果的です。又、結露を防ぐには、簡単な方法として、十分な換気を行い、室内で発生した余分な水蒸気をこまめに外に排出して下さい。

[471: 名古屋]

販売店に確認したところ、南側は断熱で、それ以外は違うとのことでした。気にせずに
契約してしまい、後悔しています。
シンセシリーズは、標準がペアですか？
もし、ペアだとしても結露はできるんですよね？
みてると、結露ができないとのかきこもあるもので。
現在の状況だと、壁紙を当該部分だけ変えるしかないのでしょうか？
トヨタホームは窓枠全体に木枠がないので壁紙にしみ込みやすいですよね！
販売店も保証してくれるはずもなく、ホームセンターで買った結露対策グッズ
でしのいでいますが。季節外れで申し訳ないのですが、６月で２年たち
保証が切れたもので。
また、ご意見ください。

[472: 匿名さん]

ところでAMAさんどちらで契約したの？

[473: 匿名さん]

>471さん

＞窓枠全体に木枠が無い。トヨタホームは窓枠全体に木枠がないので
とのことですが選択で木枠も選べます。ていうか木枠が標準でコストダウンの為に無しも選択できるって感じだと思います。

＞標準がペアガラスですか？
ペアガラスです。

[474: 購入検討中さん]

ageておきます。

[475: 本気で検討中]

今日建売展示場を見に行きました。
土地つき（140坪くらい）で3000万の物件です。
どの展示場を見ても（他社のもの）をみても素人目にはどれも素晴らしく見えます。高い買い物だけに慎重にならなければならないでしょうが、
はっきり言って何が良くて何が悪いかの判断は間取りだったり、利便性だったりというところが大きく、結露や寒さまでは住んでみないとわからないことが多いようです。
大きな買い物だけに慎重にはならなければならないのですが、見極めができないだけに不安も残ります。
コマーシャルどおりに安心して済める家であることを切に望みます。

[476: 購入経験者さん]

展示場は億単位ですから

[477: 匿名さん]

＞結露や寒さまでは住んでみないとわからないことが多いようです。
スマステですか？

[478: 大学教授さん]

140坪ってw
むちゃ広いですな

[479: 販売関係者さん]

建築費のみ8000万円〜1億
展示場では更に高い所も・・・
初年度から5年間の経費や償却あわせて年間4〜5000万円

[480: 入居済み住民さん]

トヨタは冬冷え込みますよ。
夏も暑いです。

[481: T]

旧シンセシリーズ（２０００年〜２００７年３月末）
の標準仕様の断熱材は
天井が１０Ｋｇ　厚さ１００ｍｍのグラスウール
壁が１０Ｋｇ　７５ｍｍのグラスウール
床が３５ｍｍの発泡スチロール
鉄骨柱のヒートブリッジ対策は厚さ６ｍｍのフォームポリエチレン
断熱性能が低いのでエアコンを使用してもＯＦＦにすれば
冬は寒くなるのが早く、夏は暑くなるのが早いと思います

[482: ビギナーさん]

481へ

新しいシンセシリーズの商品はどうなのでしょうか？
寒さは解消されますか？

[483: ビギナーさん]

トヨタの新商品のガラスはLOW-Eですか？

[484: 匿名さん]

自分で調べな

[485: 名無しさん]

発泡スチロールってまたいくらなんでもいい加減なｗ

[486: T]

トヨタホームのホームページを見て下さい

[487: 販売関係者さん]

トヨタホームの外断熱は結露が少ないです
その分湿度が下がりすぎないように加湿対策が必要です
24時間換気も結露防止には効果的です

[488: 匿名さん]

検討中です　教えて下さい

[489: 入居済み住民さん]

＞４８８さん
具体的にどんなことが知りたいのですか？

[490: マンコミュファンさん]

>検討中です　教えて下さい
何をですか？教えてください。

[491: 匿名さん]

上

[492: ビギナーさん]

トヨタは柱が太いのがいいですね。

[493: 匿名さん]

おすすめのオプションがありますか？
あと本当に寒くないのですか？

[494: 入居済み住民さん]

>あと本当に寒くないのですか？
寒いです。ちなみに北関東です。

[495: 入居済み住民さん]

寒くないですよ
外断熱ですから〜！

オプションは色々ありますよ。
カタログからすべて選ぶ感じです。
実物はショールームや展示場、本社で見られますよ。

[496: 入居済み住民さん]

お勧めのオプションは
ホスクリーン使えますよ〜！

[497: 匿名さん]

トヨタホームは「夏は暑くて冬は寒い」とよく聞きますが、
今年春ぐらいに新しくなったグラスウールで、
多少は改善されたのでしょうか。
新しいグラスウールで過ごされている方がいらっしゃったら
この夏の体感状況を教えてほしいです。
（今年は特に猛暑なのでどの家も暑いですかね）

また、トヨタホームのカーダ・シンセなどのユニットの場合、
外部の音の侵入はいかがでしょうか？
窓やシャッターを閉め切れば、室内は静かでしょうか？

現在お住まいの方、回答よろしくお願いします。

[498: 入居済み住民さん]

トヨタホームは冬寒いと言いますが、
ダイワハウスよりはましと思います。

[499: T]

夏は、よく暑いと言う書き込みがありますが、
窓の配置が良ければエアコンを頻繁に使わなくても風が通って涼しいですよ。
逆に冬は窓が多くて面積が広くなると熱が出入りしやすくなるので、
性能の良いガラスサッシにすることをお勧めします。

[500: 匿名さん]

４９７です。
回答ありがとうございます。

音の進入についてはいかがでしょうか。
窓を閉め切った場合は外の音は聞こえず、
室内は静かでしょうか。
お住まいになっている方の回答をお待ちしています。

[501: 入居済み住民さん]

私の家は　車がよく通る道沿いに建っていますが
窓を全部閉めてしまえば　気になりませんよ〜
私が音にあまり神経質ではないからかもしてませんが・・・

二階の音はかなり下に伝わります

[502: 購入検討中さん]

こんばんは。

建て替え予定で、今シンセで間取り・見積もり中です。

建坪６７坪　上物３８００万円　紹介割引５％で約２００万
ちょっと高すぎると思うのですが、どうでしょうか？？
ちなみに・・・全て標準カタログから選んでいます。

[503: 入居予定さん]

＞５０２さん

契約場所（都市または地方）、間取りにもよりますが、まずまずではないでしょうか？

ちなみに私は東北地方でシンセ・レゾン（２００７年度版）、二世帯６５坪（下屋収納２坪）オール電化、蓄暖、造作工事（机、棚）、キッチン２つ、風呂１つで３６５０万です。

営業さんとよく話し合って出来るだけ契約前に仕様を決定するのが、追加費用をおさえるコツだと思います。

[504: 購入検討中さん]

＞５０３さん

ありがとうございます。
住まいは関東です。

我が家も２世帯ですが、２Ｆのキッチンはミニキッチンで２Ｆのお風呂はシャワーのみです。
紹介割引で約２００万円の値引きです。値引き後本体価格３６００万円。
（建坪６７坪）
正直、もう少しサービスしてほしいと言うのが本音です・・・。
何かサービスしてもらったものとかありますか？？

住み心地はどうですか？？

[505: 入居予定さん]

＞５０２さん

建物は１０月完成予定ですので住み心地は入居後レポートしますね。

サービスの件ですが、割引きの他に物置き（約６ｍ２）・２０畳エアコンなどです。契約後の仕様詳細決めの時も造作工事の一部サービスがありました。

余計なお世話かもしれませんが建物本体以外に解体・水道工事などの費用も結構掛かります。合見積もりを取れるものは取ってコストを下げてみてはどうですか？

あと地盤改良が必要になった場合、５０２さんは建物の規模が大きいため相当の費用を見ておかないといけません。地盤改良はデータさえあれば、改良費にどのくらいかかるか大体分かります。トヨタは建物が重いので（鉄骨なので当たり前ですが）改良が必要になることが多いです。私の場合は他メーカーで行った地盤調査データを見せたところ、改良が必要ですと言われあらかじめ予算を取りました。

実は２階のシャワーは私も憧れましたが、予算の都合上カットになりました。

[506: 購入検討中さん]

＞５０３さん

色々アドバイスありがとうございます。

本体価格３６００万円の他に、諸経費（解体・付帯工事など）で約６００万円の見積もりが出ています。現時点でもう予算一杯です。
プラス地盤改良費用として約１５０万円の予算をとるので、何だかんだで
合計４４００〜４５００万円になってしまいます。（仕様はほとんど決まっています）

５０３さんも建て替えの様なので、同じような諸経費がかかっていると思いますが、約４５００万円もの大金を出してまでトヨタホームに決めた理由は何でしょうか？？（失礼な言い方でしたら申し訳ございません）

４５００万の見積もりを前にすると躊躇してしまいます・・・。

やはり同じ鉄骨のＨＭで見積もりは取られましたか？？
我が家はパナで見積もりをお願いしようと思っているところです。

余談ですが・・・私の担当者（店長）は駆け引きはしたくないと言っていました。どのようにコストを下げていけばよいのでしょうか？？

[507: 購入検討中さん]

たびたびスイマセン。５０２です。

トヨタホームは布基礎ですよね。ＯＰでベタ基礎にできるといわれましたが、５０３さんは布基礎ですか？？ＯＰの防湿コンクリはどうされました？

[508: 入居予定さん]

＞５０２さん

５０３です。
私の１年前の状況と一緒ですね。昨年の今頃はどこのメーカーにお願いするか迷い、眠れない日もありました。私の場合、まずミサワホームの見積りを取りました（蔵が魅力だったのです）。しかし見積り提示１週間以内に返事が欲しいとのことで躊躇しました。私としてはもう少し具体的な話がしたかったのです。このとき地盤改良・造作工事の金額は提示されず、契約後どれだけ金額がアップしてしまうのだろうと心配してしまいました。詳細仕様は契約後で良いとスタンスに少し気持ちが引いてしました。

そこで他メーカーからも見積りを取ろうと考えました。展示場、完成見学会めぐりで好感が持てる営業がトヨタホームにいました（店長さんでした）。なので私の場合、トヨタホームだからではなく営業さんで決めています。

契約までも約３０回の打ち合わせを行っています。予算に関してはよほど強い意思が無い限り、契約後に追加料金が発生してしまいます。実際私の場合はそうでした（軒の出０６⇒０８、断熱仕様の変更など契約前に諦めていたものを追加したせいです。２００〜３００万のプラス）。

５０２さんも今の金額で精一杯であれば、間取り・仕様の変更を含めてコストダウンを考えてはいかがですか？店長クラスの人ならば、色々引き出しを持っていると思います（値引きできれは最高ですが）。

あと合い見積もりは必要だと思います。私はミサワ以外に見積りは取りませんでしたが、最低１社は取っておいた方がいいと思います。

防湿コンクリートはやっていません。私も気になったのですが、工事監督の人に「あまりやっていません。」との話があり実施しませんでした。

[509: 購入検討中さん]

＞５０３さん

色々なお話を聞かせてくださりありがとうございました。

最近、私も眠れない日が多々ありとても疲れています・・・。
家というものは本当に大変なんだなぁ〜と感じています。

来週、打ち合わせがあり、見積もりが出る予定です（大きな変更が数箇所あったので・・・）私も展示場巡りをしていた時から、トヨタの営業は一番好印象でした。

＞５０２さんも今の金額で精一杯であれば、間取り・仕様の変更を含めてコストダウンを考えてはいかがですか？店長クラスの人ならば、色々引き出しを持っていると思います（値引きできれは最高ですが）。

↑先週話した感じでは、来週の打ち合わせで引き出しを開けてきそうです。もしそれでも金額的に難しいようでしたら、間取り・仕様の変更で
コストダウンを考えてみます。

今、木造で見積もりを取っている最中です。やはり、同じ鉄骨で見積もりを取ってみますね！！

来週の見積もりが出たら、また相談に乗ってください。
よろしくお願いします。

[510: ビギナーさん]

トヨタホームは建物本体工事費以外の建築費(諸費用)はいくらかかりますか？誰か教えてくれる人いませんか？できれば細かくお願いします。

[511: 物件比較中さん]

消費税＋400位かな

[512: 物件比較中さん]

消費税＋400位です

[513: ビギナーさん]

４００万は外構除いてですよね。主に何に掛かるのですか?高いですよね。

[514: 物件比較中さん]

概算です。仮設・屋外給排水・電気工事で200、照明・カーテン・エアコン100、火災保険・融資手数料・登記・その他で100、建物本体の消費税で500オーバーです。他、地盤改良・外構・解体など加われば・・・高いですね。

[515: 購入検討中さん]

初めまして。
　当初、数多くのＨＭを見学させて頂き、最近トヨタホームにするか、一条工務店にするかで日々悩んでおります。
　トヨタホームは、デザインがよいのが長所ですが、夏暑く＆冬寒いのが短所と考えています。
　一条工務店は、高気密高断熱が長所ですが、デザインが古くさいのが短所と考えています。
　トヨタホームを購入された方々にお伺いしたいと存じますが、夏の暑さ、冬の寒さは如何でしょうか。ご意見頂ければ幸いです。

[516: 502です]

＞５０３さん

こんばんは。
先日、見積もりが出ました。結構な値引きと１００万くらいのサービス付ですが、見積り総額は４９００万円です。（諸経費が高い）
別途地盤改良費用がかかります。

ですが、坪数を削ることで（８坪前後削ります）あと５００万近くは削れそうです。
今回も大幅に変更をお願いしたので、再度間取り見積もり共に新しいものを出すとの事でした。

私的にはもう少しサービスをお願いしたいのですが、どのような交渉の仕方をすればよいのですか？？またどの費用が交渉しやすいですか？？

他社はトヨタよりサービスが良いですが、値引きではなくＯＰでも標準価格のままでって感じです。

[517: 入居済み住民さん]

都内ですが、夏は比較的涼しいですよ。
１階なんて特に、帰ってくるとひんやりします。
冬はまだすごしていないので、分かりません。

[518: 購入経験者さん]

エスパシオですが、屋根からの熱は感じませんよ。
上の階に暖かい空気が上がるので、当然暑くなってしまいますが、
断熱性は良いようで、エアコンの効きは問題ありません。

年明けすぐ入居であれば、工場（生産ライン）の閑散期にかかると
思うので値引率が高くなると思います。３月入居希望の数が多いので、
その頃から５月ＧＷまでは、繁忙期となってしまい割高になります。

[519: 入居予定さん]

５０３です。

５０２さん、お久しぶりです。見積りが出たということですが４９００万とはすごいですね。前と比べても３００万程度上がっているのでは……。諸経費が高いとのことですが、差し支えが無ければ教えてください。

＞坪数を削ることで（８坪前後削ります）あと５００万近くは削れそうです。

大胆に変えましたね。恐らく５０２さんが営業さんに希望の予算を伝えて、坪数を削ったと勝手に推測します。次に出てくるプランが自分にとって納得できるものかが重要です。面積が小さくなったので許せない部分が出てくるかもしれません。
サービスについてはプランを見てからでも良いのではないかと思います。（例えば収納スペースが小さくなったので物置きが欲しいとか）

[520: 502]

５０３さん、こんにちは。
早速のお返事ありがとうございます。

今回は仕様を全て自分の希望の物を入れています。また、諸経費には仮住まいやエアコンの配管工事（配管を床下に入れる）犬走りやＯＰのシャワールーム本体（工事費用含む）土地の登記申請等色々なものが入っているからです。


＞次に出てくるプランが自分にとって納得できるものかが重要です。面積　が小さくなったので許せない部分が出てくるかもしれません。

多分、許せない部分も出てくると思います。どこまで妥協して納得できるかが問題ですよね・・・。
（やはり予算の都合上、妥協は必要ですよね・・・。）

それから・・・ひとつ気になる点があるのですが、トヨタの階段の踏み幅って狭くないですか？？ＭＲはスケルトン階段なのであまり感じなかったのですが、実際に現場見学会で普通の階段を見たら凄く狭く感じました。
５０３さんはどの様に感じましたか？？

踏み幅はＯＰ扱いで変更出来るらしいのですが、かなりのスペースを必要とするそうです。

５０３さんの妥協した点、希望通りにお願いした点などお聞かせいただけないでしょうか？？


＞サービスについてはプランを見てからでも良いのではないかと思います。（例えば収納スペースが小さくなったので物置きが欲しいとか）

そうですね。プランを見てからでも遅くないですよね。
ただ、ＨＭ側は決算割引をするから９月中に契約してくれと言っています。（どこの営業マンも同じこと言いますよね。決まり文句なのは重々承知ですが・・・）決算月の契約ってそんなにお得なんでしょうか？？

[521: 502]

５０２です。

追加で質問です。
トヨタファイナンスでローンを組まれましたか？？
諸経費にはトヨタファイナンスでローンを組む前提で、その諸経費も記載されていました。

[522: 503]

５０３です。

階段については展示場・我が家と標準のものが付いています（コの字タイプ）が、特に踏み幅が小さいとは感じません。階段の形状によって感じかたが違うと思いますので営業さんとよく相談して下さい。

妥協した点です。
①前にも話が出ましたがミサワの蔵と同じように、家と一体とした外部収納が欲しかったのです。しかし予算の都合上カットしました（約３坪）。その分ちょっとデザインの良い物置を設置しました。これは営業さんからの提案でした。しかもこれはサービスとなりました。
②作りつけ収納です。展示場にあるような棚は１つ１０〜３０万もします。そこで通販で良さそうな棚を購入し現地の壁に埋め込むことにしました。壁の造作費を含めても２〜３分の１で済みました。このアイデアはトイレ収納にも使っています。

こだわった点です（たくさんありますがその一部です）。
①外観は一部タイルを使用しました。予算カットのためタイルの替わりに色違いのサイディングでと提案がありましたが結局タイルにしました。
②軒の出を８０ｃｍです。最終仕様決定まで悩みましたが延ばしました。③玄関ドア、洗面台など後で変更できない設備に関しては頑張って良いのにしました（トヨタのカタログからですけれど）。

ローンですがトヨタファイナンスは使用していません。でも私も契約前の見積りはトヨタファイナンスでした。あとで変更できますので、固定か変動か営業に伝えれば簡単な計算はしてくれると思います。
私はフラット３５を利用しました。営業さんはてっきりトヨタのローンを勧めてくるのかなと思っていたら『トヨタよりいい条件があります。』と言って優良住宅ローンを勧めてくれました。

[523: 申込予定さん]

決算期で値引きなど２００〜３００万してくれるそうですがその分どこかで知らぬ間に素人ではわからないところを削られたりしませんよね。（基礎方法など）あまりにも簡単に引いてくれたので不安になります。誰か教えてください？営業の方や誰か詳しい方知りませんか?ちなみにトヨタホームです。

[524: 匿名さん]

↑値引き分は最初から価格に乗せてあるから問題なし。

[525: 申込予定さん]

担当の方のこれが限界です。という苦しい顔をするのは演技ですか？最初から価格に乗せているというのはどこに乗せているのでしょうか？

[526: マンコミュファンさん]

例です。損益分岐点2000万の建物。2300万で見積もり、300万の値引き利益は0です。2800で見積もり、500万値引き、でも300万利益があります。
>525さん
でしたら、どちらで商売しますか？
お客さんも300万より、500万値引きの方が得したような気分になりますよね。見積もり金額で、どうにでもなるのです。

[527: 申込予定さん]

やはりそう考えると一社に絞らず他のハウスメーカーと比較したほうがよいのでしょうか？

[528: 502です]

５０３さん、こんばんは。
５０２です。

先日、変更後の見積もりが出ました。
今回は諸経費込みで４３００万円です。（一部諸経費は自分達で手配の為かなり金額が下がっています）
坪数も削っています。その為、私たちの寝室のウォークインクローゼットが取れませんでした。普通のクローゼットのみです。
やはりＷＩＣは欲しいですよね・・・。坪数を削って小さくなってしまったので、そこが妥協が必要なところかもしれませんね。
その他は、間取り・外観ともに満足のいくものになりました。

我が家も軒の出は８０ｃｍで見積もりしてあります。本当は天井高を２６００にしたいのですが、予算上諦めなくてはなりません。
他にも和室の造作が必要となってしまい、工事費が結構かかるそうです。
痛い出費になりそうです。

ちなみに・・・瓦ですが５０３さんはどのタイプですか？？
見積もりでは、スーパートライダイプⅠです。ダイプⅠは和風な感じがするのですが・・・。もし５０３さんがタイプⅡをお選びの場合、雰囲気はどうですか？タイプⅠとの差額はありましたか？？


新しい間取り・見積もりに関しては上記のような感じなんですが、
もう少しサービスをお願いしたいんです。

どの様な交渉をすれば上手くいきますか？？
交渉の仕方がいまいち分かりません・・・。

よろしくお願いします。

[529: マンコミュファンさん]

＞どの様な交渉をすれば上手くいきますか？？
＞交渉の仕方がいまいち分かりません・・・。
あとは、営業のガンバリです。

[530: 502]

５２９さんありがとうございます。

＞あとは、営業のガンバリです。

営業の頑張りとは？？またどの様にすれば頑張ってもらえますか？？
詳しく教えていただけると助かります。

[531: マンコミュファンさん]

>502さん
シンセの何シリーズですか？

[532: 502]

５３１さん

我が家はシンセ・レゾンです。
よろしくお願いします。

[533: 1101]

はじめまして。急遽、自宅を建て替えることになり、ＨＭを回ってますが、、運試しで記入した、トヨタホームの建築資金300万があたったと9/18に電話がありました。
まだ、なにもきまってないし、3世代のため、いろいろと家族間の希望もまとまってない状況なのに、、、、（鉄骨か木造かも決まらない）トヨタホームの担当は、9月中に結論を！といいます。
これって？皆さん、この時期に当るもの？？？なのか？思えてしかたないのですが？しってらっしゃるかた、いませんか？

[534: 503]

５０３です。５０２さん返事が送れてすみません。

＞我が家も軒の出は８０ｃｍで見積もりしてあります。本当は天井高を２６００にしたいのですが、予算上諦めなくてはなりません。

天井２６００ｍｍにこだわりがあれば、軒の出６０ｃｍに変更し予算を回すのも手かもしれません。

＞ちなみに・・・瓦ですが５０３さんはどのタイプですか？？
見積もりでは、スーパートライダイプⅠです。ダイプⅠは和風な感じがするのですが・・・。もし５０３さんがタイプⅡをお選びの場合、雰囲気はどうですか？タイプⅠとの差額はありましたか？？

タイプⅠかⅡか忘れてしまいましたが、フラットのものにしました。色はブラウンを選択しました。デザインは気に入っていますが色が明るすぎたかな…と思っています。（黒でもよかったかも）タイプⅠとⅡですが、記憶では差額は無かったはずです。

＞もう少しサービスをお願いしたいんです。
間取り・デザインは満足するものができたんですよね。あとはカーテン、照明の予算はどうですか？施主支給すればかなりのコストは下げられますよ。また造作工事のおおまかな見積りはあったほうが契約後のコストアップの予防になるかもしれません。この造作工事をサービスしてもらうのも手かもしれません。

そろそろ決断する時期だと思いますが、頑張って下さい。

[535: 502]

５０３さん、こんばんは。

５０２です。
瓦の件ですが、差額が無いようなので良かったです！
我が家はグレーの予定です。

＞天井２６００ｍｍにこだわりがあれば、軒の出６０ｃｍに変更し予算を回すのも手かもしれません。

我が家の場合、天井高２６００にするには概算ですが１００万円近く掛かってしまうそうです。なので軒の出８０の方が安くなります。今の家が天井高２５００です。展示場ではあまり違和感は無かったのですが、やはり展示場と実際に住む家では感じ方が違ってしまうのではと不安です。


＞間取り・デザインは満足するものができたんですよね。あとはカーテン、照明の予算はどうですか？

今のところ、カーテン・照明は１００万弱サービスになっています。
このサービスを止めて、施主支給にして値引きしてもらったほうが得ですかね？
後は・・・造作工事２箇所のサービスを希望してます。（計７０万弱）
さすがに、↑のサービスは難しいですよね・・・。
そこまでサービス出来るのであれば、原価は？？って思ってしまいますもんね。どうやって交渉したらいいのか悩む日々です。


＞そろそろ決断する時期だと思いますが、頑張って下さい。

はい！本当に決断する時が迫っています。眠れぬ日々もありますが、
もう少し頑張ってみます！！

そうそう。他社の見積もりですが・・・諸経費は１００万の差でした。
（トヨタが１００万高いです）でも不思議なことに、他社は縁なし半畳タタミの手数料は１畳（縁なし半畳２枚分）で９０００円だったんですが（６畳なので５４０００円）、トヨタは縁なし半畳タタミ１枚で１３８００円なんです。１畳分（縁なし半畳２枚分）で２７６００円・・・。１８６００円の差って大きいですね（汗）

[536: 物件比較中さん]

５３３さん
何坪ぐらいの家を建てる予定ですか?坪数で当たる値段が違うのだと思います。私は40坪ぐらいで300万円当たりました。

[537: 1101]

533です。

536さん、お返事ありがとうございます。
現在の家は　80坪ほどだとおもいます。（増築部をあわせて）
昔ながらの旧家なので（築100年くらい）大きいですが、
家族構成および資金調達からして、50から55坪のもので検討中です

いろんな情報みると、200から400万くらい値引きは当たり前なんでしょうかね？　それを見込んで、見積りに最初から上乗せなのでしょうか？
いろんな情報を集めれば集めるほど、怖くなります。
うちは、見積も出してない状態だったから、当選したのか？と疑心暗鬼になりつつですが。。。
536さんは、見積りなど、具体的に決まってからの当選だったのでしょうか？　また、当選したのでトヨタホームで建てられたのでしょうか？
よろしかったら、教えてください。

[538: 匿名さん]

533さん

いろんな情報みると、200から400万くらい値引きは当たり前なんでしょうかね？　それを見込んで、見積りに最初から上乗せなのでしょうか？

と書いてありますが、基本的に住宅には値引きはありません。
通常の利益から、どれだけ値引きをしても赤字にはならない！（損益分岐）
を計算してお客様に少しでも喜んでもらう為、また買い易くする為に
会社決裁をし金額提示をしているのだと思います。
（これはどのHMも一緒だと思います）

従って値引き金額を予め見込んで上乗せをしているのでは・・・？
と言う件もやって出来ない事は無いでしょうがあまり意味はありません。

それは、最終的にいくらの家になるかが重要で、いくら大幅な値引き提示
があったとしても予算に合わなければ意味がないからです。

現在の住宅は外観や間取りはほぼどのメーカーも同じ物が作れます。

従って、トヨタホームの構造体に共感を持って安心して住み続ける事ができる。
この担当者だったら信用して任せられる。

と言う様な事が一番重要かと思います。

一生に一度の買い物！と言われるように高価な買い物をする訳ですから
金額は少しでも安い方が良いでしょうが、色々と疑い出したらきりがが
ありません。

先程も書きましたが、この担当者だったら一生付き合える！と思えたら
恐らく担当者も533に対して本音で話しているのだと私は思います。

[539: 533です。]

538さん、　ありがとうございました


そうですよね、、ＨＭは何処も一長一短で、100％のＨＭはないのかもしれませんし、住んでみて、気に入って満足なら、良いＨＭなわけだし。。
営業さんとの相性？っていうのでしょうか、そういうのも大事なのだなぁと思います。

まだ、トヨタホームに決めたわけではないのですが、明日あたりに、営業さんと　しっかりお話して来たいと思います。

[540: 購入検討中さん]

５３７さん
５０から５５坪なら３００万円当たってもプラス１００〜２００万は値引けるのではないでしょうか？（今月の９月中は・・・)しかし最初からある程度値引き分は最初に乗せてある可能性がある為、他のハウスメーカーと比較することが大事ではないでしょうか？私なら買おうかなと色々なハウスメーカーに意思を見せといて見積もりを出してもらい一番条件の整ったころ３月の決算期になりキャンペーンなどをまた活用したらどうでしょうか？しかし金利や消費税が上がっていたら同じですけど・・・今月中の契約は他社との比較もできないでしょうし・・・それがトヨタホームの狙いでしょうが。何しろ大きな買い物ですあせらず行きましょうか。

[541: 契約済みさん]

>>537

キャンペーンは年がら年中やっているので
あまり気にする必要性はありません。

ただ、この9月契約というのは、時期的に
１．中間決算（9月末）
２．引渡し時期（3月末）
という事で大幅値引きが出やすい時期ではあります。

トヨタを検討するなら、同じユニットの
「セキスイハイム」や「パナホーム」とガチガチの競合
をさせた方がいいと思いますよ！

値引き相場は15％、そこから20％に向けての戦いになると
思いますよ（値引き前本体総額に対して）

「値引率」で考え、「値引率」の約束を忘れずに！

[542: 販売関係者さん]

533へ

トヨタホームをご検討頂いて誠にありがとうございます。

値引き金額や値引き率については一概にいくらと言う物がありませんので
邸別の仕様等で大体決められて来ますが要は相見積りを取って頂いたとし
てもトヨタホームをどれだけ気に入って頂いているか！
が私たち営業マンにとって一番重要になります。

他の方がおっしゃられる他社との比較も大事でしょうが、細かく言えば
柱の太さから、塗装、構造体（ユニットルール）等がちがう訳ですから
価格も違って来ます。

ただ営業としてはやはり数字=実績になりますので無理をしてでも取らざる
得ない場合もあります。

一般的に人間の心理として考えて見てください。
（これはトヨタ以外のＨＭの営業マンも同じ！私は何社か経験していますので・・・）

何千万もする買い物をして頂いたのに利益がほとんど無く完成までの
数ヶ月から住んでからの何十年ものお付き合いをするのにはたして
心の底から気持ちが入るでしょうか？

価格競争もある程度必要かもしれませんがトヨタのみならずほどほどに
が良いと思いますよ！！

後は自分たちの予算を決めてその予算内で出来るのかどうか？
予算が決まっているのならその予算に合わせるにはどうしたら良いか
各ＨＭの営業マンに宿題を出せば良いのです。

そして最終的にトヨタホームで建てて頂ければ幸いです。

[543: カズピノ2007]

初めまして。よろしくお願いします。

実は私どもも「１５８０万円、コストパフォーマンスの家」に応募したら、
今日、抽選で当たったと営業マンから℡があり驚いているところです。

当たったことはうれしいのですが、坪あたり４３万円でとのこと。

そんな簡単に抽選に当たるのか疑問になってしまって…。
愛知県で１邸とのことですが半信半疑です。

素直に喜ぶべきでしょうか?坪あたり４３万円で４０坪ほどの建築面積を
予定していますが、そんなに格安なんでしょうか?

皆様のご意見、よろしくお願いします。

[544: 物件比較中さん]

スマートステージですか？

[545: カズピノ2007]

物件比較中さん　

そうです。スマートステージです。

他にも大成建設の「空間王」が５００万円値引き＋現場見学会を
する条件で３００万円、合計８００万円の値引きと提示されました。

鉄骨系と木質系なので比べる土俵が違うとはわかっているのですが、
すべて込みで約２０００万円という予算から考えると
両方とも魅力ではあります。

ただ、数百万の値引きなんて、元々上乗せしてただけでしょう?!と、
冷めた自分がいるのも確かです。

私の希望はとにかく外部からの車の音でナーバスになっていて、
騒音から開放される、室内が静かな家です。

[546: 物件比較中さん]

3月の決算時ですが、スマステ値引き後（建物本体＋オプションから15％値引き）坪47万でした。その他いろいろサービス等ありましたが、契約はしてません。
＞ただ、数百万の値引きなんて、元々上乗せしてただけでしょう?!と、
＞冷めた自分がいるのも確かです。
結構いい数字が出ていると思いますよ。鉄骨係の他ＨＭで比較してみるのも良いかと。
ですが、オプション、設備等（良い物見てしまうと・・・）追加していくと単価がどんどん上がるので気を付けて下さいね。
＞そんな簡単に抽選に当たるのか疑問になってしまって…。
＞愛知県で１邸とのことですが半信半疑です。
急いでなければ、契約は、じっくり、慎重に。

[547: カズピノ2007]

No.546 ・物件比較中さん、お返事ありがとうございます。

>オプション、設備等（良い物見てしまうと・・・）追加していくと単価がどんど>ん上がるので気を付けて下さいね。

確かにチラシの間取りをオプション追加なしで１５８０万円とのことなので、
屋根を瓦に変更したり、吹き抜けを作ったらお値段もアップしますね。

水周りも各住宅メーカーでの標準ランクの位置付けが
尚更、頭を悩ませています。

トヨタホームのキッチン・お風呂の１グレードアップが、
空間王の標準だったりしますから。

土曜日に間取りの打ち合わせとオプションを合わせた見積もりを
出してもらい、９月末の契約が当選の条件なので、
日曜日に決めなければなりません…。

住宅展示場にフラッと入り、チラシを見てとりあえず応募したので、
まだ何も決まっていないのです。
大成も９月末の契約が条件のため、頭の中はゴチャゴチャです。

[548: 匿名さん]

カズピノさんへ
せっかく抽選に当たったから・・・・というのは除外して冷静に考えられたほうが良いです。整理がつかないのであれば一旦は止める勇気も必要です。理由は、抽選、キャンペーンの目的のほとんどが、早期契約＝他社排除の手段だからです。

[549: カズピノ2007]

No.548 匿名さん　、

どうもありがとうございます。確かにおっしゃる通りですよね。
あまり懸賞に惑わされてもいけませんね(汗)

私の外観の希望は南仏調が好みで、トヨタホームのお家の外観からは
ずいぶんかけ離れていますし…。
画像を添付させていただきます。

主人はシャープな外観のトヨタホームに惹かれていますので、
夫婦間でも意見が食い違っている状態です。

週末までよく考えてみます。皆様、ありがとうございました。
引き続き拝見させていただきますので、今後ともよろしくお願いします。

[550: 548]

>夫婦間でも意見が食い違っている状態です。

奥様とご主人様と誰が何を決めるか、分担されたほうが良いかも知れませんね。後々、不満（相手に対しての）の種になりますよ。

[551: 匿名さん]

これじゃ〜トヨタホームで建てたら夫婦喧嘩のネタになるね！
営業マンに全て特注てんこもりで、全てサービスで付けて標準価格の半値じゃなきゃ買わないと旦那の前で吠えてやったらどうでしょう。
それか、南欧風にしなけりゃ買わないってね。
旦那に南欧風じゃなきゃ家買わない方がましだって言ってやったら？

[552: 匿名さん]

↑南仏風だったね！すません！

[553: 入居予定さん]

トヨタホームでこの外観・・・。
私は最初こんな感じを想像していましたが、トヨタホームの強みを考えれば考える程遠のいていきました。
今はスマステで建設中です。
満足してますよー。

ちなみに夫婦の喧嘩はかなりしましたよ。
納得できる家を建てたいなら言い合いも恐れず
しっかりすることが必要だと思います。

かなり夫婦で意見を交わし、最終的にトヨタホームに決めました。

[554: 入居済み住民さん]

宇都宮のトヨタウッドユーホームで家をたてました。入居してからの営業の訪問はありません、別に来てほしい訳ではないのですが修理について色々相談に乗ってほしかったので、修理部門に電話して相談してくれ、それ一点張り、買うまでは3日と空けずにきていたのにまったく調子いいですね。修理頼んでも1ヶ月は来ない、催促してやっと電話でのやりとり。修理も家を建てた職人ではなく70歳の老人が来てコツコツやってくれました。買うまでは一流　買ったら三流　団地の集まりでも修理来るのが遅すぎるとの声ありました。それから値引きはけっこうありましたね1800万の家でしたがカーテン、照明がサービスに、現金で3％はどこでもですが約5％の値引きでした。他に外回りでカーポートサービスでした。大判振舞いと思いましたが新カタログでは同じ家がなんと1500万しかもグレードUPしてる
当然営業に電話してお話したら最後は開き直った！！文句あるなら公正取引委員会？でもなんでもどうぞ、、、とにかくつまらん会社ですよ。

[555: カズピノ2007]

５４８さん、５５１　匿名さん、入居予定さん、入居済み住民さん、
皆様ありがとうございます。

No.553 入居予定さん、スマートステージの外観は南仏調とは
似ても似つかない…ですよね。　

548さん、551匿名さんのおっしゃる通り、もっと話し合いが必要だと
思っています。男性と女性で外観の好みってこんなに違うものか…と、
実感しています。　

No.554 入居済み住民さん、何だか…やるせないお話です。
貴重なご意見ありがとうございます。
もし、トヨタホームで建てるならリスクも伴う覚悟が必要ですね。

ところで、今晩、大成の「空間王」は予算オーバー４００万円のため、
主人が断ることにしました。
外観的にはとても気に入っていましたのでとても残念ですが、
仕方ありません…、現在の住宅の残存が約1600万円ありますので。

明日、トヨタホームと打ち合わせです。
２階ＬＤＫで一体いくらになるのか、とても不安です。

皆様、ありがとうございます。

[556: 502]

現在も、契約を悩んでおります。

以前にも色々ご意見いただきましたが、再度ご意見お願いします。

シンセ・レゾン坪数６４坪　２世帯仕様　２Ｆのキッチンはミニキッチン２Ｆの浴室はシャワーのみです。建て替えの為、諸経費等は４５０万（自分で手配のものもありますので、その費用は見積もりに記載無し）

本体価格　３８４０万　　紹介・決算値引き　３４０万　　キャンペーン値引き１００万　他８０万円のサービスが付いています。


上記見積もり有効期限９／３０であと２日しか時間がありません。また他のサービスはもう出来ないとの事です。（こんなに値引きしてもらっているのですが・・・逆にこんなに値引きされてしまい大丈夫なのかと不安もあります）

外観・間取り共に気に入っていますが、大きい買い物なだけに躊躇しています。他社と比較してますが、判断が付きません。

皆さんのご意見聞かせてください。

[557: 502]

↑追記です。

　トヨタホームは、基礎断熱はＯＰになりますが、基礎断熱をつけられた方いらっしゃいますか？？

[558: 入居済み住民さん]

迷っているなら止めたほうがいいと思います。

これだ！買おう！って思う瞬間があるはず。

疲れますが、頑張ってください！

[559: 匿名さん]

でも、いつかは決断しないとなりません。その状況がどんな状況で、どんな条件だったら決断できるのかよくよく考えて見られたら良いと思います。それか、何で決断できないのかをよく分析しないと後につながらないですよ。不安だというなら、ずーーーーと不安だと思いますし。

[560: 購入経験者さん]

＞外観・間取り共に気に入っていますが、大きい買い物なだけに躊躇して＞います。他社と比較してますが、判断が付きません。

＞皆さんのご意見聞かせてください。
No.556 by 502さんが決める事では？
迷っているのならやめたほうがいいです。

[561: 入居済み住民さん]

今が考え時です。
家が建ってしまえば、住めば都ですよ〜！
色々考えて作った家もどこかしら不都合や不満はあるもの。
今の不安を乗り越えれば、仕様決めなど忙しい時間が待っているので
不安なんてどこかへ行ってしまいます。

[562: 502]

５５６です。

皆さん、ご意見ありがとうございました。
確かに私が決めることですよね・・・・。

今までこのような大きな買い物はしたことがないので、何を基準に判断していいのか分からなくなってしまいました。

＞その状況がどんな状況で、どんな条件だったら決断できるのかよくよく考えて見られたら良いと思います。

↑アドバイスありがとうございます。状況と条件を良く整理して決断したいと思います。

[563: 購入検討中さん]

パナとトヨタで検討中ですが、今日トヨタの詳細見積もりがでました。

見積もりについては右も左も分からず、ただ営業さんの説明を聞くばかりでその場でほとんど質問ができなかったので、教えていただけると幸いです。

１、建築費用のうち「諸掛費」という項目があり
営業さんからは天候不良で搬入のキャンセルが出た場合の
キャンセル料等という説明を受けましたが
これはキャンセルなどトラブルが無ければ返してもらえるのでしょうか？
また、トヨタホーム持ちにしてもらえないでしょうか？

２、代願料についてですが、こちらでできる申請などはあるのでしょうか？

まだパナの見積もりは出てきませんが、予想ではかなりトヨタより高くなりそうです。
そんな場合パナの見積もりを引き合いに出してトヨタを下げることはできるのでしょうか？
外観、間取りはトヨタの方が気に入っています。

[564: 物件比較中さん]

＞パナの見積もりを引き合いに出してトヨタを下げることはできるのでしょうか？

無理でしょう・・・普通。高い方が安い方に近づけるのが普通でしょ。
それに、気に入ってる方が安いんだったらそれで決まりでしょ？
高い方（しかも気に入らない）の見積もりを出して、もっとまけろってのは・・・せこすぎ！

[565: 入居予定さん]

５０２さん。どうなりましたか？教えてください。

[566: 入居済み住民さん]

トヨタホームで家を建てましたが　値段なんてあって無いような物なんだな〜
と実感しています

雨だったときのキャンセル料はうちはトヨタ持ちだったですよ
だって　まだ自分の持ち物ではないですよね

少しでも図面や設備が注文と違った物が入ったり
エアナビや通気こう？の位置などが違った場合　
「本当は直して欲しいんだが　壁に張りぼてをするのが嫌だから
その分値引いてほしい！！」と言うと　直に値引いてくれますよ

[567: 502]

ＮＯ，５６５ 入居予定さん、こんばんは。５０２です。

＞５０２さん。どうなりましたか？教えてください。

先日契約に行ったのですが・・・・。ＨＭ側のミスで、その場の契約をお断りしてきました。（延期という意味です）
正直、あってはならないミスです。
ＨＭ側は「本日（９／３０）の契約をお願いします」とおっしゃいましたが、「決算値引きが無くなってもいいので、この場での契約はしません」とお断りしてきました。
なので、まだ契約していません。

夢のマイホームが一気に冷めてしまった感じです。　
契約ってスムーズにいくものだと思っていましたが、難しいですね。

トヨタと本当に契約する場合は、決算値引きも無くなると思うので
もう一度見積もりをもらって検討する予定です。

[568: カズピノ2007]

５０２さん、初めまして。

>先日契約に行ったのですが・・・・。ＨＭ側のミスで、
>その場の契約をお断りしてきました。

私どももトヨタホームを本命に考えているので、
契約を断った理由がとても気になってレスさせていただきました。

>本日（９／３０）の契約をお願いします。

もしかして、「創立20周年ラストチャンスキャンペーン」でしょうか?
だとしたら、私どもも当選通知がきたので…。

当選だとか、●○万円値引きだとか、あちこちのＨＭでやっているので、
お得なのかただ値段を上乗せして値引くだけなのか…
正直わからなくなっています。

[569: 502]

No.５６８ カズピノさん、こんにちは。

　
＞私どももトヨタホームを本命に考えているので、
　契約を断った理由がとても気になってレスさせていただきました

　私もトヨタが本命でした・・・。他社の方が金額は安かったんですけれど、私に付いて下さった設計士さんのセンスがとても良く、金額で迷いましたがトヨタに決めたんです。

契約を断った理由は・・・ここでお話したいのですが、個人特定が出来てしまう事なので控えさせていただきます。（ゴメンナサイ）

＞もしかして、「創立20周年ラストチャンスキャンペーン」でしょうか?
　だとしたら、私どもも当選通知がきたので…。

　私は↑上記のキャンペーンではありません。
　決算値引きと紹介割引・その他の特別値引きが適用されていました。
　上記キャンペーンは誰にでも当たるものではないと思います。
　私も他社で数回申し込みましたが、全部ハズレましたから（笑）

「創立20周年ラストチャンスキャンペーン」とはどの様なキャンペーンなのでしょうか？？私も知りたいです！差し支えなければ教えて下さい。
カズピノさんの検討中の家は、何シリーズ（シンセとかカーダとか）ですか？？

[570: 契約済みさん]

スマステで契約済ませました。

オール電化で床暖房無しなんですが、
皆さん、冬はエアコンだけですか？？
それともファンヒーター等を使用してますか？？

しょーもない質問で申し訳ありませんが
教えて下さい。

[571: 購入検討中さん]

シンセ　スマステで建てた方で標準のカタログの設備ブックからお勧めの設備ありますか？

[572: 購入経験者さん]

＞No.570さん
床暖入れたほうがいいですよ。

[573: 570]

>>572さん
床暖房入れたかったのですが、予算の都合で
導入できませんでした^^;

床暖房無しの場合は、やはり石油ファンヒーターが無難なんでしょうか？
エアコンでの暖房は電気代が気になるんですよねぇ。
でもこれじゃオール電化じゃないですよね(笑)

[574: カズピノ2007]

502　さん、返事が遅くなって申し訳ありません。

多分、私どもは「愛知県限定」のキャンペーンに当選したのかもしれません。
「ペットとともに暮らす」「夫婦２人で暮らす」などの推奨プランが
６種類ほど用意されていて、ユニットを動かさずそのまま建てれば
お値打ちなキャンペーンみたいです。

「スマートステージ３４坪」が１５８０万円(本体価格)でした。

ここでお値打ちだとは伺いましたが、
吹き抜けをつくったり(1.5坪ほど)アトリエをつくるため
個室にするための壁が必要なので、実際はいくらになるのか…。

今夜、営業マンがくるのではっきりした見積もりがでると思います。

[575: カズピノ2007]

今晩、見積もりを持って営業マンが来てくれました。

基礎補強工事・外構・解体を除いた合計金額は約2010万円でした。
この見積もりが高いのか・お値打ちなのかもわかりません。

元々は４０坪ほどの家を想像していたのでこじんまりと
してしまいましたが、２人で住むのでじゅうぶんでしょうか。

[576: 近日契約者]

カズピノさんはじめまして。
ずっとこちらをスレを拝見し、私も参考にしておりましたが
今回初めて書き込みをします。
我が家は３３坪くらいの家を予定してます。
家族３人。間取りを工夫して広さはこれで充分と納得してます。

見積もりが高いか安いか心配されてますが、
それは金額だけでは判断できないと思います。

過去レスで何％値引が目標のような主旨の書き込みもありますが、
それもどうなのかわかりません。

どういうことか説明しましょう。
家の販売価格は、使用される材料、人件費、販売会社の管理費など
様々な項目が積算されています。
その中で得られる会社の利益を削っているのが“値引”になりますが、
原価の低い材料をたくさん使用すれば利益が多いので値引がしやすくなります。
人件費を安くあげられれば利益が大きいので値引がしやすくなります。
しかし、作る前にその利益がいくらになるかって正確にはわからないのです。
だいたいこれぐらいの家なら、これぐらいは儲かるかなっていう経験での概算がせいぜいです。
その概算額に販売会社の（値引）方針、営業所や営業マンの事情で値引の上限は決まってきます。
だからこの価格ならよく値引してもらったと価格だけではわかりません。

もっとカラクリを教えましょうか？
基礎補強工事・外構・解体は別とのことですが、
この金額もお客に見せる見積りと販売会社が業者にさせる価格は別ですよ。
お客が全て自分で発注手配したら、見せられた見積りの○掛け（※自主規制）でできるでしょうね。
ここでも販売会社は利益をあげて、良心的？な売り手（販売会社）はその一部も“値引”にまわすのです。

ここまで説明すれば、“値引”を比率や金額で妥当かどうか判断できないってことがわかっていただけると思います。

[577: カズピノ2007]

近日契約者さん、わかりやすいご説明ありがとうございます^^

確かに建設予定場所の土地状況・坪数・建てる家のグレードや設備によって
見積もりはずいぶんかわってきますもんね。

今週、トヨタホームさんはじめ数社からかなり正確な見積もりをいただき、
各社で本体価格以外の付帯工事費用がかなり開きがあることもわかりました。

無茶苦茶上乗せしているハウスメーカーに比べればトヨタホームさんは
良心的な付帯工事費用でしたし、変更料も０円でした♪

私の心の中ではずいぶんポイント高いです。

[578: 入居済み住民さん]

トヨタのエスパシオに入居して４ヶ月のものです。

トヨタに決めたポイント
　１．間取りの設計が他社に比べ良かった。
　　　　一級建築士の方が設計してくれた。
　２．総額は他社と遜色なかったが床面積が広かった。
　３．トヨタローンが使えた。

トヨタに決め手よっかった点は。
　１．工事中は必ず週末にその週でした作業と来週の予定を連絡してくれ　　　　た。
　２．入居後もクロスのキズなど連絡すればすぐ修理してくれた。
　　　　アフターサポートが良いです。
　３．メーターモジュールなので階段が広い。
　４．断熱、遮音が良い。

[579: 入居済み住民さん]

＞＞571さん
おすすめはロジアと電動シャッター！
両方ともマジで重宝してます！

[580: 申込予定さん]

５７９さん
ロジアって何ですか？

[581: 近日契約者]

＞申込予定さん
ロジアは簡単に言うと屋根付きバルコニーです。
予算切詰派の我が家は、担当営業マンおすすめのランドリーフックでしのぐつもりです。

＞カズピノさん
安い金額で契約したければ、契約の主導権を握ることです。
具体的に言うと「○日までに決めて下さい」という担当営業マンの言葉に乗せられて言われる日には簡単に決めないことです。

【見積りの法則】
“価格は時間に比例して下がります”

決算だとかコンテストだとか色々理由付けて期限を切ってきますが、それを過ぎて値引価格が上がることはまずありえません。
一度出した金額は簡単には変えられません。もし上がっても以前に貰った最高値引でなら契約するとゴネて下さい。それで決まります。

それに時間がないと、付けなくてもいい装備を外し損なったり、欲しかった装備を付け忘れたりします。
これだって値引ではないけど高い買い物をしたことになりませんか？

例えば、エアナビが必要か考えましたか？
我が家はエアナビの評判と将来のフィルター交換などのメンテ費用から
換気空気清浄機能付きのエアコン取付けで充分と判断して見積りから削除してもらいました。
１階と２階で２台分節約です

時間をかけると、本当に一杯の値引かまだ余力があるのか営業マンの言動でわかってきます。強気に出るたびに値引額が下がるようではまだまだ余力があるのです。

[582: カズピノ2007]

近日契約者さん、重ね重ねありがとうございます^^

見積りの法則・設備の有無を冷静に考えて、
しっかり頭に入れて交渉にあたります。

スマートステージは自然換気のようなので削れませんね…残念ですぅ。
結構良い数字が出ていますが、今一度夫婦で確認していきます。

なるべく営業マンと会う時間を作って、こちらが契約の主導権を持って
頑張ります!!!

[583: 近日契約者]

＞カズピノさん
我が家は契約秒読み段階です。
具体的な商談に入って２ケ月になります。
別にゴネているわけではありません。
契約後の打ち合わせであれこれ追加費用が発生して当初の予算から
増えるのを嫌い、細かく仕様内容を吟味しています。
今日もトヨタホームの家がたくさんある分譲団地をはしごして、
外観の色の組み合わせ、窓の配置や大きさを勉強し、現地見学会（建売）の建物に入って参考になる仕様を見つけてきました。
入居者でない割には情報収集している方かと自負しています。
そうそう我が家もスマステです。
削除したのはスマステ標準のエアナビⅡです。

カズピノさんの見積り明細がわからないのでおせっかいになりますが、床の仕様はどうですか？
標準はフローリングＣですが、１階だけをハード塗装のＤに変更するパターンがあります。これは営業マンが自分の家を新築する際は割と考えるようです。
つまり、した方がいいのかも。（これは価格アップ）

玄関。床タイルは１００角ですか？
個人の価値感ですが１００角（標準）と１５０角（追加費用）の実物を比べると１５０が良かったです。
玄関は皆が目にする場所です。切詰派の除外箇所になりました。

クロスは選べるデザインのほとんどが同価格なので心配ないです。

照明。これはやばい。リビングは広さに見合った照明ですか？
シーリングが１個ではないですよね？意外にそういう設定になっていますが、よ〜く考えるともっと照明が欲しくなります。

窓。スマステの家ですから、まさかと思いますが断熱でない窓はありませんよね？
断熱じゃない窓にして価格をさげている場合有。これはよくない！

トイレ。トイレットペーパーの（標準の）巻取器は要検討かも。

和室。和室を洋室にして床を畳にすると結構な価格ダウン。
畳の部屋が欲しいのか和室（障子やふすま）が欲しいのか？
よく考えると答えが出ます。

あと、これは少ないですが窓のシャッターを無しにする方法は（たぶん）１０万円以上の価格ダウンです。
防犯ガラスなので、ガラスより弱いシャッターでガラスを守る意味はどうでしょう？
旅行の際に閉めるという方法もあるようですが、不在ですよサインになってます。

思いついたところではこんなところです。
お互い後悔の無い買い物をしたいですね！

[584: カズピノ2007]

No.583 近日契約者さん、

本当に頭が下がります。そうです、そうです!近日契約者さんのおっしゃる通り、
とてもとても大きな買い物をするのですから、

具体的な商談に入って２ケ月…それ位時間を費やして、間違いの無い家を
手に入れるのに労力を惜しんではいけませんね。勉強になります。

私どもの家のオプションと言えば…
２階の履き出し窓１つ、腰窓１つにシャッター雨戸合計２箇所、
これは南面が林で人目が全くなく無用心なので、就寝する時は是非閉めないと、
落ち着いて寝られないと理由からです。

２階の納戸を丸々吹きぬけにしたくらいです。

フローリングも標準、玄関の床タイルも１００角の標準、
照明も標準から選び、リビングだけシーリングファン、
全室洋室のフローリングと…

ここで書くと誠に悲しい・寂しい家になっています…(涙)

前回、ここで書かせていただきましたが、キャンペーンの申し込みが
きっかけでトヨタホームさんとお話するようになり、
当選してからまだ２回しか営業マンさんと会っていないので、

９月中の契約が条件でしたが、１０月一杯までのばしてもらっている
状況なのです。

もうトヨタさんの「スマートステージ」か大成さんの「空間王」
どちらかで決断するつもりです。

近日契約者さん、お互いいい家をゲットするため、共に頑張りましょう♪
ありがとうございます。

[585: 近日契約者]

＞カズピノさん

＞ここで書くと誠に悲しい・寂しい家になっています…(涙)

思い出してください！
予算切詰派の我が家は３３坪です。
スマステの最小クラスですよ。
予算切詰めてるから、我が家だってウチより広くて、ウチより予算のあるお宅から見ると「悲しい・寂しい家」に見えるのかな？

家つくりは
「限られた予算」と「自己満足（価値感）」の調整の連続です。
他人に対する優越感、劣等感を重視するのなら、トヨタホームのスマステを検討物件に入れることそのものが間違ってます。

カズピノさん、思い出して！
あなたはまだ“契約前”なんです！

考えて、考えて、考え抜いて建てた家は
「悲しい・寂しい家」でなくて
「こころのこもった家」になると信じませんか？

[586: カズピノ2007]

近日契約者さん、思わずグチってしまって申し訳ありません(涙)

余談ですが私どもが新築しなければならない理由を書かせていただきます。

実は…現在住んでいる家に別に不満があるわけではないのですが、
築１７年ということもあり、水周りのリフォームの費用を考えて
「だったら父の土地に建てましょう。」と、いう事になったのですが、

ここで幸か不幸か大変な問題にぶち当たってしまいました。

父が所有している土地は接道が「市」の所有する「あか道」で、
公図上２メートル以上あるにもかかわらず、実測は１．３〜２ｍしかなく
建築不可とされてしまったのです。

それから３ヶ月余り、１級建築士の先生にお願いして、
やっと「市」が接道を「道路」と、認めてくださる方向になり、
それに合わせて建築許可申請を出そうと思っているのです。

悲しいのですが…土地の財産を守るための新築になってしまって
いるのが現状で、土地のことで正直精神的に疲れきっています。
道路法が改正されたら２度と新築されない死んだ土地になってしまうため、
私どもも必死でした。

>考えて、考えて、考え抜いて建てた家は
>「こころのこもった家」になると信じませんか？

そうです♪私どもの場合、家だけでなく、「土地」の問題も
頭を悩ませられました。

きっと「心のこもった、オンリーワンの家」になると
信じて頑張っていきます!!!

近日契約者さん、本当にありがとうございます~~

[587: 近日契約者]

家の仕様を検討していてセンサーライトにはまってしまいました。

○玄関
○玄関ホール
○勝手口
○庭（建物外壁から）
○自転車置場（建物外壁から）
○トイレ内
○階段
○ウォークインクローゼット

はセンサーライトにする予定です。

ご使用されている方がいらっしゃいましたら感想を教えてください。

※下記で貰ったカタログに影響を受けました。
http://www.koizumi-lt.co.jp/about/catalog.html

[588: 近日契約者]

カズピノさん

実は、
我が家のマイホーム検討歴は

１年前〜２ケ月前：マンション検討
（契約寸前に業者不信により断念）　　　　
　　　　　　↓
２ケ月前〜現在：１戸建検討

と変遷しています。

ここ２ケ月は明けても暮れても家のことばかり。
マンションも契約寸前だったので、それを含めると何ヶ月もマイホーム検討の生活で、精神的にきつい気持ちはよくわかりますよ。
もう少しがんばりましょう！

ところでリビングのシーリングファンは最初からの設定ですか？
我が家も検討したのですが、担当の営業マンにおすすめしませんとあっさり言われて素直にやめました。
我が家のリビングに付けると、更に部屋が狭く感じるのでよくないようです。

[589: カズピノ2007]

No.588 近日契約者さん、マンション購入から数えると１年ほど
考えてみえるのですか?!それは精神的にキツいですね。
ウチも同じですよ。明けても暮れても話題は家のことばかり…。

でも、近日契約者さんのおかげで考えが変わりました。
楽しんで家作りをするものだと決めました。
絶対、ウチのペットも喜ぶ家にします(ワンコ・ニャンコ)
本当にありがとうございます^^

ところで、シーリングファンですが、見積もりには入っていません。
ウチの場合、ＬＤが１２畳で南面に５．５㍍、Ｋが北側４．８畳オープン、
リビング上の吹き抜けが３畳ほどで、壁で囲まれておらず、
２階の廊下とつつぬけになっています。

それで、熱効率を考えてシーリングファンはつける予定ですが、
１番安い物をつける予定です。

近日契約者さんとウチとは似た坪数のスマートステージですよね?!
述べ床面積３３．２坪、全部ひっくるめて約２１６０万円の提示でした。
(解体工事等も含んで)

大成さんは木質２×４、トヨタさんは鉄骨、
どちらも大体似たり寄ったりの価格…どちらを選ぶべきなのか…
悩みに悩んでみます。

[590: 近日契約者]

カズピノさん

私も吹き抜けが欲しかったのですが、間取り的に適した位置が見つからず諦めました。（もちろん予算も考えて・・・）
吹き抜けのシーリングファンは憧れの仕様でした。
羨ましいです！

３３坪の我が家は、壁面積が少なくて済むきれいな長方形です。
バルコニーも屋根無しにして屋根面積も節約しています。
１階に廊下はありません。
玄関と玄関ホールあわせて３帖。（←狭い）
玄関削って１帖の玄関クローゼットにしました。（←これおすすめ）
ＬＤＫは２０帖。（この広さの確保が間取り検討の最優先項目）
２階は主寝室と子供部屋の各１部屋。
トイレは１階と２階にあります。
２階にはミニ洗面も付けました。
ユニットはざっくりで１０．５ユニット。
これでおよそ２０００万円の本体見積りです。

我が家との比較で言いますと、カズピノさん宅はやはりお値打ちになっているような感じを受けます。
あとはどれくらい値引とおまけをしてもらえるかでしょうね。

[591: 近日契約者]

カズピノさん

＞大成さんは木質２×４、トヨタさんは鉄骨、
どちらも大体似たり寄ったりの価格…どちらを選ぶべきなのか…
悩みに悩んでみます。

どちらの物件も甲乙つけがたいのでしたら、
購入経験のある皆さんが同じことを言われると思います。
「どちらの営業担当がいいか？」

[592: カズピノ2007]

近日契約者さん、

トヨタホームさんのシャープな外観(可愛くはできるようですが…)
頑丈な骨組みとメジャーな会社ですし、
大成さんのプロバンス風な外観と塗り壁も捨てがたいのです。

２人の好みが違うのがまた悩みの種なんです。

営業マンさんはまたどちらもいい人で…甲乙つけられませんが、
契約してからの提案や融資関係などは大成さんの方が楽かなぁ…と、
思ったりしています。

ところで、近日契約者さんのお家のＬＤＫは２０畳ですか!?
いいですね♪広くて羨ましいです^^
玄関クローゼットもいいですね♪♪

ウチの貴重な１畳はフードストッカーになりました。
２階は5.2畳、5.4畳、7畳の洋室にトイレ。洗面台はなしです。

吹き抜けごしの２階ホールが3.5畳ほど…。これが実に勿体無いのですが、
ここにソファーでも置いてセカンドリビングにする予定です。

[593: トヨタホーム]

二ヶ月前に入居しましたが　フローリングはDがいいですよ
知り合いが　C　にして２５万ぐらいかけて１０年保障のワックスを
かけていましたが　D　ならワックスいらずのはず・・・（すみません
ハッキリした情報でなくて　忘れてしまった）
それに　C　より　D　のほうが　ツルツルした表面で足が気持ちいいですよ

[594: 申込予定さん]

私もトヨタで契約寸前です。

近日契約者さん、うちの実家が玄関、玄関ホール、トイレを
センサーライトにしていますがとても便利です。
特に玄関ホールは予定外に暗くなってから帰宅したときに
扉を開けてすぐ明るくなるのが嬉しいです。

トイレは長時間動かないと真っ暗になる事があります。
すぐに動けば問題ないのですがね。（笑）

うちは予算の関係上、玄関と玄関ホール、ベランダを
人感センサーライトにする予定です。
あと、門の電灯は明るさセンサーつきにしようと思っています。
暗くなると勝手につくので留守でも安心らしいのですが
こちらは使った事がないので実際にはわかりません。

[595: 近日契約者]

カズピノさん

２階ホールのリビングは楽しみですね。
やっぱり吹き抜けっていいなぁ。

おせっかいですが、２階の洗面台はおすすめです。２階ホールの一角に木目のミニ洗面を取付けました。
洗面が無理なら小さなシンクでもどうですか？
我が家はもともと（寝る前の歯磨きや雑巾がけ用の）シンク取付けを検討してましたが、せっかくならとミニ洗面台にランクアップしました。

[596: 近日契約者]

No.593 by トヨタホームさん

Ｄはノーワックスと営業マンから聞いてます。

現在の我が家の仕様は１階はＤにしてますが、
ワックスをかけられるＣの「キズがついてもワックスを塗り重ねて目立たなくできる」という点で少し迷いました。
（つまり、Ｄでついたキズはどうすることもできないみたい）

トヨタホームで建てた方のＨＰやブログを拝見すると、自分でワックスがけをされている方もいらっしゃるようですが、普段塗り慣れていないので塗りムラのリスクがあるみたいです。

あとＤとＣでは床板の幅が違いますよね。幅の広いＤの方が「空間の広がり感がある」との説明を受けましたがどうですか？

＞それにＣよりＤのほうがツルツルした表面で足が気持ちいいですよ

↑この感想でＤのポイントが高くなりました。２階もＤにしようか考えてしまいます。

[597: 近日契約者]

No.594 by 申込予定さんさん

やっぱりセンサーライトは便利みたいですね！
使うのが楽しみです。

うちの小さい子供がセンサーライトに慣れてしまい、トイレの電灯を消す習慣がつかなくて、よその家でトイレを借りた際に消し忘れないか余計な心配をしています（笑）

ベランダ取付けは悩みました。
にわかセンサーライトマニア？としては、電灯のカタログを見ていて欲しくなりましたよ。
でも我が家は建物の外形が長方形で死角が少ないし、分譲住宅地に建設するので、泥棒さんが立派なお宅が立ち並ぶ中から防犯に力を入れているトヨタホームの我が家を選び、（わざわざベランダから）侵入を試みる可能性は低いとの結論から諦めました。
※結論をしたのは家族です。マニア？はそんな結論は嫌でした。

[598: 匿名さん]

＞５９７
子供がよその家でライトを消し忘れる話で思い出したのですが、こういう全自動式トイレ便座を入れていると子供がよその家で流し忘れるなんてことになるかも。特に大きいのだと・・・

INAXトイレ便座パッソ
http://www.inax.co.jp/products/toiletroom/toiletseat/passo/point/index...

[599: 入居済み住民さん]

フローリングD（チェリー）にしましたが、入居したては
良かったのですが、我が家は小さい子供が2人いるせいか
ワックスフリーなのにすぐにワックスがはげてきて自分で塗り直しました。
傷、凹みが付きやすいのもあります。（おもちゃなどガンガン落とされて）
ぱっと見は木目の模様でわかりにくいですが。
入居まだ4ヶ月ですがもう傷だらけで、ショックです。

Dでも見本ほど実際に住んでみると幅が広い感じがしないので
Cはもっと狭く感じてしまうかもです。

アサヒウッドテック（我が家の選んだD）と確か永代産業の2種類の建具で選べるかと
思いますが、永代のほうがもっと幅の広いフローリングがあったので
そっちにすれば良かったな〜と思いました。（値段は上がりますけど）

見本だけではなかなか分かりにくいですね。

マイナス意見で申し訳ありませんです。

[600: 近日契約者]

＞No.598

実際にそういうことになってしまった話を何件か聞いたことがあります。
電灯の消し忘れはそれに比べたら“軽傷”かも。