「トヨタホーム」のことと教えてください

[かずまこパパ]

現在一戸建てを考えていますが、トヨタホームが奥さんは気に入ったようです。
建てた方がいらっしゃればその後の住み心地等、お教え下さい。

[362: 匿名さん]

どうしても抜けない柱が１本出てくるので大空間ができず
困っております。
間取り変更しても必ず柱が出ます。

[363: 匿名さん]

↑なのでパナにしました。

[364: 匿名さん]

うちはダイワとトヨタで競合させたけど、最近はトヨタとパナが多いの？

[365: 匿名さん]

柱のせいでトヨタは断念しました。
冬寒いのも気になります。

[366: 匿名さん]

積水、ハイム、トヨタ、パナと競合させましたが、積水、ハイムはほとんど値引きなし、トヨタはまあまあ、パナはだいぶがんばってくれました。積水＝ハイム＞パナ≧トヨタでした。

[367: 匿名さん]

エスパシオなら通し柱は必要ありません。
ある程度の大きさにつき１本は柱が必要になるかと思いますが、
それはどのメーカーでも同じです。
柱のない大空間で頭をなやますことのできる方たちがうらやましい
ですね。

[368: 匿名さん]

どちらにするにせよ競合はパナがいいみたいですよ。

[369: 匿名さん]

パナは柱が間取りの邪魔にならないのがいいですね。

[370: 匿名さん]

トヨタに決めようと思っていましたが、今日パナに行ってみます。

[371: 匿名さん]

パナの方が絶対おすすめですね。
トヨタのいいのは親会社とローンだけですから。

[372: 匿名さん]

パナいいですよ。場合によってはキラテックがサービスになるみたい。

[373: 匿名さん]

ローンも今じゃ、大手の銀行に劣る部分も多々あるしな・・・

[374: 匿名さん]

もうパナに決まりですね。

[375: 匿名さん]

でもパナは別のページでひどいことになってますよ・・・

[376: 匿名さん]

人の意見に流されすぎない方がいいと思います

[377: 匿名さん]

トヨタの話しましょうよ。

[378: 匿名さん]

トヨタは冬寒いって聞きましたが、
夏も暑いのでしょうか？

[379: 匿名さん]

3月に大幅値引きで契約を迫られましたが押印しなくて良かった。今は他ＨＭで仕様打ち合わせ中です。

[380: 匿名さん]

うちは冬は暖かく、夏涼しいですよ。

[381: T]

Ｎｏ．３８０の方、モデルチェンジ前のシンセシリーズ標準仕様ですか？

[382: 匿名さん]

シンセではなくエスパシオです。

[383: 380]

↑380です。

[384: T]

トヨタホームで、冬寒いって言われているのはシンセシリーズだと思います。

[385: 匿名さん]

↑スマートステージ

[386: 380]

ではエスパシオはお勧めします。
今流行りの外断熱ですし、我が家は快適です。

[387: トヨタオーナー]

ウチはシンセのスマステだけど、寒いとかはないよ？わたしが鈍感なだけですかね？
だいたい、トヨタのスレなのにパナホームのことや、叩きばかりなのはナゼ？
せっかくのスレなんだから、トヨタの情報交換としてもっと有効的に使えばいいんじゃない？

それに、シンセに住んでる人もなんか言ったら？自分らが納得して建てた家が貶されていても全然平気なの？
もう私はこのページには来ないと思うけど、トヨタオーナーの皆さん。もっと自分の家を誇ってもいいんじゃない？

[388: 匿名さん]

エスパシオも冬寒いですよ。

[389: T]

Ｎｏ．３８７のトヨタオーナーさんへ
シンセシリーズ　テクノロジーカタログ（２００７年３月以降）の３１〜３２ページ
を読んで見てください。
あなたが、いつごろ家を建てられたか分かりませんが、
あなたの家の断熱性能は新省エネ基準レベルですよ。

[390: 匿名さん]

そのカタログを見ているわけだが、品確法の恩熱環境の等級４をクリアできていれば
次世代省エネ基準でないのか？　私の理解が間違ってなければ・・・

[391: 匿名さん]

パナは問題があったときの対応が最低だ！
それならトヨタを選ぶよ。

[392: 匿名さん]

パナの事書いている人や寒いと書いている人は、荒らしなので
ほっとくのが一番ですよ。
仕上がりは、営業や設計士、大工さんで大分違ってきます。
ちなみに、うちはエスパシオで建てましたがとても満足しています。
冬暖かいというのは、２４時間換気部分に熱交換システムが入って
いたり、床暖房や蓄熱装置が入っていたりすれば、設備の差で違って
くると思います。
そもそも、リビングイン階段とか吹き抜けの間取りになっていれば、
違う問題で寒いでしょうしね。

[393: 匿名さん]

私もトヨタエスパシオで、まもなく施主検査です。
エスパシオで建築された方にお聞きしたいのですが、
施主検査で気をつけることってありますか？
床下検査は実際にもぐりましたか？
いろいろと教えてください。
宜しくお願いします。

[394: 匿名さん]

トヨタって床下に土間コンを敷いているのでしょうか？

[395: 393]

ベタ基礎です。
その上に防水シート引いてあります。

[396: 匿名さん]

エスパシオだと、べた基礎です。
自分は、基礎が仕上がったときにチェックに行きましたし、鉄骨が組み
あがってからは、毎週のように現場に足を運びましたので、床下や浴室上
の集中配線等はチェックしませんでした。

チェック項目は、こんなかんじでしょうか。
壁紙の浮きや汚れ
床材の傷
扉の開閉がスムーズか
隙間がないか、コーキングの忘れ等（特に洗面台等の水周り）
コンセントやスイッチの位置
　※施主検査の前に時間とってもらって、コンセントについては
　　なるべく窓の下に持ってきてもらいました。家具の後ろに隠
　　れてしまうことを防ぐため。
背の高い家具を設置予定の場合は、エアコンの位置
ダウンライト等の照明（照らす向き、反射のさせ方等）
施主検査と直接は関係ないのですが、家具が運び込めるかの
チェックは必須です。場合によっては、引越し当日階段の
手すりをはずしてもらうなど、対応をお願いしましょう。
扉の開閉等の軽微なものは、２ヶ月点検のときでも問題ないと
思います。

[397: 393]

396さんありがとうございます。
２階リビングなのですが、冷蔵庫は手すり外さないと通れないかも？でしょうか？
下曲がりのストレート階段です。396さんはどうでしたか？
コンセントやスイッチの位置はすでにクロス前確認でチェックしました。
傷、壁紙、扉など気をつけてチェックしようと思います。

[398: 匿名さん]

ベタ基礎の上に防水シートはないでしょ・・・

[399: 匿名さん]

トヨタ・トヨタのスレ頑張れ！！情報が少ないし、盛り上がらない。
エスパシオの情報は少なからずありますが、私が知りたいのはスマートステージのシンセ系です。
もっと、いろいろな意見を聞きたいです。

[400: 匿名さん]

スマートステージは冬場は寒いですよ。
エスパシオがおすすめです。

[401: 393]

398さん
うーん・・・確かに防水シートって聞いたと思うのですが。。。
防水処理？かな。
不確かですみません。建築関係詳しくないので、トヨタにまかせっきりです。
施主なのにいい加減ですよね。

[402: 393]

つづけてすみませんが、引渡しの時に現場監督さんにお礼って渡しますか？
というか、一度も現場へ行ってお茶菓子など出したことないんです・・・
ここで聞くのが見当違いなら他あたります。

[403: 匿名さん]

布基礎では？＋５万で防湿コンできます。またはサービスしてくれますよ。

[404: 393]

403さん
ベタ基礎です。これは間違いありませんよ。

[405: 匿名さん]

>つづけてすみませんが、引渡しの時に現場監督さんにお礼って渡しますか？
普通上棟の時に渡すのでは？

[406: 匿名さん]

トヨタで打ち合わせ中ですが通し柱が邪魔で間取りに困っております。

[407: 匿名さん]

↑のでパナにしました。

[408: 匿名さん]

うちもパナにしようかな。
明日パナに行って見ます。

[409: 匿名さん]

うちはパナで建てたのですが友達が最近トヨタで建てて・・・お互いの家を行き来するのですが建築金はほぼ同じなんだけど質感や家の暖かさなんかもトヨタの方がいいです。ちょっとショックうけてます。

[410: 393]

405さん
上棟式がなかったもので、、、

うちはパナホームで見積もり依頼しましたが、予算オーバーで無理でした。
その点、トヨタホームでは希望どおりの間取り、予算で建築できました。

ただいま、外構をトヨタで頼むか考え中です。

[411: 匿名さん]

上棟式がなかったもので、、、
先に言えよレスした方に失礼だろ

[412: 393]

411さん
そうですね、失礼しました。

[413: 匿名さん]

うちはパナの方が安かったですよ。

[414: 匿名さん]

>402さん
現場監督にお礼は必要ないのでは？
私は、現場にちょくちょく行って、大工さんにペットボトル差し
入れていました。
水道工事屋さん、電気工事屋さん、壁紙屋さん等のスポットで
作業に入られる方は、責任者がよく分からなかったのであげま
せんでした。

[415: 匿名さん]

>397さん
階段については、トヨタはメーターモジュールなので、有効幅が
９０cmぐらいありますが、手すりが付いていると８０cmぐらいに
減少します。冷蔵庫の幅は400リットルクラスでは６５cm程度が
一般的なので、引越し屋さんの体やクッション材（冷蔵庫ごと毛布
でくるむことが多いです）の厚みを考えると手すりがあると余裕が
なくなります。

[416: 393]

402です。＞414さん
お礼、必要ないかなって思いました。
うちは現場の大工さんとは馬が合わず、差し入れ一切してません。。。
貴重なアドバイスありがとうございました。

＞415さん
そうですかぁ・・・
やはり現地で確認しながらの冷蔵庫移動になりそうです。
現場の大工さんにはトヨタの階段なら普通の木造と違って広く出来ているから
大丈夫なんて言われたので鵜呑みにしちゃいました。
貴重なアドバイスありがとうございました。

[417: 匿名さん]

>416さん
ほとんどの家具は、クレーンで吊って２Ｆの窓からの搬入が可能です。
前日にでも、現場を見てもらって難しそうならクレーンでお願いすれば
いいと思います。

[418: AMA]

初めてのものです　ちょっと教えて下さい。トヨタホームで実際に家を建てられた方値段はどれくらいかかりましたか？建物本体だけですいませんが教えて下さい。私が建物だけで2000万の見積もりがきたのですが(38坪)やはり屋外工事・その他諸費用を入れると2500万は越すのでしょうか？また値引きは10％ぐらい最終的にはしてくれるのでしょうか？すいません教えて下さい。

[419: 匿名さん]

うちもトヨタで建物本体価格2000万でしたが、
諸経費、外構込み（値引き5%）で2650万でした。

[420: 匿名さん]

>AMAさん
スマートステージですか？だったら妥当だと思います。込みで2500〜600位です。明朗会計ですね。

[421: 393]

>417さん
ありがとうございます。
そうなんです、クレーンで吊り上げると費用がかかってしまうので、なんとか
階段から上げたいのですよね。。。
無理だったらクレーンしかないです。

＞ＡＭＡさん
うちはエスパシオで、３階建てなので参考にならないかもしれませんが、
本体価格2600万でした。
屋外工事、その他諸費用は500万みておけばいいと思います。

[422: 匿名さん]

２階一戸建てならば、よほどのことがない限りクレーンはほとんど使いませんよ。
はしごをベランダにかけてロープで２階から引き上げます。
毛布等でちゃんと保護もしてくれます。
追加料金は無しです。
一度確認してみて。

[423: 匿名さん]

＞AMAさま
３月でしたが、スマステ４０坪消費税、オプション、諸経費等込みで２５００万（最終金額）の見積もりでした。オプション、設備等の内容が分からないので何とも言えませんが、やはり概算で２５００万前後は予定しておいたほうがよろしいかと思います。

[424: 匿名さん]

>422さん
ありがとうございます。
トヨタホームとは何の関係もない話題で申し訳ないのですが、
良くポストに入っているチラシの引越し屋さんに依頼してしまったので、
こういう結果になってしまったのかもしれません。
冷蔵庫だけをを戸建てへ運ぶ（同じ町内すぐ近く）のに２万８千円（トラック、人件費３人）かかり、
更に、階段から上がらなかった場合は別途という形で契約してしまいました。
人間、あせって契約するといいことないですね、、、

[425: 匿名さん]

トヨタと大和とパナに同じような間取りで、同じような仕様で交渉していましたが、
金額的にはトヨタが一番安かったです。
建物だけで、４２坪
トヨタ　２５００万
パナ　　２７５０万
大和　　２８００万でした。
営業マン・外観イメージ等で結果的にはトヨタに決めました。

[426: 匿名さん]

>AMAさん
一条とトヨタどちらにしたの？

[427: AMA]

参考ありがとうございます。スマートステージです。
値引きがあるとほかの人はもっと値引きされてる？とおもって
しまいました。参考にさせていただきます。

まだどこにするかは決めておりません　　トヨタホームさん、一条さんだけしぼっているわけでないので…

[428: 匿名さん]

＞ＡＭＡさん
一条とトヨタの比較って難しいですね。
木造で建てたいか、鉄骨で建てたいか、でまず最初に搾ったほうが
決めやすいかと思います。

[429: 匿名さん]

トヨタは通し柱が邪魔で間取りどころではありませんでした。

[430: 匿名さん]

>まだどこにするかは決めておりません　　トヨタホームさん、一条さんだけしぼっているわけでないので…
パナにしましょう。

[431: 匿名さん]

ＡＭＡってぺんぺんみたいじゃね?

[432: 匿名さん]

べんべんでしょう

[433: 匿名さん]

トヨタで時間を無駄にしてしまいましたが、
これからは真剣にパナで検討することにしました。

[434: 匿名さん]

>ＡＭＡってぺんぺんみたいじゃね?
積水？大和？どこでしたっけ？旭化成？思い出せない。

[435: 匿名さん]

AMAさん
何処のＨＭにしたか教えて下さいね。みなさん心配してます。

[436: 匿名さん]

↑すいません突然！初めてのものです。今一条工務店と仮契約寸前の状態なんですけど、見積もり金額の数字を見て大変ビックリしております。みなさんの意見をみると値引きはないと言ってるんですが、実際どうなんでしょう？
一条にするみたいです。

[437: 匿名さん]

レスされた方に失礼ですね。

[438: AMA]

本当にまだどこにするか決まっておりません。ほんとうです。
実際のとこはトヨタホームさんも契約寸前です。地元の工務店や大工さんもグルグルまわっている状態です。積水さんもヘーベルさんもいきました。
まだまだだとおもってた夢のマイホーム　が、最近急に家を建てることになり　なにもわからないまま　始まってしまいました…
やはり値段は建ててみないと　とゆうことで、いろんなとこでレスをしてしました。
ご迷惑かけてすみませんでした。　　ちなみに　　べんべん　　とはどのような意味ですか？

[439: 匿名さん]

＞AMAさん
鉄骨係でしたら、是非パナも行ってみて下さいね。

[440: 匿名さん]

トヨタを検討するならハイムもね。

[441: 匿名さん]

トヨタで建てました。今月住み始めたばかりですが、
床下の防湿シートはすでに破れ、その他の不具合を見てもらおうにも
「後日担当のものか電話します」という回答があると、まずかかってきません。（一応一週間は我慢して待ちますよ）。一度言うだけでもストレスなのに、なぜこちらから何度も電話せにゃならんのだ。催促しなくても連絡しろよ。
最近発注が伸びているようなことを言っていたが、明らかに人手不足で建築中からトラブル続きでした。ちなみトヨタホームに東京のエリアです。契約前とずいぶん話がちがうもんだ。結局家も人が作るものだから、いろいろあると思ったがこれほどとは。
ハイムは高いという人がいるけれど、トヨタも結局なんだかんだでハイムとあまり変わらなくなる。
悩んで結局トヨタにしてしまったが、後悔してます。

[442: 匿名さん]

そうやってウソくさいこと何度も書くのやめてもらえませんか？

[443: 匿名さん]

＞ウソくさいこと　ではなく嘘です。
これを煽りと言います。スルーしましょう。

[444: 匿名さん]

防湿シートは破れてることがほとんどでしょう？
防湿シート敷いたあとに基礎の立ち上がりの配筋だの打設だのするわけでしょ？？
どう考えても砕石の上を人が歩くし、点検で床下に潜るし。
一ヶ所も破れてない方がおかしいよ。

[445: 匿名さん]

444さん
防湿シートは雨にぬれないように基礎がすべて終了して、鉄骨を組む直前に敷くと思います。

[446: 匿名さん]

２ちゃんねるじゃ無いんだから、『俺知っているぜ』的なレスは要らないんじゃない？
優越感に浸るために荒らすのなら退場して頂きたい。

[447: 425です]

AMAさんへ
私は最初から鉄骨系と決めておりました。不動産関係の仕事上、
いろんなメーカーさんの建物を見ております。
建物は、人の手で建てるのがほとんどですので、
一概にもどのメーカーなら完璧というのはありません。
不備が多いＨＭはありますが・・・（地元の下請け業者をどこで使っているか等）
私は、いろんな家を見た結果、トヨタの工場生産に惹かれる部分があります。
ハイムも考えましたが、外観がいかにもハイムと判るのでいやでした。

[448: 425です]

追加↑
地元の工務店の建物も多数みておりますが、
５・６年後から・・・アフターも・・・
この時点で地元で信用できる工務店がないので、
最初から除外しています。
ＡＭＡさんの地元は、わかりませんが・・・

[449: 441です]

ちなみに私はこのスレには初めての書き込みです。
もし、何度も同じようなことが書いてあるなら
、私と同じように感じる人が他に何人かはいるということでしょう。
トヨタで建てて満足している方には、私のような書き込みは不快かとは思いますが。
まあ、満足度は人によるとも思いますし、担当者の対応にも差があるでしょうが、
私はトヨタに不満を持っています。他のメーカーは知らないので、主観ですけどね。

[450: 匿名さん]

私もパナにすればよかったと後悔しています。

[451: 匿名さん]

私はトヨタで建てて満足していますよ。
不満があればすぐに対応してもらっています。
何も言わなければ不満はたまる一方じゃないでしょうか？
何でも、どんなことでも、不満があったら、アフターや営業、現場監督にすぐに伝えるべきです。
満足できなかった人は、どこのメーカーで建てても満足できないと私は思います。

[452: 匿名さん]

>450
トヨタは標準品のレパートリーが確かに少ないですね。
ふすま紙にしたって標準品はパッとせず「いいな」って思ったら
「オプション品で追加料金掛かります」だって。
でもね、パナもどうかなと思いますよ。
このスレ何かあると「パナにすればよかった」って書く人多いけど
何でハイムやダイワ、ヘーベルじゃないんだ？
別スレでもパナの対応の悪さ話題になってませんか？
すべては下請け次第ですよ。
下請け次第でパナ＜＜＜＜＜トヨタになることもある。

[453: 匿名さん]

ならねえよ。
元が違う。

[454: 会員１号]

トヨタホーム東京でカーダを建築してもうすぐ２年くらいになります。
ここではトヨタホームの家は冬寒く夏暑いという内容が多いようですが、他のHMと比べると断熱性能は劣っているのでしょうか？私は他のHMの家には住んでいないので比べようがないのですが。
最近トヨタホームの断熱性能が向上したと聞きましたが、２年くらい前はどの程度の断熱性能だったのでしょうか？お分かりになる方がいたら教えていただきたいのですが。
例えば天井はグラスウール○○mm、床はポリエチレン○○mmなど…
最近は１階はいいとして２階はとても暑いです。今３１℃

[455: 匿名さん]

>454さん
ハイムで住み始めて１年、レスされた時刻はエアコン入れてましたが
１５時位では１階２８℃、２階３０℃、小屋裏３３℃でした。
これはどこのＨＭでも変わりないと思います。

[456: 匿名さん]

>>455
うちは屋根断熱のログハウスだけど今日は17：00くらいで１階28.2℃、２階28.6℃、２Ｆ天井28.4℃
でした。ただ上に上がると屋根からの輻射熱があるから１Ｆより暑く感じます。

[457: 456]

>>続き
ちなみに場所は東京近郊

[458: 匿名さん]

>456さん
>>455です、やっぱり木の威力って大きいですね。
輻射熱の処理は難しいですね、断熱材を厚くすれば冬に影響が出そうだし。
でも、鉄骨ＨＭでも上下階の温度差５℃は結構いけてるでしょ？
冬場でも同じく５℃内には入ります、１階１９℃、２階２１℃、小屋裏２３℃で
暖房は１階で１８℃設定のエアコン２台（４ＫＷと２．５ＫＷ）常時運転です。
もちろん、全部屋開放生活厳守で１階はちょっと寒いかな？

[459: 456]

>>458
どちらかといえば木の威力よりも、切妻＋瓦屋根＋屋根断熱＋軒＆棟換気のほうが
遮熱には有効だと思います。（ログでも屋根がしょぼいと夏は２Ｆが暑いです）

[460: ４５５．４５８]

そうなんですよね．．トヨタホーム（一部）やハイムの場合
フラット屋根が主なので、屋根の断熱部材の量は
他の工法より気を遣ってますが、そもそも熱気を流す構造にはなってません。
なので拙宅は、遮熱スクリーンや長庇（でもちょっと短い）で日射対策を採ってもらいました。
他には太陽光パネルで強制日陰を作り出すか・・です。
ちなみに近畿圏です。

[461: 匿名]

シンセシリーズで新築したものですが、床鳴りがひどくて、１，２階とも床の張り替えをすることになりました。
私の勝手な推測ですが、踏むと床が沈むような感じがするので原因は床の剛性不足ではないかと思っています。
そこで、床の剛性を上げる方法ってあるのでしょうか？（パーティクルボードを厚くする。ＡＬＣ構造にする。構造的に無理かな…）
また、床にパーティクルボードを使っている構造のHMの家は床が沈み込んだりしますか？