『松下電工 テクノストラクチャー』について

[若造さん]

はじめまして。今年中に家を建て替えたいと考えている若造です。

両親との２世帯にするのですが，両親が木造住宅がいいというので，今木造住宅メーカーを選んでいるところです。

そこで，住友林業と積水ハウスシャーウッドの２社にプランを立ててもらい，見積もりを出してもらったのですが，予算オーバーだったため，新たなメーカーをさがしています（ちなみに両社とも建坪４６坪で2900万円でした）。

ネットで，評判のよいメーカーをさがしていたところ，『松下電工　テクノストラクチャー』がよいと知り，昨日早速横浜の住宅展示場の株式会社ワカバヤシのモデルルームを見てきました。

見た感じはとてもよかったのですが，『松下電工　テクノストラクチャー』について，まだ分からないことばかりです。
評判や坪単価など知っていることがありましたら教えてください。特に，『松下電工　テクノストラクチャー』の家に住まわれている方がいらっしゃいましたら，住んでみた感想等教えてください。

[22: 納得]

私もテクノストラクチャーが一番良いと思いました。
ホームメーカーみたいにむちゃくちゃ高くないですし、構造計算もされており安心感もあります。
展示ハウスや配布パンフレットもなく、建築価格にこれらは含まれて降りません。（ホームメーカーはこれらの経費は皆さんの建築価格に上乗せされております。だから高い！！）
標準設備も充実！
これで決まりですね！

[23: 匿名さん]

いやいや、パナソニック電工がパンフ作ってるし。
それって結局仕入れ価格にのってくるじゃん。
みんな一緒だよ。
むしろ工法は疑問。
費用対効果がよければ、もっとみんな採用してもいいはずなのに、テクノストラクチャー自体そんなに売れてるわけでもないし、マネもしようとしない。
なぜなんだろう。

[24: 買い換え検討中]

フランチャイズの中にはホワイトウッドを未だに使用している工務店もあります。
見積書にはホワイトウッドを使用している旨、明記されています。
ホワイトウッドでもクレームが来たことが無いので、問題ないとのことです。
半分鉄骨だからいいんですかねぇ？

[25: 匿名さん]

半分鉄骨って、梁の部分にＨ鋼をはさんでるだけでしょ。
しなりに強いだけで、基本は木造在来じゃん。

[26: はて]

テクノストラクチャーってなんですか？

[27: 入居済み住民さん]

詳しくはこちらのスレをご覧下さい。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28540/

[28: ｚ]

ｚ

[29: 購入検討中さん]

埼玉のアセットプラントミナガの情報知ってる人、教えて下さい。

[30: 購入検討中さん]

テクノストラクチャーで建てた家は、テクノテクラクチャーでしかリフォームできないのでしょうか？
リフォームを前提として建てるなら、在来工法しかないのでしょうかね？

[31: 購入検討中さん]

↓異常に高い得票率＆満足度！！

ttp://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/

大手HMでさえ４～５％程度のクチコミにもかかわらず、この事業規模で７％近い得票率！

満足度も堂々の１位！バツグンの信用度です！

一部のネガティブなクチコミや苦情こそあるものの、圧倒的に熱心なお客さん達に支えられているのがよく分かりますね！

さすがテクノストラクチャーです！ パナソニック最高です！

[32: 購入検討中さん]

私の知り合いがアセットプラントミナガで建てました。
施主要望を上手く理解し形にしてくれる模様ですが施主がリードしないとダサダサにされかねない（施主談）らしいです。まっ工務店だから仕方ないんでしょうけど････失礼？
入居後の点検時にちょっとした瑕疵を指摘したら見事に黙殺されてしまったと嘆いていました。
しかしながら家のつくりは結構良さそうでしたよ。見た感じだけですけどね・・・

[33: 匿名さん]

私は、一月下旬にモデルハウスの見学をしたのですが、よく晴れていて建物の中では暖かいはずの気候だったのですが、南に面したリビングが底冷えするように寒かったのが印象的でした。この件があり候補から外しました。

[34: 匿名さん]

能登での倒壊の件は本当でしょうか？計算ミスと聞きましたが。

[35: 匿名さん]

↑間違えました。足利です。

[36: 入居済み住民さん]

建築中の現場検査で、現場の柱が規定されている強度以下だったため
柱交換中の事故みたいです。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080416/518417/

[37: 結論さん]

だいたい鉄と木なんて相性悪いのにそんな工法長持ちする訳ない！これが結論！

[38: 匿名さん]

たしかに釘を使った工法なんかも長持ちしないのかもね。

仕口とコミ栓・楔で金物を使わない伝統工法　万歳!!

[39: 匿名さん]

22
ホームメーカーて…間違いではないが

[40: 匿名さん]

テクノストラクチャーに１０年住みました。
あの時代で（偽装事件のずっと前）木造２階建て民家なのに構造計算するのがメーカー基本なのには驚きました。
何度か地震がありましたが、ゆれに対しても結構頑丈そうでしたよ。
基本在来工法なので、どこでもメンテナンスはできると思います。
デザインも基本在来なので、もう様々です。何でもアリの感じです。ただ強度の問題から、窓設置の自由度は低かった印象があります。設計段階でかなり窓数と位置と面積で却下をくらいました。

分からないのは、基礎と柱と梁はテクノストラクチャーの規格があるとして、断熱・外壁・屋根材などはどこまでテクノストラクチャーというか電工標準なのかよくわからないのです。そのあたりはそれぞれの施工業者のカラーにまかされてるのでしょうか。。。よく分かりません。

なぜそういうことを言うかというと、冬めちゃめちゃ寒かったからです。リビング階段にしたせいかもしれませんが。
今年から大手ＨＭ（木質パネル系）に住み替えましたが、暖かさは段違いですね。

[41: 申込予定さん]

NO.40さん、冬、めちゃめちゃ寒いということですが・・・。
暖房が全く効かないのですか？
埼玉県川越市で建築予定なのですが・・・。
サッシを樹脂サッシにすれば少しは寒さもしのげるのでしょうか？
アドバイスをお願いします。

[42: 匿名さん]

数年前に阿久比の倉建でテクノストラクチャーで家を建てました。
家はそれなりに満足していますが、初めは感じの良かった倉建の息子が
こちらが苦情を言うとまったく顔を出さず謝りの言葉もありませんでした。
苦情の内容は料金の二重取り、1年後の雨漏りです。
どちらも部下が対応しましたが、近所に倉建で建てた方も料金の二重取りがありとてももめたと言っていました。
現在売り出ししている家を最近広告で見ましたが数年前に私は4000万と聞きました。
なのに4600万が4000万円に！！とまるで値引きしたかのように書いていてまったく信用ならない会社だと思いました。
倉建はお勧めしません。

[43: 匿名]

阿久比の倉建の話し

[44: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[45: 匿名さん]

それは災難でしたね。
どんな不具合だったんですか？
ちなみにどこで（地名）建てられたんですか？

[46: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[47: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[48: 匿名さん]

それは本当にひどいですね、ご愁傷様です。
そんな状態じゃ家にいるだけで心まで荒れてしまって、家族皆さん辛いでしょうね。

工法のテクノが悪いというよりも、悪い業者さんに当たってしまったという事でしょうか。
パナソニックは確か構造の計算や建築の確認をしますよね。
その過程で杜撰な実態が判明しなかったのか疑問に思います。
パナソニックによる建築の確認は勿論受けたんですよね？
保証書や構造の計算書などをお持ちでしたらパナソニックも無視を決め込むことは出来そうにない様なものですが…。

なんにせよ、一番の悪は施工した業者でしょう。
逃げられる前にしっかり責任を取ってもらわないと。
もうご存知かもしれませんが、平成21年10月1日以降の契約でしたら業者（売主や建築請負人）には瑕疵担保責任を確実に履行するための資力確保措置（保険への加入または保証金の供託）が義務付けられていますので、その保険を利用したらいいですよ。
請負人・売主と、発注者・買主との間で紛争が生じた場合、指定住宅紛争処理機関（弁護士会）による紛争処理手続き（あっせん、調停または仲裁）を利用することも出来ます。

が、平成21年10月1日以前の話でしたらちょっとわかりません。


折角のマイホームなのにこんな事になって心中お察しします。
早く解決するといいですね。

[49: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[50: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】。

[51: 群馬県民]

群馬のテクノの施工会社、バタバタ潰れてるよ
この一年で三件・・・
この流れでいけば全滅すんじゃない(＞＜)

[52: 匿名]

>>46
心中お察しします。
でも不具合の内容を見る限り施工や仕上げの問題で構造部材や構造設計による不具合ではないですよね？
さすがにそれで松下電工にクレームつけても対応しないでしょうね。
音などは主観的な事ですし･･･

施工工務店に断固対応させるべきです。

[53: 匿名]

耐震構造で勘違いしないで欲しいのはテクノは耐震の為に構造計算してるみたいな宣伝文句謳ってるけど 木材と鉄骨合わせると構造計算は許可とる為に必ず必要になるだけ
木造で言う壁量計算がそれにあたる
騙されないでね〜

[54: No.48]

>主人も精神的にかなり受けてしまい、耳鳴りの症状が出てしまってます(ノД`)･°

それは可哀想に…
家の問題だけではなくなってきていますね。

やはり書き込みを見る限りではパナソニック云々ではなく、施工業者に全責任があるようですね。
取り合ってもらえないと悲しんでいる暇はありません。
法に則ってしっかり施工業者に責任をとってもらうべきでしょう。
（私としては、これから同じ千葉でテクノで建てる身としては恐ろしくて仕方ないし、他人事に思えません。）
とりあえず消費者センターなどに相談されてはいかがでしょうか。

千葉県消費者センターhttp://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_kenmin/customer/center/index.htm...

国民生活センターhttp://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html

(財）住宅リフォーム・紛争処理支援センター http://www.chord.or.jp/



ざっと調べましたが、この辺りなら相談にのってくれそうです。
第三者の大きい機関が間に入ってくれれば、きっと事がいい方向に進むと思いますよ。

[55: 匿名ですが]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[56: 匿名さん]

>>51
その3件、詳しく教えてください。

[57: 匿名さん]

>>55

>>弁護士を探すにもとても時間と労力を費やしますからね。
>>たぶん業者は裁判まで私たちが行動するﾊﾟﾜｰと資金が無くなって泣き寝入りするのを待っているんじゃないかと思>>います。


弁護士入れること自体は時間も労力もいりませんけど。

言われるようにＨＭはそれを待っているかもしれません。
本当に弁護士いれて訴訟等するのであれば１～２年は覚悟してください。
こちらの方が時間と金、労力いると思います。
かなり厳しい覚悟いりますよ。
がんばってください。

[58: 匿名ですが]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[59: 匿名さん]

あげ

[60: ご近所さん]

倉建の[料金の二重取り]についてもう少し具体的に教えていただけませんか？外溝工事だとかオプション費用だとか・・・
私も倉建で家を建てた一人で家はそれなりに満足していますが対応面でいうと不安はたくさんいただきましたが安心満足はひとつもありませんでした。

[61: 匿名]

２重取りはいい気はしないですよね…
てゆーか 倉建の社員の中に 毎年高級外車を乗り換えてる奴がいるみたいだし
家にしたって 基礎の鉄筋やら 建屋の金物 いろんなところで信用出来ないと思うけど！！

とにかく 倉建について何１つイイ話しは聞かないですね！

倉建で建てた人 何かあったら教えてください

[62: 購入経験者さん]

私は北海道に住んでいます。テクノストラクチャーとても満足してます。
地震も何度か北海道も起こっていますが、周りの人は良く揺れたといいますが、私の家は殆ど揺れを感じてません。何かあれば質問に答えられる範囲でお答えしますよ。
判っている範囲ですが・・・
又、建設途中で松下電工の技術担当者がしっかり見に来てくれて、色々な質問に対して詳しく、親切な対応をしてくれたのでありがたかったです。因みに、北海道担当の加藤さんって言いますが本当に感謝しています。
私の建てた建設会社倒産しましたが、その後も何度か見にきてくれたり（問題ありませんか？近くまできたので）声を掛けてくれます。そこの地域によって違うと思いますが本当にテクノにしてよかったなと感じています。

[63: 匿名さん]

私も倉建で建てた一人ですが、とても感謝してます。
私が仕事が忙しく現場を見たくても見れない状態でも
メールで２，３日おきですが現場進行写真を送って頂いたり、打ち合わせも現場の方、営業の方と共にスムーズに行う事が出来ました。建築中不安はなかったですね。お願いして良かったと思います。
住んでる今でも定期的にメンテナンスも来てくれますし満足してます。

[64: 匿名]

久々にあげ↑
パナホームのスレにもありましたが
同じパナソニックグループには変わりがなく組織ぐるみで騙してるのと同じです。
騙すつもりがなく誠意があるならとっくに我が家のトラブルも解決してくれてるﾊｽﾞ。
結局は同じ穴のムジナ。
松下の創業者はこの惨状に心を痛めてると思う。
私のような思いをする人が一人でも減るようにあえてあげました。
とにかくお金を払うまでは調子よくするパナソニックグループ。
お金を払ったら酷い。アフターサービスなんてあったもんじゃない。
気を付けて。

[65: ビギナーさん]

今テクノストラクチャーで家を建てようと思って悩んでします。
くるみ～なってどうなんでしょう？

もし実際オプションで選択したかたがおられましたら効果の程を教えていただければと思うのですが…

[66: 匿名]

>62 1階ならどの家も制振構造でない限り揺れると思います。２階は家の構造の影響が大きいでしょう。

[67: 匿名]

金属表面で絶対に僅かに結露おきますよね？その結露水は木材に吸収されますよね？長い目でみて大丈夫なのでしょうか？

[68: 匿名]

>>65
ﾃｸﾉで家を建てる時には注意してほしいことがあります。
あくまで施工認定店の腕の良し悪しと誠意があなたの家のすべてを決めてしまいます。
いくら耐震性や他の良い性能をうたっていても施工認定店が施主のわからないところを手抜きしたら意味がありません。
施工認定店が手抜きをしても大元のﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工は責任なんて取ってくれませんよ。
それでも良いならﾃｸﾉで建てて良いと思います。
何かあっても相手は全く責任取ってくれませんからそれをご承知の上で。

[69: 匿名]

>>62
地震に強い？いつまででしょうか？
北海道にテクノですか…結露が酷いでしょうね。
木と鉄の相性は木と木の相性より遥に劣ります。
ものにはメリットがあれば必ずデメリットもあります。テクノは致命的なデメリットを抱えています。
あなたは新しいもの好きな典型的な日本人ですね。
車はプリウスなんじゃありませんか(笑)

[70: 購入経験者さん]

62です。
結露対策もばっちりです。
構造についてはここでは言っていいものかわからないので書きませんが
２年たちますがまったく問題ありません。
北海道の雪対策等は帯広の試験場でしっかり対策がとられていますよ。
良いものは良いで私は評価します。
素晴らしいですよ！！

[71: 物件比較中さん]

どうなのかなー　構造が