BESS（旧ビッグフット）どうですか？

[いつか買いたいさん]

種類もたくさんありますよね。
ここで建てられた方、情報をご存知の方、教えてください。

[901: 匿名]

建つ前から不具合起こすような業者じゃないから大丈夫じゃない？

[902: 匿名さん]

>円柱状のコンクリ柱なら、まだ良いですね。
>こっちは金物ですよ＞＜

まあ金物束もコンクリ柱も強度数値的には大差はないようですが、心理的な安心感は
コンクリのほうがありますね。

[903: 匿名さん]

>先日契約をしてしまったのですが、私が建てるメーカーのログは８８ｍｍです。
>１００ｍｍ以下どころではなくそれ以下の厚みですが雨漏れの心配はありますか？

おそらく88mmということはラミネートログでなく無垢ログでしょうから、割れ・捩れも大きいですし
節からも水が来る可能性もあるので多少の雨漏りは覚悟したほうがよいでしょうね。
今からの契約解除は難しい（費用が多くかかる）と思われますが、金額は多少上がりますが
ラミネート112mmに変えるのでは契約直後であれば可能かもしれません。

[904: のぞき]

多少ではなく、かなり雨漏りしますよ。

[905: 福来朗]

のぞきさん

もしかして、湿気が多い地域でしょうか？
その関係で、立ち上がりがない基礎なのではないでしょうか？
自分の土地は、高台のてっぺんで風がとても強い所なので湿気が少ない為
のぞきさんと違う作りになったのではないでしょうか？


匿名さん

BESSの施工事例とは何処かWebに開示されているのでしょうか？
間取りとか外構とかはあると思いますが、基礎までは開示しないような気がします。
開示されているのであれば、教えてください。

[906: 匿名さん]

>BESSの施工事例とは何処かWebに開示されているのでしょうか？

ちょっとググればblogにアップされている写真が見れますよ。
まあ問題は無いと思いますのでちょっと紹介します。

・あきつログの基礎（ロの字）
http://akitsu-log.jugem.jp/?cid=4
・カントリーカットの基礎（日の字）
http://ameblo.jp/hiyoli5/entry-10704785879.html

[907: 匿名さん]

ついでにここも
・カントリーカット？（日の字）
http://blogs.yahoo.co.jp/k_kom/folder/361546.html?m=lc&p=2

[908: 福来朗]

匿名さん

ありがとうございます。
ググり方が下手なので中々探せないでいます。

教えていただいたURLの中で、別件で悩んでいる事柄についての
解決策を見つけました。

来週、営業を攻撃してきます。（笑）

[909: 匿名さん]

>もしかして、湿気が多い地域でしょうか？
>その関係で、立ち上がりがない基礎なのではないでしょうか？

これは普通は逆です。湿気が多い土地の場合、床を高くします。
基礎が低いのは、ログ以外もそうですが最近のBESSの基礎の仕様が布基礎から”浅べた基礎”へ変わって
来ている為ではないかと思われます。（コストダウンしながら構造強度を出すことが目的？）
いくつかBESSの基礎を紹介したが、こういった基礎の立ち上がりを少なくしてコストダウン
ができるのがBESSの技術力といえるでしょうね。（施主にとってみればノンセトリングと同様に
不必要な技術かもしれませんが・・・）
普通のログハウスメーカはログのノッチ組で支える丸太組工法を守ることで、構造計算を
行わずに済ましていますから、６ｍ毎に必ず耐力壁を設ける必要がありロの字の基礎は６☓６ｍ以内の
ミニログでしかあり得ないので、小型モデルでも必然的に日や田の字の基礎になります。

[910: 福来朗]

匿名さん

湿気対策の為床高にする事は、少なくても自分の地区のBESSはやりません。
基礎パッキンの性能に多大なる自信があるようです。

今回事情により新たな土地に建てる事にしたのですが、
本来は現在住んでいる土地に新築するはずだだったのです。
この土地はくぼ地の為、平均湿度80％以上でカビ・錆で悩まされていました。
従って、土盛りしてべた基礎＆高基礎を要求した所、高基礎は却下されました。
豪雪地帯以外は必要ないときっぱり言われ受け付けません。

恐らく、構造計算をしなおさなければならない為、浅べた基礎を
推し進めるのではないかと感じました。
コスト云々は詭弁だと思います。
従って、浅べた基礎を軸に土地の状態を考慮した基礎形状を各々設計した結果
今回自分とのぞきさんの基礎形状が違ったと推察します。

まっ、自分の場合”まさか枡形の基礎じゃないだろうね？”と脅しをかけた所
慌てて口からでまかせで出た形状のような・・・
実は、のぞきさんと同じだったりして。(;^^)\

[911: humpback]

初めまして
humpbackと云います。26年目のログビルダーです
ログフリークさんにこの掲示板を紹介されて来てみました。

盛り上がっていますネ
計画中というのが一番楽しく、契約すると待遠しく、工事が始まると完成迄は一抹（構造や仕上げ等）の不安が付きまとうのが施主となられる方の心情だと思います。

皆さんが建築に対して素人さんばかりなので情報や知識が上滑りになるのは致し方がありません
その中でも少しでも良い家を建てたいと云う皆さんの思いに
私自身もっと研究せねばという思いを強く抱かせて頂きました。

他社の事なのであれこれと書くつもりはありませんが一つだけ書かせて頂ければ
施主と工務店の関係は良きパートーナーではならないと考えています。
建てる側の私達はオーナーとなられる方々に代わって家を建てさせて頂きその代価として金銭を頂きます。

施主は工事を請け負う会社やその担当者を信じようと一生懸命だと思います。
その願い、期待に応える努力が少ないのが事の始まりなのです。
彼等に取っては数多く建てるログハウスの一つでしかありませんが
施主からみれば一生に一度大枚をはたいて購入する一世一代の大仕事で唯一無二のログハウスなのです
その思いの違いがそこの現場に表れている様な気がします。

私から云わせて頂ければ最初から施主に「騙されないように」とか「大丈夫なの？」とか疑いの目を向けられるなんて
ビルダーとして「恥」としか言いようがありません。

ちょっと話題からそれた様な気もしますが、許して下さいませ。
挨拶のつもりで書かさせて頂きました。時々参加させて下さいませ。


PS
最初から読んでいると私に関係した記述あって「エッ!!」とビックリしました

[912: Ｄログ]

humpbackの言う通りですね。本来ログはセルフが基本だったのだし…
我が家は間口７～８ありますが口形です。どうなんでしょ？大丈夫だからしてるのでしょうが。
最近は木が乾燥してるので床の隙間が開いています。閉まる前にちゃんとゴミ掃除しなくちゃね。

[913: Ｄログ]

humpbackさん、すみませんｽﾍﾟﾙcheckしながら入れたので『さん付け』なってませんでした(*_*)

[914: ファインカット]

ちょっと見ないうちにメッチャ書き込みされてますね。

＞humpbackさん
プロ（建てる側）の立場での貴重な意見を「そのとーり」と思って読んだ人は多いと思いますよ。
信念をもってログビルダーであると名乗れるのはスゴイと思います。
bessの中で私はログビルダーですと言える人が何人いるでしょうか？
これからもプロの視線で参加して頂けるとうれしいです。

ログフリークさんのように、良いビルダーと出会って満足の行く物が建てばサイコーですよね。
私もbessの中では優秀な大工さんに当たったと思ってますので満足してます。
でも、アフターまでその人がやる訳ではなく、bessと言う組織がやるってのがダメなのかも知れませんね。

＞のぞきさん
積雪といってもせいぜい１０センチくらいですよ。１年に１回も無いですけど。

ちなみに７年前のファインカット（キャンペーンモデル）大きさは今のシセリー程度の仕様は・・・
基礎：ベタ基礎５０センチ（写真参照）　屋根：アスファルトシングル（コロニアルネオ）
玄関：タイル貼り　デッキ・ベランダ：セランガンバツ材　網戸：標準装備（天窓も）
サッシ：木製（アメリカ製）　内壁：一部難燃ボード（全てパインに変更）
地盤：柱状改良　塗装：外壁・ファインナチュラル　内壁・ファインクリア　床・薄いブラウン

写真のコンクリート丸柱は柱が立つ所。コンクリで固めた所は玄関です（タイル貼りなので）

[915: ファインカット]

すみません。
写真をよく見ずにアップしてしまいました。
玄関はまだコンクリ入ってません（左奥）
丸柱は大引（で合ってる？）受け。
右手前が風呂です。
家の裏側から写した写真です。

参考までに柱状改良の写真も載せておきます。

[917: humpback]

ファインカットさん
＞信念をもってログビルダーであると名乗れるのはスゴイと思います。
>>最初から施主に「騙されないように」とか「大丈夫なの？」とか疑いの目を向けられるなんて
ビルダーとして「恥」。

と書きましたが信念とはちょっと大仰かと‐‐‐‐‐‐‐
信頼関係を構築したり、関係を維持しつつ、仕事をこなしてお金を頂く事は商売の基本かと思います。
優秀か優秀でないかは別としてそういう努力が少な過ぎると云う意味で記述しただけなのですが。

のぞきさん
データーが出て来たので良かったですね。
＞プロの方がいらっしゃると心強いです。
よそ様の掲示板で有り他社のログ事なのでここでは技術的な事は口を挟む事は無いと考えていますので、
技術的な事については何も記述する事は無いと思います。
なのであまり心強い見方ではありません（すみません）

ただ、「もの言わざるは腹膨れるとかもうします」。
解らない事があったら思い切って聴き尋ねましょう、建築の事は素人なので解らない事は当たり前なのです。
そして何よりも大事なのは、ご自分の家であると云う事なのです、誰に遠慮がいるのでしょう、どんどん質問攻めにしたら宜しいかと思います。


他社の技術に対しては口を挟む事は無いのですがメンテナンス方法を少し
雨水の侵入でシミが出来たら取り除く方法
（1）乾く前に拭き取ります（簡単です）
（2）シミが出来たら落とす方法
（3）熱湯と刷毛を用意します。
（4）シミの箇所にたっぷりと刷毛塗りします。数分放置します（状況によって違って来ます）
（5）奇麗な布で拭き取ります。
※その前に進入路を特定し防水をする必要があります。
※その時使用するコーキング材はシリコンコーキングや変成シリコンは不可です。専用コーキング材を使用する事
（6）それでも取り除けなかったらホウ酸水溶液を買って来て(4)(5)と同じようにして
（7）それでも取り除けなかったらプロを呼んで下さい

まずマシンカット専門ビルダーの多くは「熱湯？ホウ酸水溶液？専用コーキング材？はぁ〜？？？」かと思います。

Dログさん
大きなシミの写真ですが現場は茨城県です。ここは2〜3棟続けてメンテンスしました。
一つは角ログで2つはDログでした。
写真はB社ではありませんが他の2棟も似たり寄ったりで会社は....です

[918: のぞき]

＞humpbackさん
ありがとうございます。
早々にメンテナンスの方法をコピペしました。

監督さんが床下にもぐって鋼製束の写真を撮ってくださりました。
明日、キッド搬入でドキドキしていたら、ログを組むのはあさってだそうです。
私、見れない・・・

[919: 匿名さん]

>監督さんが床下にもぐって鋼製束の写真を撮ってくださりました。

床下には断熱材は入っていないようですね。この構造の場合、床下の根田間ではなく構造用合板の上に
断熱材を載せてからフローリング材を貼るんですかね？

[920: のぞき]

ねずみ色が断熱材６０ｍｍですよ。

[921: あなご]

長野県にて購入を検討しています。
長野県には長野市と駒ケ根市に2社BESSがありますが、
どちらの方が良いとかコメントありますか？
建てる場所はは両社ともほぼ同距離の位置になります。

[922: いつか買いたいさん]

のぞきさん

基礎がべた基礎ですか？
それなら鋼製束に納得・安心ですね。

[923: ログフリーク]

humpbackさんが出て来たので、何となく出づらくなってきました。

鋼束+短い角材+大引ってやっぱり変な感じだと思います。
短い木材を横に置いているので圧縮によって割れる恐れはないのだろうか
乾燥材とはいえ幾ばくかの収縮はあるのではないだろうか等と疑問に思ってしまいますが、
その点はどうなんでしょうね

のぞきさんすみません、不安をあおる訳ではないのですが気になってしまいます。
確認が通ってるから問題は無いのだろうと思ってはいますが

[924: のぞき]

＞あなごさん
いらっしゃいませ☆
両方の建築現場を紹介してもらうと良いと思いますよ。

＞いつか買いたいさん
ありがとうございます。

＞ログフリークさん
そうなんです！
乾燥したときどうなるの？と。
ただ、本部からの設計図どおりなので大丈夫かと思います。
本当は、ファインカットさんのように、しっかりした基礎なら良かったんですけどね。

[925: のぞき]

書き忘れです。

今日、キッドが搬入されました。
一般住宅と異なり、一度に全部の部材が搬入されるので、ログハウスを建てる方は、
建物の面積分くらいは空き地が必要ですね。

[926: ファインカット]

初めて携帯から書き込みます。

のぞきさん
ログ組の日は雨の地方が多いようですから心配ですね。
無事に組み上がる事を祈ってます。
あと、No916は削除した方が良いと思われます。

私の部下が家を建てたいけど、どこのメーカーがお薦めですか？と、聞いて来ました。
ログハウスは面白いよと答えましたが、BESSが良いとは言えませんでした。
どう思います？BESSさん。私だけで３人目ですよ。

[927: 匿名さん]

>>ねずみ色が断熱材６０ｍｍですよ。

なるほどボード状の断熱材なんですね。これはスタイロフォームですか？

[928: 入居予定さん]

長文ですいません。
来年年明けに引渡し＆引越し予定となっています。　
それまでは、ハイツで私の実家の近くに住んでいます。
内容はキャンペーンのファインカットです。

旦那さんの希望の蒔きストーブを最初は置かない予定でしたが、どうしてもほしいとのことでプランに入れました。
ただ、煙突掃除を自分達でしやすいように煙突が比較的低い位置に上がるように場所を変えて頂きました。
営業所の方は、丁寧にいろいろ説明をしていただき、快く変更もしてくれました。

ここでお聞きしたいのが、ペットのことです。
今住んでいる市外への引越しということで、今まで子供（現在小６で引越しは中学１年）が何でも頼んでいた祖父母とも離れることもあり、子供の要望であるペットの購入を考えています。子供は猫、旦那さんは犬（賢いメスの柴犬）希望とのこと。
（動物愛護センターで貰う予定）

旦那さんは一応猫を飼ってもいいといってくれているのですが、猫の引っかき傷（特に日中の無人時）がとても気になすようです。
実家にも半分外猫がいるのですが、8才くらいでﾋﾞﾋﾞﾘ（病院受診時はゲージでお漏らしします）で、ある程度私の祖母がいれば問題なさそうです。連れて行こうが考えたのですが、あえて環境を変えてストレスを与えない方がいいかなと思って行かない予定です。

猫のしつけ、日中等はどうされていますか？
困ったこと、対処方法を教えてください。　　宜しくお願いします。

[929: 匿名はん]

入居予定者さん

相談事はログの事でなくペットですか？
猫のしつけの事は
「Yahooの知恵袋」http://chiebukuro.yahoo.co.jp/　又は
「教えて!!Goo」http://oshiete.goo.ne.jp/
等の方が適当かと思います

[930: のぞき]

＞ファインカットさん
すみません、削除依頼出しておきました。

しかし、BESSを薦められないって何でですか？
ふ、ふあん！

＞匿名さん
XPS－Bー３ｂ６０ｍｍ
としかわかりません。

＞入居予定さん
猫用のサークルを使用したらいかがですか。

今日は、朝雨が降っていたのに午後晴れてしまい、ログが６段積まれ、足場も組まれたそうです。
最初のログ組みを見たかったのに残念です。
明日は朝一で見に行きます。

[931: ログフリーク]

＞私の部下が家を建てたいけど、どこのメーカーがお薦めですか？と、聞いて来ました。
＞ログハウスは面白いよと答えましたが、BESSが良いとは言えませんでした。
＞どう思います？BESSさん。私だけで３人目ですよ。


ファインカットさん
建築経験者からのこの意見って凄い事だと思います。
確かにのぞきさんも気になり不安になると思いますが、
何故そうなのか具体的に教えて下さいませんか？

[932: 匿名さん]

>XPS－Bー３ｂ６０ｍｍ
としかわかりません。

その記号でしたらやはりスタイロフォームもしくは同等品のポリスチレンフォーム断熱材ですね。

http://www.dowkakoh.co.jp/styrofoam/standard.html

[933: ファインカット]

私がbessを薦めない理由ですが、
一番は、部下である事。ですね。
どうしても薦められた方は上司の薦めと受け取りますから。
ここを見てる人だけではないと思いますが、アフターを含めbessの全てを信用している人は居ないと思います。
少しでも自分が嫌だなと感じる事があるメーカーをかわいい部下に薦められますか？
アフターと価格面、担当やFCによって対応が全然違うところを改善してくれれば喜んで紹介しますよ。
建物自体に不安がある訳ではないので、のぞきさんも心配なさらずに。
私も奥さんもメチャメチャ満足してます。

ログハウスの面白さは部下にも話してますよ。
興味を持った部下はbessやＴＡＬＯにも行きましたしね。
あくまでもログハウスメーカーの選択肢をbessに決め付けないと言う事です。
ログハウスが良いよ＝bessが良いよ　ではないと言う事です。

満足しているなら薦めても良いんじゃ・・と思うかも知れませんが性格ですからしょうがないです。

[934: のぞき]

おぉおおお～！
ファインカットさんのような上司にめぐり合いたい☆

今日は、昨日の竜巻のような夕立の影響で、保護しておいたにもかかわらず床のシートが汚れて、
掃除から始まりました。
その後も強風のため、枯葉を掃除しながらの作業で、工事が遅れ始めました。
２日の予定が３日かかりそうです。
でも、現場を見ていると面白くて飽きないですね。

[935: ファインカット]

＞のぞきさん
だんだん家らしくなってくるとワクワクしますよね。
私も意味も無く木肌を触って「おぉ」とか言ってましたよ。

ペット（ネコ）についての書き込みがありましたが、
私の意見としては、ひっかきキズ付いたっていいじゃん。
壁紙とかでもビリビリになっちゃうでしょ。

引っかきキズを気にする人ならどんな家でもペット不可でしょう。

[936: Ｄログ]

のぞきさん、すごくワクワクしますね～♪私も週２位大工さんに差し入れ持って行きましたよ。主人も会社帰りにほぼ毎日夜寄ってはどこまで出来たかな～。と感慨深くみていました。（私も無理矢理ついて行きました(^O^)）コソコソと二階を見て回ったり（かなり不審者な感じでした…）楽しかったなぁ。窓やドアが入ってからは出来なくなってつまらなかったですね。
ちなみに昨日の暴風雨ですが、今の所、雨漏り？侵入はなかったのでホッとしました。ただ、軒はあるものの横殴りの雨だったので、玄関を出る時に傘をさす前に雨がバシバシあたったのでキチンとしたポーチが欲しくなりました。普通の雨じゃ大丈夫なんですがね。
ペットの件は、しっかりしつけをなされば大丈夫だと思います。猫なら板を打ち付けてキャットウォークを作ったり。爪とぎも場所を与えればそこでする様になるかと…。我が家は私以外動物苦手で… 私自身は子供の時に犬猫飼ってましたが、嫌な事があったり寂しい時は慰められた思い出があります。
娘は小学校高学年で市外に引っ越し数ヶ月ですが慣れない土地でだいぶストレスを感じているようです。（イライラして泣いたり）犬でも飼えば散歩を通して外に行くきっかけが作れそうですが、う～ん悩みますね。下の子が喘息気味だし。
話がズレてすみません。

[937: のぞき]

＞Ｄログさん
カントリーカットのお宅って、ファインカットよりず～っと庇が長いですよね。
それでも昨日の雨はダメだったのですか？
一般の住宅のほうが庇が短いと思うけど。
喘息気味の子がいらっしゃると大変ですね。
その場合は、外犬を飼ったらいかがでしょう。
室内犬だと、毛が飛び散るけど外なら大丈夫では？

ところで、問題が起きました。
ログ材を組んできましたところ、数本ログの切り口に裂け目が出来ました。
監督さんは、
　昼間お話したログのノッチ部分のクラック補修に関してですが、

まず、クラックの原因として考えられることは、ログキット材輸送の際の環境変化（乾燥や湿気、揺れ、衝撃、等）及び、施工時の締め付け、上段からの重さ等によるもので、状態にもよりますが現状程度の「クラック」は、ある程度やむを得ないものと判断します。

そのクラックにはパテもしくはコーキングを用いての補修となりますが、
パテを用いた場合、塗料がのりませんので補修跡が目立ちます。
また、コーキング材に塗装可能な物を用いたとしても補修跡は出てきます。

ちなみに、塗料の防水性と水抜き穴が開いている事を考えるとクラックから水が浸入してくる可能性は非常に低いです。
補修跡の残る補修を行うよりもそのままにしておいた方が良いように思いますがいかがでしょうか？

しかし、私はログ材そのものの劣化が心配でもあります。
私は、補修を望みますが、いかがでしょうか？

[938: のぞき]

＞ humpbackさん
外側のログが割れた場合のメンテナンス方法を教えてください。

[939: Ｄログ]

カントリーカットでもキャンペーンモデルなのでファインカットと同じ形ですよ。
我が家もクラックはだいぶあります。が、そのままです。外壁のクラックで営業さんに聞いた時はこの程度なら全然問題ないですよ。とだいぶ割れた所で言われたのでそのままにしちゃってました…ちなみにキシラデコールスプレーはやっぱりして置いた方がいいんですよね？
のぞきさん、寒い時期だとそれだけでも乾燥も進むんでしょうね…

[940: ファインカット]

のぞきさん
ログ組中にクラックですか？
大きさや深さにもよると思いますが、重量物を組み終えてから判断した方が良いと思います。
それより、水抜き穴ってあるんですか？
ノンセトリングボルトと電線用の穴なら分かりますけど。
どこから入る水に対しての穴で、どこへ抜けるのでしょうか？

7年経った我が家にもクラックは沢山ありますが、今のところ埋めたりしてません。

[941: Ｄログ]

確かに展示場でも目立つ所にはコーキングあまり見かけた事ないかも…ハンドヒューン？ならあるのかな？

[942: humpback]

のぞきさん
＞外側のログが割れた場合のメンテナンス方法を教えてください

ｳ〜ﾝ・・・・・
修復方法は状況によって違って来ます

もちろん薬品や塗料も違って来るのです

現物を拝見していないので安易な回答する事は責任が持てません

そして修復に使用している薬品の中には国内では入手出来ない物もあります
また技術的にも不慣れであれば色合わせは出来ないと思います。

貴方のログはラミネート材ですか?

割れた箇所の写真はありませんか?

[943: のぞき]

今日、知らぬ間に大工さんが来て、組上げてしまいました｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡
その間、私はといえば、
じゅうたんのギャッベの問屋さんであるイランの方とお会いしたり、
他社のジェイ・・・・・・・・・社の展示場に遊びにって敷地内のカフェでお茶してました＞＜
唯一、監督さんが撮ってくださった写真のみです。
あ～ん、見たかった。写真撮りたかった～！

＞ファインカットさん
水抜き穴は、ノッチ部分にあり、ログを伝わってログとログの隙間に入った雨水がログの凹を
伝わって、水抜き穴へ行き、そのまま地面に落ちます。

＞humpbackさん
ラミネートログです。
デジカメには撮ってないので、今度撮ってきます。

[944: 匿名]

ギャッベ欲しいです。

[945: のぞき]

＞匿名さん
ギャッベは高価な品ですが、それでも良品を安く手に入れることが出来ます。
家具屋さん、カーテン・じゅうたんやさんと仲良くなり、ギャッベの問屋さんを紹介してもらうことです。
２歳の子羊の毛で編んだギャッベは最高ですよ。
それと、ギャッベは日の光の下で見て選ぶもの、ということで、わざわざ店内でなく、
駐車場にシートを広げ、そこで何枚も見せていただきました。

今日、夢丸で受賞されたＪ社の展示場に遊びに行ってきました。
感想は、
行かないほうが良かった。
BESSがなおさらなんちゃってログハウスになってしまいました。
基本が、丸太の太いほうが直径４０ｃｍ、細いほうが直径３０ｃｍの丸太を使用しています。
屋根も３重に葺いてありました＞＜
ですから、夏、２階が暑いということはないそうです（涙。
さらに、予算内で、オーダー家具、オーダーキッチンが付いてきます。

これからログハウスを建てる方、値段が高いからと足踏みせず、他社の展示場も行った方が良いです。
見るのはただですから。

[946: ダイエット中]

ペットの件ありがとうございました。

キャットウォークいいですね。
飼ったときに、お互い楽しく住めるように、しつけとこちらの努力もしていこうと思います。

今建設中なのですが、、、、
大工さんが変わったとの連絡がありました。

私としては、お客さんなのでどうして変わったのかはっきりとした理由が知りたいのですが、主人はあえて聞かなくても・・・。とのこと。
皆さんはこういう状況であれば、どうされますか？

質問ばかりですいません・・・・。

[947: Ｄログ]

大工さんが変わったとの事ですが、気になる様でしたら営業さんにそれとなく聞いてみるといいですよ。旦那さんと言うのは結果妻任せですよね～。オレは気にならないけど…的な。我が家も同じ感じで、ただ私が気になった事は聞かずにいれないタイプなので、会った時に聞いてました。
今日ショックな事が…ベランダに出たら、板壁？が縦に割れて横割れも…見える所で数カ所…耐久的にどうなの～(ToT)こわい

[948: のぞき]

＞ダイエット中さん
営業マンに聞いてみてください。

＞Ｄログさん
板壁って？２階部分のことですか？
２バイ材も割れるんですかね？

＞humpbackさん
ノッチの写真を添付しますのでよろしくお願いします。

今日は、１階部分の外壁塗料が塗られました。
午後は、１階の天井部分を作業していました。

[949: humpback]

そうですかJホームのログを御覧になられまのですﾈ

そりゃB社のログがみすぼらしく見えるのは致し方ありませんﾈ
丸太の大きさに目を奪われたようですが
丸太の大きさもさる事ながら１番重要視して頂きたいのは樹脂種なのですｮ

写真ありがとうございます・・・・
が昨日より新潟に出張しており携帯から写真は拡大出来ず見ることはできません
悪しからず了承下さい

[950: Ｄログ]

そうです。二階部分です。写真載せられると良いのですが、携帯なので無理です…張り替えは無理ですよね～。でも二階外側部分は見えない所も割れがありそうで…補修はどんな事をするのが妥当なのでしょうか？教えて欲しいです。

[951: humpback]

＞樹脂種
書き間違いました
樹種が正解です

恐らくDログの2F外壁は1×6（17ミリ程度）もしくは
10〜12ミリ程度の薄い板が使用されていて直射日光や雨等による影響を受けやすく板が薄ければ薄い程伸縮率が大きくなり割れ易くなります
塗装もダメになっていると割れ易くなるようです


修復方法ですか?
軽微な割れであれば
洗浄してリペイントすれば目立た無くなりますが
（安物の塗料は不可
B社の純正の塗料もオススメ出来るレベルではありません）

割れが大きければあんな事やこんな事して修復します
（説明が難しく書き難いので省きます）
最終的には板の交換になります

[952: のぞき]

Ｊ社は、確かレッドシーダーとかいう樹種です。
それもカナダ内陸部の樹齢１６０年くらいのものを使用していて、
年輪がかなり密度が高く、切り口のほとんどの部分が赤かったです。
また、屋根の中を空気の流れを作っているので、夏場でも２階が暑いということはないそうです。
そのおかげか、１年先まで予約でいっぱいだとか。
基礎もしっかりしていて、３階建てのビルの強度です。
は～、さすがに受賞されるだけの業者ですね、なんかいろんな意味で後悔。

＞Ｄログさん
早急に営業マンに連絡をしたほうが良いですね。
以前、雨の日玄関まで雨水が届くようなカキコがありましたが、
調べたところ、ファインカットの切妻の場合、一般在来工法の２分の１しか
屋根の長さがなく、横風が吹くと雨が玄関まで来ますね。

本当にBESSでよかったのかな～・・・
私としては、デザインもさることながら、そういった細かい部分もしっかりしている
業者に建ててもらいたかったです。

[953: のぞき]

続き

Ｊ社の場合、基礎の高さは最低７０ｃｍ。
この高さまでないと、雨が降ったとき、地面からの跳ねがログ材にかかって、
いたみを早めると言われてしまいました＞＜

[954: 匿名]

レッドシーダーいいですね〜。瓦のかわりに屋根材にも使えるし、ウッドデッキにも、家全体に使ってメンテナンスもそんなにかからないみたいです。

[955: 匿名]

でもメンテナンスがかかる樹種でキレイに使っている方が遥かにかっこがいいです。

[956: Ｄログ]

皆さんありがとうございます。
私も契約してから、スプルースが弱いと知って後悔した事があります。レッドシーダーが良いとも後で知り…同じカントリーカットでもキャンペーンモデル他、レッドシーダーを使っていたりするんですよね～。やはり金額…と言うか伝えて欲しかった。（２階板壁は材が違うけど弱すぎる）
購入検討されてる皆さんはまず近場で数社見積もりとるべきですよ。
営業さんに相談してみます。
ちなみにメンテに手を掛けるのは樹種が変わっても同じなのでは？キレイに使う前に半年も経ってないので朽ち方に悩んでるので…

[957: 匿名]

樹種によって違いますよ。ログはわからないですけど、ウッドデッキの作成の本にはメンテナンスフリーの樹種などが載ってました。

[958: 匿名]

でも絶対にメンテナンスフリーの樹種より、メンテナンスが必要な樹種で手入れをしている方が人間的にカッコイいです！

[959: Ｄログ]

ログハウス選んでる時点でメンテに手を掛けるのは当たり前と思ってますけど…
じゃなきゃデッキも毎年塗るの選ばないよね…

[960: Ｄログ]

ってかレッドシーダーでも普通にメンテするよね。私はせめて普通でいいんだけどね。

[961: ファインカット]

＞のぞきさん
ログ材のクラック拝見しました。
建築中にこのクラックは気になりますよね。
ノンセトリングボルトの締め過ぎって事は無いですよね。
ノッチの端っこなので、補修して色が合わなくても気にならないと思います。
水が入りやすい場所ですからね。
私もシロートなのでログハウスのメンテ本とかで納得できる補修をした方が良いように思います。

Ｊ社（どこ？）のログハウスが良いと書いてありますが、本格的なログハウスを考えているなら本格的な会社を
選んだ方が良いでしょうね。
私も丸太組みのログハウスを考えていたらbess以外にしてたと思います。

私は軽いノリでファインカットを選んだので充分満足してますけどね。
ラミネートログ・ノンセトリングなど私のログに対する面倒臭さを解消してくれるログハウスが当時はあまり無かったと思います。全部木で出来ている家って事でＯＫです。

＞Ｄログさん
半年で２階の外壁が割れるってのは気になりますね。
ここはダンナさんにキツく言ってもらいましょう。
原因と対策・予防をしっかり確認しておくべきです。
割れる度に呼ぶのも疲れますしね。
＞私はせめて普通でいいんだけどね。
そのとーり。
ログハウス全般に必要なメンテとかは気にならないけど、bessが原因の余計な心配やメンテは望んでないですよね。

[962: ハンドオーナー]

お久しぶりです。メンテナンスの話が出ていたので書かせていただきます。
我が家の樹種はレッドシダーですがメンテナンスは普通に必要です。
特に雨による表面の荒れと太陽光線による劣化があります。築2年を過ぎましたが、すでに西側は再塗装の時期に来ています。

[963: humpback]

多分勘違いしてると思います
J社の場合ログ本体は米松を使用しカナダ杉を使用しているのは天井板や2Fの妻壁、間仕切り壁等の製材品だけです

カナダ杉（レッドし
−ダー）の原木の仕入れルートは持っていないでしょう

米松とカナダ杉の価格の差は1立方m当たりで約60〜80カナダ＄
35坪程度のハンドカットであれば50立方m前後で1棟当たりにすれば50万円前後です

これを高いと感じるか安いと感じるかは個々の判断となると思います

一つ付け加えるならば樹種は米ヒバ（イエローシーダー）が最も良いとされています

価格はカナダ杉よりわずか高価ですが
その圧倒的な耐久性は定評があります
しかし数は少なく仕入れは難しいのが難点です

[964: ハンドオーナー]

確かJ社は室内を全面漂白して更にオイル仕上げだったような…？
内部は大変綺麗ですよね。
我が家は私がサンダーかけただけです。最近でも風が強い日は隙間から木屑が出てきます。
我が家を建てくれたHMさんが今、全国産桧のマシンカットのモデルハウスを建築しているようなので近いうちに観に行こうと思ってます。

[965: Ｄログ]

ファインカットさん
そうなんですよ～。覚悟の上ですからね。ファインカットは確かレッドシーダーですよね。キレイな飴色になるのがいいですよね。
humpさん
そうかぁ、その程度ならかえても良かったなぁ。
何とか頑張ってメンテして行かなければ…ですね。
住んでる分には、とても気持ちが良いです。新建材の家とは比べ物にならないのでポジティブに暮らして行きます♪

[966: のぞき]

基本的にメンテナンスフリーの樹って、ない気がします。
どんなにすごい樹木を使っても、毎年外壁を洗ってあげないとみすぼらしいですよ～。

＞Ｄログさん
大工さんに聞いたところ、化粧板なので、耐久的には問題ないとおっしゃってました。

[967: サラリーマンさん]

>>965
ファインカットはパインのラミネート。
Ｊは、ダグラスファーですね。
レッドシーダー等ヒノキ系の樹種にアレルギーを示す人もまれにいるので
注意が必要ですよ。　私はあの臭いは大好きです。

[968: Ｄログ]

のぞきさん、聞いて頂いたのですね♪ありがとうございますo(^-^)o
良かった～安心しました。一応営業さんにも確認してみますね。

[969: 真剣に悩みます]

ログが良く解らぬまま『あきつ』のデザインに惚れました。
　ただココで拝見すると一抹の不安が横切ります。
建設地は自宅からほど遠い北国で
BESSより離れること260km、近くの提携工務店の監督さん任せになるのでしょうか
50年も持たなくとも良いのですが、寒かったり隙間風が入ったりしたら
来てもらえるのか心配です。
　地元工務店のオール電化仕様と比べ同じ広さで１割高なのですがアドバイスいただけますか

[970: のぞき]

＞ファインカットさん
割れは、木槌で叩いている段階で割れてきました。
でも、この程度は問題ないといわれ、結局そのまま塗料を塗ってもらいました。

Ｊ社（ジェイホームズオブカナダ社）
夢丸で受賞された地元の会社なので、見学に行きました。

＞ラミネートログ・ノンセトリングなど私のログに対する面倒臭さを解消してくれる
＞ログハウスが当時はあまり無かった
ノンセトリングは、今もBESSだけだと思いますよ、ですから私もBESSのファインカットにしました。

＞humpbackさん
＞カナダ杉（レッドシダー）の原木の仕入れルートは持っていないでしょう
いえいえ、Ｊ社は、カナダに工場を持っていて、年何本まで伐採という許可を受けていると説明されました。

＞ハンドオーナーさん
＞室内を全面漂白
身体に悪くないんですかね？

本日、上棟でした。といっても式は挙げなかったです。
お昼に現場に着いたら既に棟上げ終わってました（笑。

[971: ハンドオーナー]

のぞきさん

棟上げ見れなかったのですか… 私は立ち会えたのですが作業に来ていた大工さん達から拍手されてこっ恥ずかしかった記憶があります。

J社は昔はダグラスファーを主にされていたようです。
カナダで刻んで来る為、材の日焼けを薬で漂白して色を調整していたと人づてに聞いただけです。
現在は色々な工法を提案されているようですね。
ただ、あの様に内外共に綺麗な仕上げだとオーナーによる手入れや修理は難しいかもです。
J社は歴史があるのでJ社の建てた年数がたったある程度経年変化した物件をみてみたいですね。

[972: ハンドオーナー]

969 真剣に悩みますさん

もし、急いでなければログハウスについてよく勉強されたほうが良いと思います。
かくいう私も現在、お世話になっているHMからログハウスをよく勉強してから相談に来たほうが良いと言われてその後、10年間勉強してから建てました。おかげで現場監督の話をよく理解出来るようになり、建築中も色々指摘したり調整も速やかに出来ましたね。
BESSさんはフランチャイズ方式なので施工業者により技術にバラつきがある(このブログの過去レスを参照)そうなので注意が必要です。

[973: ファインカット]

うーん、２６０キロは遠いですね。
個人的には厳しいと思いますよ。
しかも、あきつログは発売したばかりなので、初めての施工が２６０キロ離れた場所になるかもしれませんし、
運賃や管理費の大幅な上乗せがありそうな気がします。
すでに見積もりをしているのであれば、それ以上になる事は無いと思いますが、実際の施工者についてログの実績等確認しておく事をお勧めします。

[974: 匿名さん]

〉ノンセトリングは、今もBESSだけだと思いますよ、ですから私もBESSのファインカットにしました。

今は、夢木香とホンカがノンセトリングログを商品化してますね。夢木香はどうゆう方式が分かりませんが
ホンカは３層のラミネートの中央部を収縮しない縦方向のログを挟み込んだ凝った構造です。

BESSのノンセトリングはセトリングボルトで痩せていくログを無理やり支える方式ですから、痩せるに従い
ログ間の隙間が広がる＆ボルトのみで重量支えることになるという欠点がありますから、長期的に
見るのであればあまりよろしくない構造かもしれません。

[975: 真剣に悩みます]

真剣に悩みますです
972　ハンドオーナー様
973　ファインカット様
　アドバイスありがとうございます。
元々は現地でスエーデンHを見たのがログに興味を持ったスタートでした。
資料請求や価格の問合せの段階で断念しました。
　その後こちらで目にするメーカーさんの資料など取寄せましたが
現物を見るには至りませんでした。
価格とメンテナンスが必須な事が主な理由です。
　その後ある所で偶然に『程々』を見かけ、資料請求の途中で『あきつ』
も追加して資料請求をした次第です。
　関東エリアに建てるのでしたら問題は無さそうですが
冬のⅠ地区の暖房対策とやりはBESSエリアが気になります。
　ログでは無い大手HMにも見積依頼などはしてあったのですが、そちらは営業さんが
敷地など見に行ってくれました。

　正式な現地調査を依頼した訳ではないのですが、提携工煙店さんが敷地の
確認に行ってくれた程度での見積をいただいてます。
こちらでこのような事を書くと顰蹙を受けそうですが、どうしてもログでなければ
駄目と云うほどの拘りではありませんが、あきつのデザインが夫婦揃って大変
気に入りました。

[976: ハンドオーナー]

あきつログについては新製品であることもあって耐久性やセトリング等未知数なところがあり、何ともいえませんが、私がHPのあきつログを見て気になったのは以下の件についてです。
ログ材は人工又は自然乾燥のどちらか？(建築後の割れや木痩せの度合い)
ログの見本の確認(目のつまり具合、樹齢40年以下は反りが大きく、外壁に使うには耐久性が無い為)、標準の外壁塗料の種類及び塗布回数(材が杉材の為)、軒、ひさしが短いが長く出来るか？(余りにも標準は短いので雨害ですぐにダメージを受ける)　屋根の構造及びドーマーの構造と雨じまい (セトリングにどう対応？)
尚、BESSも加入している日本ログハウス協会は現在、国産木材の活用を模索中であり、BESSについてはあきつログがその一つの解答として提案されているようですね。協会に加入しているメーカーからこれから色々な国産材のプランが出てくると思われます。
協会が各メーカー合同で耐火試験や耐震実験を実施しているようです。将来的には一般在来工法並みに住宅密集地域でも建てれるようになるかもしれませんね。

[977: humpback]

のぞきさん

＞humpbackさん
＞カナダ杉（レッドシダー）の原木の仕入れルートは持っていないでしょう
＞いえいえ、Ｊ社は、カナダに工場を持っていて、年何本まで伐採という許可を受けていると説明されました。

説明が足りなかったようですので説明します。
J社の作っているログはシュアーログと云う会社で作られています
テリーホーム氏が1989年に設立しました。http://www.surelog.com/
この場所はカナダのバンクーバーから遠く500キロ以上はなれています。
年何本迄云々の伐採許可はこのJ社が所持している訳ではなくシュアーログが許可を受けている事になります
（この法律の説明は省きます。）

この会社が最も多く使用している樹種がDF（ダグラスファー米松）やスプルースです（日本には殆どが米松）
そして、この地域にはWRC材は植生しておりません
伐採許可を得ているのであれば、出荷棟数の多いDF材に限る筈なのです。

WRCの注文があればビクトリアアイランドや西海岸沿いからロギングの会社を通じて購入する事になります。
しょっちゅうWRCの注文がある訳でないのでスポットで購入と云う事になります。
この事をルートを持っていないと云います。（WRCが不足し見つからないときは焦りまくります）

最後にJ社がカナダに会社持っているか？と
何人かの現地のビルダーに確認した所一様に「それは無いんじゃないの!!」という答えが返って来ました。
なのでJ社は現地に会社を持っていると云う事は確認出来ませんでした。
たぶん持っていなと思います。営業さんのブラフかと思います。

最後にログエンドの割れは1ヶ所だけ？
基礎部分の鋼性束と角材の写真ですが、全く関係のない大工さんに意見を伺う事をお勧めします。


ハンドオーナーさん
J社のスタイル（デザインや塗装方法）は金沢にあったブルーフィールドログホームズ（ホームズ）という会社が最初に始め
初回の夢丸大賞を受賞しました。なのであまり代わり映えはしていません
当時のログビルダーはエドキャンベル氏でした。テリーホール氏もそこのスタッフだったように記憶していますが定かではありません

ブルーフィールドログホームズの社長が云うには関東の代理店をやらして頂きたいとの申し入れが有り、ノウハウを教えて上げたら、ある日突然「うち独自でやって行きますので、提携は解消します」と云われ騙されたと憤慨していました
（簡単にノウハウを教えた方が甘いと思いますが）

＞J社は歴史があるのでJ社の建てた年数がたったある程度経年変化した物件をみてみたいですね。
Ｊ社ではありませんがそのホームズの建てたログの写真を貼付しておきます。
デザインが酷似しているでしょう
塗料はベアー社の塗料を使用しています。
汚くなっている所がそうです。奇麗担っている所は施主自身が一生懸命磨いて塗装を行ったようです。
ただし、J社も研究を重ねているので現在の塗料がどの程度よくなっているかは把握していません
今度研究しておきます

ノンセトリングのログ
夢木香のログも3層でホンカと同じ構造です。
理論上はセトリングしないんですが、現実は甘く無くセトリングするようです。

サラリーマンさん
＞レッドシーダー等ヒノキ系の樹種にアレルギーを示す人もまれにいるので
＞注意が必要ですよ。　私はあの臭いは大好きです。
私も大好きですが........WRCを細工するとその粉塵で鼻垂れまくりです。

真剣に悩みますさん
＞建設地は自宅からほど遠い北国で
＞BESSより離れること260km、近くの提携工務店の監督さん任せになるのでしょうか
＞50年も持たなくとも良いのですが、寒かったり隙間風が入ったりしたら
＞来てもらえるのか心配です。

そこの工務店がどれだけログの知識を持っているのかが重要となるでしょう
杉の人工乾燥はとても難しいと聞き及んでいます。
単一種で有りながらとても個性の強い樹種です。
芯の赤い杉と芯の黒い杉では乾燥度が全然違って来ます。
赤みの杉よりは黒い芯の杉の方が強いと云われていますが、人気は赤い芯があります。
そんな杉材が混在して人工乾燥機に入れられてしまいラミネートされれば
将来に渡って不安は拭え切れませんものね

と云うより......
エッ!!.......
260キロが遠いなんて
私は10月末に陸路2600キロはなれた北海道の利尻島にP＆Bの建ててまいりました。
11月末に1回目のメンテナンスに云って来ました（といってもお酒を飲んで来ただけですが）。
次回は来年4月頃です。（またおいしいものが待っています）
今日は1000キロはなれた新潟の村上市から帰って来ました。
沖縄県の石垣島にも建てた事あります。

[978: のぞき]

＞humpbackさん
いろいろと情報ありがとうございます。
お写真もありがとうございます。
BESSの営業マンが、最初Ｊ社にあこがれていたけれど、２年もたたないうちに木が真っ黒に
汚れたのを観て、BESSにしたと言っていましたが、本当ですね。
Ｊ社の塗料は、マクを作るタイプなので、サンダーでマクを落としてから塗料を塗る方法のメンテナンスです。

ノッチ部分の割れは、３本あります。

＞ハンドオーナーさん
Ｊ社の経年変化です。http://www.jhomes.co.jp/eversince.htm
どの程度、信用してよいかは本人にお任せします。

昨日、バスルームの窓にサッシが入りました。

[979: ログフリーク]

humpさん
知り過ぎです。

[980: ハンドオーナー]

＞humpbackさん
エドキャンベル氏というと丸太組工法がまだ「ログキャビン」といわれていたころ活躍
されていたビルダーですね。
私自身はその後からログハウスに興味を持ち始めたのでエドキャンベル氏の過去に建てられた
ログハウスを雑誌（夢丸１９９０年９月号）で拝見するくらいでした。
確かに、Ｊ社さんは当時のカナディアンログをそのまま継承されているようですね。
humpbackさんの写真をみると南？側及び雨の当たるところがかなりきていますがこれは
何年くらいたった物件なのでしょうか？
後、「260キロが遠いなんて
私は10月末に陸路2600キロはなれた北海道の利尻島にP＆Bの建ててまいりました。」　
そうなんです。我が家を作ってくれたビルダーさんも北海道から来ている人がいました。
我が家を建てたＨＭの社長さんに聞いてみたところ、「国内のビルダーの数が少ないので忙しい時は
業者間で手伝ってもらっている」そうですね。地方のＨＭは一度に２棟以上並行的に建築するのが
難しいため、人的支援をしあっていると聞きました。
我が家を建ててくれたＨＭさんは元々材木の卸を主にされていたそうで樹種や木材加工について
いろいろ教えて頂きました。
現在でも毎年かなりのハンドカットを建てられているようです。　
話は変わりますが我が家も来年の夏に向けてエアコンを付けようと思っています。
そこで、ご教授いただきたいのですが１Ｆのログ壁に室内機を取り付ける場合どのような
事に注意するべきですか？
取り付け業者はＹＡＭＡＤＡ電機の契約業者です。　

＞のぞきさん
この資料はＪ社の社員さんのお宅ですよね、たぶんですが半分モデルハウス的な位置付けなのでしょうね。
よく手入れ・整備がされているのでログ材の美しさが保たれているのでしょうね。
我が家は外装がシッケンズのナチュラルを使っているので施工当初よりかなり濃くなっています。

[981: ハンドオーナー]

＞humpbackさん
　
私もＷＲＣの材をサンダーがけしただけですが、防塵ゴーグル＆フィルター別式の高度粉塵用マスクを
しても鼻の中が細かい削りかすで真っ白になりました。
でも今は良い思い出です。

[982: のぞき]

＞ハンドオーナーさん
一番古い社長のお宅だと思います。
毎年、洗車機で洗っているとお聞きしました。
ログハウスは、一部サイディング等を利用して、既に防火地区でも建設していると夢丸に
あったと記憶しています。

＞匿名さん
＞長期的に見るのであればあまりよろしくない構造かもしれません。
５０年もてばいいんですけど、心配。

床下の鋼製束及びその上の角材についてはもう少し勉強してみます。

[983: ハンドオーナー]

＞のぞきさん

なるほど、社長さんの物件でしたか。
Ｊ社は、日本ログハウス協会等の団体には加盟されていないようです。
私はＪ社さんの会社から遠いので直接見に行くことが出来ません。
よって会社自体の内容は雑誌やＨＰ等でしか判断出来ないので貴重な情報ありがとうございます。

後、ログハウスのメンテ、構造、各種工法の仕様等については日本ログハウス協会のＨＰの中にも
ある程度、記載されているので参考になるかもです。

[984: humpback]

のぞきさん
3ヶ所も割れているのですか？
それほど難しく無いと思います。

＞そのクラックにはパテもしくはコーキングを用いての補修となりますが、
＞パテを用いた場合、塗料がのりませんので補修跡が目立ちます。
＞また、コーキング材に塗装可能な物を用いたとしても補修跡は出てきます。

通り一遍等の回答ですね、この程度の知恵しか浮かばないのでしょう
組んでいる途中に気がついているのだから、その時に修理すれば完全修復は可能でした。
組んでしまっているので80〜90％程度の仕上がりでしょうか

＞＞ humpbackさん
＞外側のログが割れた場合のメンテナンス方法を教えてください。
技術的な事は書きませんと、書いたのですが.....
直球で質問ですね
教えるのはやぶさかではないのですが、一応他人様の掲示板なので
ここではなく別の場所で質問を受け回答をしていますのでそちらを利用して下さい。
その場所は探して下さいませ

＞BESSの営業マンが、最初Ｊ社にあこがれていたけれど、２年もたたないうちに木が真っ黒に
＞汚れたのを観て、BESSにしたと言っていましたが、本当ですね。
いや、2年も経たずなんて事は無いと考えます。紫外線弱い北関東であれば3年は大丈夫だと思います。
他社の良い処は過小評価し、欠点は過大評価するのが世の営業マンの戦略ですから

＞Ｊ社の塗料は、マクを作るタイプなので、サンダーでマクを落としてから塗料を塗る方法のメンテナンスです。
薬剤で落とす方法もあります。またサンダーではなくコンーンブラスターというマシンを使う方法もあります

ログフリークさん
＞知り過ぎです。
あははは、いやまだまだ知らない事が一杯です
それと、確認が通ったから全て良いって訳ではありません
法律と現場での矛盾点は一杯あります。
それを埋めるのは現場のビルダーや大工さんの腕と知識です。

ハンドオーナーさん
＞エドキャンベル氏というと丸太組工法がまだ「ログキャビン」といわれていたころ活躍 されていたビルダーですね。
＞私自身はその後からログハウスに興味を持ち始めたのでエドキャンベル氏の過去に建てられた
＞ログハウスを雑誌（夢丸１９９０年９月号）で拝見するくらいでした。
今も現役だと思いますが、息子と一緒にやっていましたが、確か息子さんを事故でなくされたとか？？？
彼とは数度一緒に食事をした事もあります。
私の会社も当時は夢丸をにぎわしていました、
何処の会社とか詮索はしないで下さいませ当時の作品を見ると、冷や汗が出て来ます。
　
＞話は変わりますが我が家も来年の夏に向けてエアコンを付けようと思っています。
＞そこで、ご教授いただきたいのですが１Ｆのログ壁に室内機を取り付ける場合どのような
＞事に注意するべきですか？
作られた会社の方はなんて仰っていますか？
妻壁は漏水のリスクが高くなるのでさけるべきでしょうね
と云う事は桁行き方向で出来るだけ屋根に近い高所って所しか
思い浮かびませんが如何でしょうか？
セトリングは建てられてからの時間が不明なのでそれに合わせて考える方が宜しいかと

[985: のぞき]

＞humpbackさん
＞ここではなく別の場所で質問を受け回答をしていますのでそちらを利用して下さい。
そこって、生きてますか？
メールを送ったらエラーになりました。
場所違いですかね～？

今日は１階のテラスが貼られました。

[986: ハンドオーナー]

＞humpbackさん

早速の回答ありがとうございます。
まだ実行の段階ではなかったのでＨＭには相談していませんでした。
実は建築時にエアコン予定位置についてはＨＭの方で穴開けと電源コンセントを施工
していただいていたので電機屋さんだけでいけるかと思いましたが、一抹の不安があり
相談した次第です。
やはりそうですよね。セトリングの件了解です。
仰る通り一度ＨＭに相談してみます。

久しぶりに夢丸のバックナンバーを読み返してみると当時の雑誌はセルフビルドについて真剣にかかれていて
面白いです。
現在とはちょっと違って、いい時代だったんでしょうね。

[987: のぞき]

＞ハンドオーナーさん
Ｊ社の社長がおっしゃるには、昔の夢丸は、丸太組み工法について、真剣に説明されていたそうですが、
メーカーによって手抜き工事があり、夢丸もそういうメーカーから広告料をいただいているわけで、
徐々にそういう記事が減っていったとおっしゃってました。
昔の夢丸を読みたいものです。

ところで、床鳴りするお宅はありますか～？

その場合、メーカーはどう対応してくださいましたか？

BESSは、床鳴りについて、鋼製束をしめなおすという対応はしていないと言われました。

[988: humpback]

のぞきさん
何処を見られたのでしょうか？
生きていますが、そこはあまり活躍していません。

＞床下の鋼製束及びその上の角材についてはもう少し勉強してみます。
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/
上記に写真と共に質問されてみると良いと思います。
建築関係の方々が応えてくれるのではないでしょうか

修理についてあれこれ書いているのですが
何処迄修理出来るのか、ホンマかいなと思われる方もいらっしゃるかと.....
なので写真を掲載してみました

[989: ハンドオーナー]

＞のぞきさん

当時のログハウスの雑誌はメーカー施工の物件でも施工不良による不具合やその時の
メーカーの対応不備についてもバンバン掲載（メーカー名は伏せてますが）しており
施主、オーナーの対処要領についてもよく書かれていたり、災害や火事にあったログの
レポートなどものってたりして参考になります。

＞humpbackさん

この写真すごいですね。
これはログを全交換したのですか？　既存の材を変えずに修復したのであれば全く元通り
ですね。すごい！
我が家を建ててくれたＨＭさんもＨＰの中でログ材修復のレポートがありましたが
そちらは腐食した箇所をジャッキで上げてから切り取って新しい材を入れ直すといったやり方でした。

[990: のぞき]

＞humpbackさん
「humpback」で検索かけてみました。
すごい修理ですね。
私もハンドオーナーさんと同じく、
腐食した箇所をジャッキで上げてから切り取って新しい材を入れ直すといったやり方を説明されました。

＞ハンドオーナーさん
当時の雑誌はがんばっていたんですね～。
今も、これからもがんばって欲しい。

[991: ファインカット]

＞のぞきさん
床が鳴る事はありますよ。
でも鳴るのは2階の廊下くらいですね。
あまり頻繁に2階へ行かないのと、室温の変化が原因だと思います。
階段はギシギシ鳴りまくりですけどね。
最初から出来上がっている階段を取り付けるだけなのでしょうが無いと諦めてます。

ちょっと前に、260kmは遠くない等の書込みがありましたが、私から見れば遠いですよ。
些細な事で、見に来てもらったりしにくそうで…

本格的なログハウスを建てる人であれば勉強したり、夢丸なんかもガッツリ熟読するんでしょうけど、気軽に考えている人=何かあれば呼べば良いやって人だと遠い気がするけどなぁ。

私を含めbessの客ってそんな人が多いと思います。

[992: humpback]

ファインカットさん
＞260km私から見れば遠いですよ。
些細な事で、見に来てもらったりしにくそうで…

気軽に考えている人=何かあれば呼べば良いやって人だと遠い気がするけどなぁ。
私を含めbessの客ってそんな人が多いと思います

人それぞれ考え方があるのは至極当然の事かと思います
260km云々は個人的な意見でしかありません


ハンドオーナーさん
のぞきさん

＞腐食した箇所をジャッキで上げてから切り取って新しい材を入れ直す

症状によって修理方法は色々あり交換も行います

修復部分だけ色が違うと云うのは良く見かけますが
これだと他人が見れば「ログが腐って交換してる、やっぱりログってダメなんだ」と云う印象を与えてしまいかねません

車だって事故して凹んだ箇所を修理して元の様に復元する様にログも同じで復元箇所が解らないようにするべきかと

しかしログの場合修復は対症療法でしかありません
腐食するには原因がありその原因を取り除かなければまた同じ症状が出て来ると思われます

[993: Ｄログ]

お久しぶりです。
ファインカットさんと同感で（私は深く考えず勉強もしてないので）何かあったら来てもらおうと思ってました(>_<)
ちなみに、引き渡し後の点検は６ヶ月点検が最初と思うのですが、こんな時は早めに呼んだ方が良いとかあれば教えてもらえますか？セトリングは未確認です。

[994: のぞき]

判断が難しいですよね。
BESSは、特にハンドカットやカントリーカットは割れて当たり前、そのための補修はせず。
かたや、humpbackさんは完全修復。

今日の天気予報は先週から雨でした。
にもかかわらず、予定通り屋根を工事していて、私が見に行った途端あわててシートをかぶせ、
濡れた二階を吹き掃除はじめました。
これって、どうなんでしょうね～。
監督に注意しておきました。

＞Ｄログさん
一般住宅の場合、建具の不具合は直ぐ連絡していましたが、ログハウスってどうなんでしょう。
どこまでが許容範囲なんですかね。
細かいことを言う人はログハウスに向かないと言われそう。

[995: Ｄログ]

のぞきさん、確かにその通りですよね…でもBESSなら大丈夫そうな気も。蜂の巣とかも撤去したりするって言ってましたよ。営業さんによるのかな？こちらで勝手にこんな事言うと細かいかな～と気負い過ぎてるのかも知れませんね。
雨で床その他が濡れるのはいくら大丈夫とはいえ勘弁して欲しいですよね。我が家は梅雨時期だったのですがサラッと一度降っただけですみました。ヒヤヒヤしましたが…
無事屋根がかかる事を願ってます♪
話は変わって、アラジンストーブ一台はさすがに寒いです。結局、今日は底冷えしそうな寒さなので借り物のサンヨーの丸いやつ木造１７畳用をつけました。一階は顔までホカホカで二階は奥の部屋が少し寒い位です。ただ灯油が～…ですが。薪スト憧れます。

[996: humpback]

のぞきさん
＞BESSは、特にハンドカットやカントリーカットは割れて当たり前、そのための補修はせず。
かたや、humpbackさんは完全修復

勘違いしているので説明を
ハンドやDログの割れは私もそのままにしております
又ラミネートで無いマシンカットの割れも同じです

ただラミネートの場合は話は別で
10〜12％に人口乾燥されたラミネート材が割れる事はあまりなく
木口が割れるのはちょっと気になったので・・・・

[997: 福来朗]

ノンセトリングの件

No.974 by 匿名さんの内容は自分も気になっていた所です。
確かに、全体的な沈み込みは抑えられるとして、
ログが痩せた事で隙間が発生すると思います。

実際の所どうなんでしょうか？


昨日、地鎮祭を行いました。。
地縄された所を見ましたが、感想は”ちっちぇ～”でした。
メリッサⅡと40cmしか違わないのに、なぜこんなに小さい？？？
（3件隣にメリッサⅡがあります）

BESSの営業さん＆設計さんに”大丈夫です！地縄は小さく見えるだけです！”
と慰められました。
実際建て始めるまで心配です。

[998: Ｄログ]

福来朗さん、地鎮祭おめでとうございます。
懐かしいですね～。私も、地縄の時は『えっ!?こんなに小さいの…？リビングとかめちゃくちゃ狭っ』とかなり心配し、ログが組み上がってくると（基礎の時点でも）『あっ、意外と広かった～ 』と安心した記憶があります。もうすぐわかりますよ♪楽しみにしていて下さいo(^-^)o

[999: のぞき]

＞福来朗さん
地鎮祭、おめでとうございます。

ノンセトリングの件に関しまして、監督さんからのメールがありますので掲載しておきます。

カントリーカットログハウスは最初の3年で3～5cm程度沈み込みを起こします。ファインカットログの様にラミネート加工されておりませんので
やはり収縮の幅も大きいです。
ファインカットログハウスはカントリーカットログハウス程大きな収縮はせず、２階の重さも外周のログの他に柱、梁が支えております。
セトリング対応ボルトのみで2階が宙に浮いているという事はございません。

また、ログとログとの間には、スポンジ状の（すきまテープみたいなもの）テープを張ってあります。
ログがやせると、スポンジが膨張する・・・らしいです。
でも、ファインカットさんのおうちも雨漏りしていないようだし、大丈夫と自分に言い聞かせております。

＞humpbackさん
検索しますので、しばしお待ちを。

[1000: 福来朗]

Dログさん

ありがとうございます。
今住んでいる所でシュミレーションしてみると、特に狭いイメージはなかったのですが、
やっぱり、あれを見ると不安になりました。


のぞきさん

ありがとうございます。
スポンジの話は自分もされたのですが、あれだけ重いログが数年圧力をかけたスポンジが戻る？？？
ほんまかいな～と強めに突っ込んだら、しどろもどろになってましたよ。
もしかして水を含んで戻るのでしょうか？


ちょっと嫌なことに気が付いたのですが、ログとログの合わせ目は無垢の状態だと思うのですが、
水が入り込んだ場合、腐るという事はないのでしょうか？？
メンテナンスは、外壁の塗装しかしないと思うのですが、その塗装は合わせ目に浸透するような
塗装なんでしょうかね？